А что будет дальше? Опции

[Wingman]

Давайте "попророчествуем"? =)

У меня примерно последний год стойкое ощущение, что "что-то будет". Сейчас по ощущениям кажется, что в течение лет четырёх-пяти.

Если ничего не изменится - имхо, появятся силы, типа большевиков, будет к примеру расти количество радикальных сторонников нацболов.
Причина: Недовольство правителем засидевшимся у власти, и сформировавшим "круг" доверенных и приближенных растет. Эффективность такого правительства неуклонно падает. Мне кажется, есть два варианта развития событий, с некоторыми промежуточными вариантами и девиациями:
1)Правитель понимает, что дело пахнет керосином, и при большом количестве разоблачений и демонстраций уходит. Такое свойственно цивилизованным странам
Пример: Берлускони
2)Правитель подавляет растущие акции протеста, градус насилия растет, и все идет к гражданской войне. Чем дольше он держится, тем тяжелее последствия для страны.
Пример: Египед, ну или Россия столетней давности

В сложной экономической ситуации второй вариант развивается намного быстрее. В азиатских странах народы склонны к постоянным правителям и лидерам, но для этого нужен набор причин. В частности низкая образованность населения, обеспечение необходимого минимального уровня проживания и т.п. и т.д.

Паркинсон, "Закон вакуума"
Империи рушатся, потому что гниют изнутри, а правители, на чьем счету нет никаких конкретных преступлений, приводят свой народ к катастрофе всем, чего они не удосужились сделать.

Собственно, и вопрос сводится к тому же: сгнило ли оно уже изнутри достаточно или таки же еще нет? Обратим ли процесс гниения? Каким образом?


---------------

Про "оппов": у текущей "оппозиции" нет ни лидеров, ни целей, ни идей. Нельзя же всерьёз надеяться, что после криков "Путин, уходи" - он встанет и уйдёт, а других целей "оппозиции" тупо нет.
Навальный просто раскачивает лодку, и я не вижу его как лидера и тем более победителя. Другой вопрос в том, что если правильство действительно попытается бороться с коррупций - Навальный будет вынужден угомониться.
Было ли хоть раз в ходе нынешней протестной активности заявлено, что, мол, вот мы считаем, что данные персоны (список) некомпетентны и скомпрометировали себя, и мы предлагаем на их место (список)? С грустью констатирую, что нет. Зато было "всех нахер, а потом разберемся" (с) Был стремный список политзеков, и, что самое главное, была и есть полная несознанка по поводу своего места в жизни и реального масштаба руководимых процессов. Не, конечно, это чертовски приятно - сбиться в стадо и орать "мы здесь власть"...

Имхо, если проводить аналогию с событиями столетней давности, все они похожи на импотентные "Всероссийские демократические совещания", "Временный совет Российской республики". А потом придут Большевики и всех разгонят =) Только будут ли они на этот раз? Особенно если вспомнить, что в те времена Россию моментально стали рвать на части соседи.

[edtech]

Могу точно сказать, что дальше будут так же пить и воровать. Это Россия


Если по делу, то очевидно, что ни сценарий 1, ни сценарий 2, скорее всего, ничем хорошим для нашей страны не закончатся. Если ничего не баламутить, то большинство людей приспособятся и будут более-менее нормально жить. Поэтому, уверен, большинство относится с большим скептицизмом к описанным переменам.

Если государство будет и дальше доводить народ, то к чему это приведет - абсолютно непредсказуемо, но как только запахнет жареным, лучше свалить отсюда.

Сообщение отредактировал edtech - 6.7.2012, 21:16

[Wingman]

p.s. Я не так давно прочёл несколько книг в жанре "Альтернативная история", поэтому могу предложить и третий вариант: прилетят пришельцы из будущего/марсиане, и всё сделают за нас :D

[OnlyOne]

p.s. Я не так давно прочёл несколько книг в жанре "Альтернативная история", поэтому могу предложить и третий вариант: прилетят пришельцы из будущего/марсиане, и всё сделают за нас :D

дада, 21 декабря 2012 года не за горами)))

[KSI]

2017 - гражданская война ~_~
2020 - китайцы осваивают новые территории ^_~

[demon]

дада, 21 декабря 2012 года не за горами)))

Полный бред !!! Не хрена не будет как вы не поймете что вас просто пугают!! Не стали бы в сочи что либо строить если бы конец света был бы!!! Будем жить как и жили не верьте вы слухам все ерунда!!!

[Wingman]

Полный бред !!! Не хрена не будет как вы не поймете что вас просто пугают!! Не стали бы в сочи что либо строить если бы конец света был бы!!! Будем жить как и жили не верьте вы слухам все ерунда!!!

:D:D:D
А конец света - он планируется лично Путиным, или кем? =)

А меня не пугают, мне как раз пытаются внушить, что всё у нас стабильно и непокобелимо

[demon]

:D:D:D
А конец света - он планируется лично Путиным, или кем? =)

А меня не пугают, мне как раз пытаются внушить, что всё у нас стабильно и непокобелимо

я и смотрю у нас томилинская администрация только и говорит что у нас все хорошо и стабильно а на самом делое все через ..пу!!! У народа глаза есть и врать народу безполезно рано или поздно народ начинает думать головой и вот тогда будет высшей власти ой как тяжело то!!!

Вообщем в целом как жили так и будем жить дальше а хорошо будем жить или плохо это решать народу самому выбирать как он хочет жить и пока народ не начнет правильно выбирать так и будем жить в ..пе!!!

Сообщение отредактировал demon - 6.7.2012, 23:41

[Wingman]

ох блин, поток сознания

[KSI]

я и смотрю у нас томилинская администрация только и говорит что у нас все хорошо и стабильно а на самом делое все через ..пу!!! У народа глаза есть и врать народу безполезно рано или поздно народ начинает думать головой и вот тогда будет высшей власти ой как тяжело то!!!

Народ никогда не будет думать, массы слишком инертны =_= 1917 год тому подтверждение - шило на мыло поменяли >.<

Вообщем в целом как жили так и будем жить дальше а хорошо будем жить или плохо это решать народу самому выбирать как он хочет жить и пока народ не начнет правильно выбирать так и будем жить в ..пе!!!

А ведь неплохо живем, для сырьевой экономики ^_~ Правда сырье имеет особенность заканчиваться ^__^"

[Hutor]

p.s. Я не так давно прочёл несколько книг в жанре "Альтернативная история", поэтому могу предложить и третий вариант: прилетят пришельцы из будущего/марсиане, и всё сделают за нас :D

Уточню. Сценирование (есть такой способ построения возможных моделей развития) предполагает:

оптимистический сценарий - мы ничего не будем делать, но у нас все получится.
пессимистический сценарий - мы будем делать все возможное, но у нас ничего не получится.
традиционный сценарий - мы будем делать все возможное/мы ничего не будем делать и у нас получится совсем не то, что мы хотели.
фантастический сценарий - мы возьмемся за ум и у нас все получится.
реалистический сценарий - прилетят инопланетяне и наведут порядок.

[Hutor]

...рано или поздно народ начинает думать головой...

Эх, дожить бы!

[demon]

Народ никогда не будет думать, массы слишком инертны =_= 1917 год тому подтверждение - шило на мыло поменяли >.<

А ведь неплохо живем, для сырьевой экономики ^_~ Правда сырье имеет особенность заканчиваться ^__^"

Мы всю экономику обосрали с ног до головы какая на фиг сырьевая экономика у нас хорошая сами добываем нефть сами перерабатываем и у нас бензин дороже чем в других странах где такое видано то??? Все развалили колхозы Птицефабрики заводы а теперь чето хотим жить нормально с таким правительством мы жить не будем хорошо Нам нужен другой правитель другая администрация!!! Уважаемый Хутор не понимаю ваше Ерничество!! Вы для народа не хрена делать для поселка не делаете! Я вот до сих пор не понимаю как у нас народ терпит Вас, Я бы давно попросил бы Вас сложить свои полномочие и освободить пост который Вы занимаете!!! Толку от Вас 0!!!

[KSI]

demon, тролльте тоньше, а то слабовато доставляет ~_~ А вдруг вы это на полном серьезе пишите? О_О
Экономика у нас чисто сырьвая ^_~ А что в рашке достаточно нефтеперегонных заводов? Не знал... =_= Может вам напомнить темпы отставания технологий СССР от передовых стран ^_~

[edtech]

Вы для народа не хрена делать для поселка не делаете! Я вот до сих пор не понимаю как у нас народ терпит Вас, Я бы давно попросил бы Вас сложить свои полномочие и освободить пост который Вы занимаете!!! Толку от Вас 0!!!

А что должна делать администрация для того, чтобы demon сказал, что она много чего делает для поселка и от неё много толку?

[Машина мама]

[quote name='Wingman' date='6.7.2012, 21:32' post='23499']
Давайте "попророчествуем"? =)

У меня примерно последний год стойкое ощущение, что "что-то будет". Сейчас по ощущениям кажется, что в течение лет четырёх-пяти.


Позвольте вас сильно разочаровать – ничего не будет.
Возможно, путем мутных катаклизмов одна команда жуликов сменит другую команду жуликов. Но населении, - то есть всех нас , это никак не коснется.
Не надо только надувать щеки и грозить кому-то – ничего не будет.
России считайте уже и нет – распнули, распяли, измордовали и …
Кто-то( и мы хорошо знаем кто это) действуя как ластиком, стирает и уничтожает в России целые институты на которых держится общество – уважение и дружба народов, промышленность, сельское хозяйство, здравоохранение, образование, социальное обеспечение – будущее наших детей и стариков
Ресурсы и средства страны утекают, по разным предлогам в неведомые нам всем места, а всем нам даже ничего и не обещают и не объясняют – не зачем, - не достойны
Если раньше мы все жили по принципу пусть нам достанутся только крохи, зато будущему ,- нашими детям и внукам. - будет ВСЕ
И ВСЕ ВМЕСТЕ откладывали копеечку к копеечке в это ОБЩЕЕ СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ.
Но сами знаете, кто, взял все эти копеечки и отдал, сами знаете,- кому.
Теперь мы все точно знаем - нам все равно всегда будут только крохи , а будущее есть ТОЛЬКО у кучки жуликов
Через 20-30 лет Средняя Азия и Кавказ будут составлять большинство и элиту полунищего и неграмотного населения страны
Китай , Америка и НАТО поделят территорию страны на сферы влияния…
А все у кого будет хоть какая-то возможность сдернут из пресловутой рашки с украденным – заработанным в более «цивилизованные страны» - уедут..
Вот и все что будет….

Мне очень все это не нравится, но попробуйте заявить другой реальный вариант развития страны ?

[Wingman]

Все очень похоже на сирийский сценарий, с поправкой на то, что режим Ассада был гораздо жестче, но и сирийский народ поактивнее себя проявляет в отстаивании своих прав. В Сирии была следующая ситуация: власть была у алавитов , но экономику держали сунниты, которые представляют большинство населения, такой расклад был при отце Ассада. Это было достаточно грамотным поступком, так как обычно из госслужащих хреновые бизнесмены, ну и конечно другая часть населения не чувствовали себя обделенными. Причем поползновения на бизнесменов отец Ассада пресекал, хотя и режим был весьма жестким.
Ассад сын, нынешний руководитель, позволил алавитам узурпировать и экономическую власть. В данном случае прослеживаются аналогии с происходящим в РФ, любой прибыльный бизнес "прихватизируется", управление ведется крайне неэффективно.

Чем дальше, тем меньше обе стороны понимают, и самое главное хотят понимать друг друга. И чем дальше, тем больше будут радикализоваться обе стороны, меньше будет понимания, и больше идиотских поступков.
Заметно, что сторону оппозиции в большинстве принимают люди владеющие собственным бизнесом, достаточно крупным, а сторону правительства наемные рабочие или госслужащие, иногда мелкие бизнесмены, которых скорее можно назвать фрилансерами, чем полноценным бизнесом (к примеру представляя свою компанию, они пишут "я могу", а не "мы можем").

На какое-то время увеличится пассивность основной, нейтральной части сообщества. Когда действия перейдут в активную фазу, и начнут их задевать, они конечно будут вынуждены подключиться к одной из сторон. Чаще всего, так как властные структуры обладают намного большими возможностями, и начинают палить "пушкой по воробьям", перекос сторонников идет в сторону оппозиции. Причем переход может занять и несколько лет, с затиханием. Не исключен вариант полного подавления оппозиции, и изоляции РФ от остального мира.

У власти уже тоже наблюдается эрозия конструктивных союзников, и она хватается за явных фриков и радикалов, типа "простого рабочего, который призывает расстреливать протестующих" Холманских, "скинхеда" Александра Босых и т.п. Мне на какой-то момент показалось, что текущий правящий режим решил взяться за ум, и поставил у власти технократов, но похоже это была иллюзия, и клептократический режим продолжает дальше свою эволюцию.

[demon]

demon, тролльте тоньше, а то слабовато доставляет ~_~ А вдруг вы это на полном серьезе пишите? О_О
Экономика у нас чисто сырьвая ^_~ А что в рашке достаточно нефтеперегонных заводов? Не знал... =_= Может вам напомнить темпы отставания технологий СССР от передовых стран ^_~

Я Пишу на полном серьезе не гроша тролля!!! Обидно за то что развалили что у нас было и чего у нас сейчас нету!! А вам бы лиж бы поржать над проблемой вот из за таких как вы у нас страны разваливаются у которых все зашибись и им все хорошо!!! Оглинитесь во круг где хорошо то??? ААААА????

[Wingman]

Я Пишу на полном серьезе не гроша тролля!!! Обидно за то что развалили что у нас было и чего у нас сейчас нету!! А вам бы лиж бы поржать над проблемой вот из за таких как вы у нас страны разваливаются у которых все зашибись и им все хорошо!!! Оглинитесь во круг где хорошо то??? ААААА????

Лично Хутор развалил?

[demon]

А что должна делать администрация для того, чтобы demon сказал, что она много чего делает для поселка и от неё много толку?

Делать должна свою работу а не класть наши с вами деньги по карманам это раз во вторых согласовывать все стройки и прочие проекты с жителями и если жители не хотят значит строек не должно быть мы их нанимали для того чтоб они на нас работали а не наоборот а пока я вижу что идет сплошное вредительство поселку и из него хотят сделать город и за это администрация получит не малый кусок а мы с вами станем жить в горподе где одни дома, асфальт, загазованность и прочее вот к чему мы придем если мы эту власть не остановим нас с вами просто задавят этими стройками мойками складами дорогами и прочим и на наше с вами мнение им по фигу они с ним не считаються!!!