беспредел, грабеж или очередное на...лово Опции

[Hutor]

Я не строю иллюзий на тему того, что Вы скажете, что закон бредовый и сразу в областной думе все испугаются и отменят его, просто мне кажется, что административный ресурс у Вас выше для решения этого вопроса, чем у всех ТСЖ вместе взятых, пролоббировать его отмену Вам по силам

Уважаемый Progre$$, опыт отмены областного закона у нашей администрации есть (я не шучу).
Однако, в данном случае речь идет о федеральном законодательстве.

Кстати по поводу протечек воды в подвале и прочего, не кажется ли Вам, что это надо включать не в оплату водоснабжения и вешать на жителей, а оплачивать из графы "на содержание и ремонт жилья", ведь если произошла протечка значит содержание проводилось не должным образом, следовательно убытки должна нести халатная УК, мне кажется тогда шевелиться они будут быстрее, а не как сейчас ждать пока фундамент подмоет.

Беспорно! Более того, УК должна выставлять претензии виновникам протечек, т.к. обычно это сети ресурсоснабжающей организации. В случае аварий на внутридомовых стояках - это 100% косяк УК и никакой доплаты за воду начисляться не должно.

[Ilshat]

Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).


Перекрыть воду в квартире, без проникновения в квартиру - дело на 2 часа работы, включая поиск отвода,перекрытие стояка монтаж лючка и работу по врезке заглушки.
А если стояк проходит через квартиру, и к нему нет доступа с лестничной клетки, то применяется такое устройство, называется "Зиг - заг", оно позволяет разобрав стояк в подвале перекрыть воду и/или канализацию точно в квартире неплательщика.
Все эти проблемы наша братская Украина решает на 1,2,3 - готово
Но там, те ребята которые по нашему УК, действительно работают, а не рассказывают про свои трудности.
Там могут реально набить морду за плохую работу

почитал про зигзаг. посмешило:

— К разработке «Зигзага» меня подтолкнул опыт использования «Спрута», — рассказывает он. — Я сконструировал устройство, с помощью которого в квартирах можно перекрывать не воду, а канализацию. Это не только просто и безопасно, но и эффективно. Ведь когда в квартире не работает санузел, к соседям не набегаешься...

более подробно
http://eutg.net/ru/article/2209

Если это работает, то здорово. Только УК не будет шевелиться, ну не нужно это им. Они только передают данные домового счетчика и все на этом.

[Ilshat]

Может проще собрать жильцов и отказаться от услуг такой компании?

А на какую? Шило на мыло? Хотя если ТСЖ. надо почитать про это...

[Progre$$]

Уважаемый Progre$$, опыт отмены областного закона у нашей администрации есть (я не шучу).
Однако, в данном случае речь идет о федеральном законодательстве.

Так, диалог налаживается =) Ну так кто мешает попробывать? Может если будет много недовольных из разных регионов (не только простых граждан, но и представителей во власти), его отмена сможет осуществиться? Не так уж сложно потратить несколько часов в неделю рабочего времени, на написание писем на эту тему Вашим коллегам и прочим, да Вы наверняка знаете, что и кому нужно писать и звонить.

Беспорно! Более того, УК должна выставлять претензии виновникам протечек, т.к. обычно это сети ресурсоснабжающей организации. В случае аварий на внутридомовых стояках - это 100% косяк УК и никакой доплаты за воду начисляться не должно.

Именно, что НЕ ДОЛЖНО, как этого добиться? Ведь на общедомовом счетчике вода тикает, дверь в подвал закрыта, а пока она через край хлынет, утечет ее мегаколичество, как тогда показания в порядок приводить будут?

[Cordon]

УВАЖАЕМЫЙ ХУТОР!!!

1. Не могли бы вы как человек приближенный к администрации Томилино разместить здесь нормативы потребления коммунальных услуг в Томилино. С указанием реквизитов этого нормативно-правового акта.
2. Разместить здесь тарифы и цена на ЖКХ (вода, отопление, канализация) - также с реквизитами.

И вообще у администрации Томилино есть сайт - неужели это такая военная тайна (тарифы), что нельзя разместить в свободном доступе нужную многим информацию.

и еще вопрос:
С лета 2011 года нормативщики несут расходы по оплате за ЖКХ по общедомовым счетчикам,но до этого норматив включал в себя не только расход воды на личное потребление, но и расход воды на общедомовые нужды. Вы говорите что нормативы остались на прежнем размере, то есть получается что теперь нормативщики платят в двойном размере (по старым нормативам и плюс к этому еще раз по общедомовые нужды по счетчику)?

[Просто Инженер]

почитал про зигзаг. посмешило:


Если это работает, то здорово. Только УК не будет шевелиться, ну не нужно это им. Они только передают данные домового счетчика и все на этом.

Это работает, как и работает многое-многое другое.
И дешевле и эффективнее.
Главное что бы желание было.
Видимо кого-то очень устраивает все происходящее и такое положение.
Подумаете кому это нужно?
В Германии например, вообще нет никаких УК.
Вы мне наверно не поверите, но там целый город обслуживают 2-3 человека.
И за каждый лишний евро взятый с жителя исполнитель отвечает сразу в суде.
Почему у нас все так сложно и практически неразрешимо?
Наверно потому что во первых так МОЖНО и, во вторых - за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ

[ratnik]

У колонки возле стоматологии на Пушкина-3 нередко наблюдаю очередь из "газелистов" и продавщиц из окрестных палаток с пятилитровыми баклашками.

На Потехина таже картина.

[ratnik]

А если стояк проходит через квартиру, и к нему нет доступа с лестничной клетки, то применяется такое устройство, называется "Зиг - заг", оно позволяет разобрав стояк в подвале перекрыть воду и/или канализацию точно в квартире неплательщика.

Я не сантехник. Посему объясните мне "на пальцах" как Вы будете перекрывать воду и канализацию если оба стояка находятся в моей квартире (причём санузел практически вплотную примыкает к стояку) и идут через квартиры до самого подвала. А живу я посередине дома?

[Reina]

Скажите, пожалуйста, какова норма потребления (для расчета оплаты воды) сейчас установлена в мкр.Птицефабрика? Прописана в квартире одна, по квитанции за ноябрь потребление (холодная вода и канализация) составило по 9,8 к3. В октябре было аж 11. Правомерно ли? Счетчики не установлены.

[Ilshat]

норматив потребления 6,4м3 в месяц на человека

[Просто Инженер]

Я не сантехник. Посему объясните мне "на пальцах" как Вы будете перекрывать воду и канализацию если оба стояка находятся в моей квартире (причём санузел практически вплотную примыкает к стояку) и идут через квартиры до самого подвала. А живу я посередине дома?

В принципе ничего сложного для специалиста.
Бригада в подвале отрезает часть стояка. С помощью мини-телекамеры прибор, перекрывающий воду, через водопровод попадает к ответвлению нужной квартиры, и обезвоживает ее. Затем через стояк, с помощью специального датчика в квартиру должника опускают запорное устройство и тампонируют трубу. Потом прибор извлекается обратно. Стояк сваривается вновь. Обратное включение происходит тем же способом. Водоотведение отключается так же. Отличие лишь в том, что все канализационные стояки(фановые выходы) размещены, как правило, на чердаках или крышах.

источник, например:http://gazeta.sebastopol.ua/2008/07/10/zigzag-otkljuchit-vodu-a-sprut--kanalizatsiju/

Можно еще проще - от соседней сделать воздушные пробки(завоздушить) в трубах вашей квартиры, можно также сделать самоперекрывающий тампон из обыкновенного презерватива, предварительно засыпав в него смесь лимонной кислоты и соды в определенной пропорции.
Можно..., да много чего можно, не хочу здесь озвучивать , что бы кто-то не воспользовался всем этим в других целях.
Было бы желание МОЖНО,без напряга. в течение недели-двух – БАЛЛАНС ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ любого дома привести в СТРОГОЕ СООТВЕТСТВИЕ - расход по общедомовому счетчику будет строго соответствовать сумме расходов индивидуальных счетчиков + (для тех кто без счетчиков живет) количество прописанных умноженное на утвержденные нормы расхода
Было бы желание и воля

[Reina]

Подскажите лузеру, с кем спорить по поводу завышенного объема потребления? Как поступать в данном случае с оплатой?

[Ilshat]

Подскажите лузеру, с кем спорить по поводу завышенного объема потребления? Как поступать в данном случае с оплатой?

Это Вам надо эту тему прочитать, а так же:
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2806
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2429

[Правдоруб]

Скажите, пожалуйста, какова норма потребления (для расчета оплаты воды) сейчас установлена в мкр.Птицефабрика? Прописана в квартире одна, по квитанции за ноябрь потребление (холодная вода и канализация) составило по 9,8 к3. В октябре было аж 11. Правомерно ли? Счетчики не установлены.

Норма потребления воды (у кого установлены и у кого не установлены водосчётчики в квартире многоквартирного дома) должны висеть (Тарифы на коммунальные услуги, а вода и водоотведение - это коммунальные услуги) на 2 этаже в Едином информационно-паспортном центре по ул. Гоголя д.20. Они действуют с 01.01.11 (ежегодно обновляются и тарифы в вашем случае (без приборов учёта) пересмотру не подлежат (не подлежат пересмотру до 01.01.2012 даже если есть водосчётчики) до 01.01.12 если вы постоянно кого то к себе не прописали! Водоотведение получается так: Холодное Водоснабжение (ХВС)+ГорячееВС (ГВС) за месяц... Но если в вашем доме вдруг установили общедомовые водосчётчики, то их показания делятся на все квартиры в этом доме, кроме тех квартир, где установлены водосчётчики (индивидуальные)... поэтому циры у вас могут изменятся с 9.8 до 11 кубических метров!

Сообщение отредактировал Правдоруб - 7.12.2011, 17:17

[Hutor]

Hutor, свалить все на депутатов ГД конечно проще, но выполняют решения на местах. Неужели депутаты ГД обязали ввести расчеты по общедомовым счетчикам у нас с 1го июля?

Правильное словосочетание: "не оставили другого выхода"

...Вы уж извините, но политики на данном форуме выше крыши и всё почему то в одну сторону.
<...> сроки разброса квитанций очень удачно совпали с днём перед выборами (о том что они разбрасываются по квартирам ежемесячно не в один и тот же день надеюсь говорить не надо).

Уважаемый ratnik!
Отвечу не как работник администрации, а просто как человек пишущий под ником Hutor.
Как же ДОСТАЛИ законы, которые принимает Ваша партия. Ну уж если накосячили, будьте добры признать свои ошибки. И не надо нам тут про выборы писать. Что ж, по Вашему, до выборов такие платежки разносить нельзя, а после дня выборов можно?!
Вместо того, что бы заниматься делом, мы в очередной раз придумываем, как обойти очередной законодательный "шедевр" "Единой России" и всеръез (!!!) обсуждаем, как исправить или отменить федеральный закон.
Кстати, а где предложения Вашей партийной организации по корректировки этого "шедевра"? План действий?

Закон по которому человек, установивший счетчик доплачивает за соседа - он или от дури или от полного непнимания как живут простые люди. Среди авторов закона и ищите "диверсантов", мешающих выборам.

[lexx]

посмотрел последние 4 квитанции, изменений в сумме по оплате ГВС не нашел(платим по норме, счетчиков в квартире нет), значит не установлен счетчик на доме?
когда установят счетчик на дом, и я так же буду платить по норме потребления + за тех парней? правильно я понимаю?

[ratnik]

Уважаемый ratnik!
Отвечу не как работник администрации, а просто как человек пишущий под ником Hutor.
Как же ДОСТАЛИ законы, которые принимает Ваша партия.

Задайте этот вопрос Главе. Он статусом повыше будет.
Ваш ответ называется "увод проблемы в сторону".
Если уж на то пошло в изданном постановлении сказано "возможно" а не "обязательно".
Чувствуете разницу? А вот то, что УК воспользовались этим (теперь поведайте всем о том, что администрация об этом не догадывалась) в самый подходящий момент - факт.
Что нельзя это было сделать по человечески? Или Вам нужно разжевать как? Я могу, мне не сложно.
Вы бы лучше рассказали об итогах круглого стола. Что то мне подсказывает, что в предыдущем посте (посвящённом этому) я был прав.

[Reina]

посмотрел последние 4 квитанции, изменений в сумме по оплате ГВС не нашел(платим по норме, счетчиков в квартире нет), значит не установлен счетчик на доме?
когда установят счетчик на дом, и я так же буду платить по норме потребления + за тех парней? правильно я понимаю?

Подскажите, а узнать, установлен ли общедомовой счетчик, там же, на ул.Гоголя, д.20? Правильно я понимаю, что если счетчика нет, имею право требовать перерасчета в оплате воды? Или, к примеру, если его поставили только в июне, скажем, то могу требовать перерасчета за период с января по июнь?

[Cordon]

Подскажите, а узнать, установлен ли общедомовой счетчик, там же, на ул.Гоголя, д.20? Правильно я понимаю, что если счетчика нет, имею право требовать перерасчета в оплате воды? Или, к примеру, если его поставили только в июне, скажем, то могу требовать перерасчета за период с января по июнь?

За что перерасчет хотите требовать? Качество? Временный отъезд?

А у меня вот тоже вопрос. Общедомовой счетчик с июля действует. Начисления по счетчику с июля. так почему же июль, август, сентябрь, октябрь стоимость жкх выходила в разумных пределах, а вот с ноября выросла почти на 400 рублей (точнее на 487 рублей). И такая ситуация не только с нашим домом насколько я понял. Почему то у всех платежки выросли именно в ноябре. Типа в ноябре во все дома вселились не прописанные люди? И поэтому расход воды увеличился?
Тогда почему в два раза выросла оплата за эл.энергию мест общего пользования? Как то странно все это...

[EveresT]

Я написал в управляющую компанию, чтобы они убрали начисления по общедомовому счётчику, так как вести такой учёт пока необязательно, либо обосновать введение такого учета. Ответа пока нет.

Насколько мне известно расчёты по общедомовому должны быть, когда счетчики станут обязательными и у всех они должны будут быть. пока это не так.

и да в этом месяце нам накинули 5 кубов с небольшим

Уже с июня действуют изменения в Правилах предоставления ком. услуг 307 и там указано, если дом оборудован общедомовым счетчиком, расчет производится с применением этих показаний (п.21) согласно формуле, по которой расход по общедомовому счетчику раскидывается на всех: и у кого есть квартирные счетчики, и у кого их нет. Более того, в п.22 тех же Правил написано, что при наличии общедомового счетчика потребители несут обязательства по оплате исходя из показаний этого счетчика. Никакого права выбора УК не предоставлено: применять счетчики или нет. Основной вопрос заключается не в применении этих счетчиков, а большом перерасходе воды в некоторых домах, и в причине этого перерасхода должна разбираться УК.