Строительство автомобильной дороги Лыткарино – Томилино – Красково – Железнодорожный Рейтинг Опции

[pr4yer]

Здравствуйте форумчане!
У меня вопрос, возможно, к присутствующим здесь представителям Администрации.
Существуют ли планы строительства автомобильной дороги, которая, якобы, должна связать Егорьевское, Быковское и Новорязанское шоссе и должна проходить где-то вдоль реки Пехорки и коллектора?
Если такие перспективные планы есть, то когда и где начнется строительство, как пройдет трасса, где будут развязки, известны ли какие-либо ссылки на это в Рунете?
Спасибо.

Сообщение отредактировал pr4yer - 11.6.2012, 9:30

[zavsklad]

Вот Вам пример как делают федеральную трассу:

Бурная критика проектов новых подмосковных дорог со стороны экологов и местных жителей, чьи дома попадают под снос, — печальная традиция последних лет.

Логику дорожного проектирования народ в силах объяснить только злым умыслом или коррупционным сговором. А иначе зачем вести ЦКАД по дачным участкам и лесопарковому поясу Москвы? Зачем рубить Цаговский лес под федеральную трассу ночью, перекрыв подъезды полицейскими кордонами?

От скандала к скандалу аргументы государства не менялись: без конфликтов ничего не построить. Однако трасса — «Южный обход г. Подольска» — неожиданно «наехала» на инженеров и автодорожников. Конфликт вылился в ожесточенный судебный процесс, где стало ясно, что злой умысел или коррупционный сговор при проектировании действительно могли иметь место.

Главный из них касается вопроса вопросов, который задают себе абсолютно все противники строительства тех или иных трасс: «Кто и на каком основании выбрал именно это вариант?».

«Видите ли, согласно федеральному законодательству снос домов возможен только в исключительных случаях, если нет других вариантов строительства. Грубо говоря, с одной стороны у нас обрыв, с другой — пропасть, с третьей — океан. Тогда — да, делать нечего, дома надо сносить. Но у нас рядом есть много свободного места, а развязку все равно почему-то ведут по домам», — рассказывает жительница Подольска Ольга Терехова. Альтернативных вариантов дороги от разработчиков не могли добиться больше года. Разработали свои, в том числе простейший: сдвинули ось дороги напротив частных домов в сторону, метров на 20–30, на лесную опушку. В этом случае не страдают ни лес, ни дома. Проектировщики качали головами, объясняя, что движение по такой слегка искривленной трассе будет крайне небезопасным. Кроме того, развязка больше зайдет в заказник.

Рассекретили пресловутые варианты только прошлым летом, но жители уверяли, что это их собственные проекты, только искаженные. Один из них, например, предполагал снос многоэтажного дома, но граждане уверяют, что дом остается целым. В официальном ответе из Мособлэкспертизы «МК» сообщалось, что всего проектов рассматривалось пять, в том числе и тот самый, компромиссный вариант с вырубкой участка леса, но без сноса. Впрочем, не исключено, что и лес можно сохранить: в ходе процесса осталось неясным, есть ли на самом деле у разработчика четко и, главное, правдиво просчитанные варианты. Так, представитель правительства Московской области Юлиана Горячева пояснила в суде, что письмо Мособлэкспертизы с описанием пяти вариантов не нужно принимать во внимание, так как «это просто информирование жителей». «То есть Мособлэкспертиза жителям врет?» — не поняла судья. С другой стороны, на суд проектировщики принесли уже шесть вариантов трассы и развязки, утверждая, что экспертизу прошли именно они. Домов при этом сносится не 20, как было заявлено, а 11, а параметры развязок сильно отличаются от описанных в официальных ответах. Один из представленных суду проектов, например, предполагал снос стадиона в Кузнечиках и масштабную компенсацию. Тут же выяснилось, что никакого стадиона на этом месте нет — и дома частников он никак не задевает.

Вариант развязки выбирали коллегиально: собрались представители Главного управления дорожного хозяйства Московской области, Управления архитектуры и строительства, Министерства транспорта, администраций муниципалитетов, проектировщики — и выбрали. Судью уверяли, что из-за экономической эффективности. Вариант с единственным масштабным сносом домов неожиданно оказался самым дешевым.

Жителям в ответах написали: сносим по экологическим соображениям, жить на обочине трассы будет невозможно. У граждан есть контрдоводы: прямо за их домами строятся высотки, причем некоторые находятся на одном уровне с частниками, попадающими под снос. «На огородах у нас строят 18-этажный дом, я прям сижу на кухне и читаю на доме вывеску «Ипотека». Для нас, наверное, и повесили», — рассказала суду жительница Наталья Ящук.

На землях частников у трассы уже давно спроектирован торговый центр — это горожане и называют основной причиной упорства чиновников. «Два года назад мы спросили проектировщика, который разрабатывал проект планировки: можно ли сместить дорогу немного в лес? Он ответил: можно. Мы спросили, что же для этого нужно. Ответ: только задание Главархитектуры Московской области. Получается, они давно могли построить эту трассу, но держат в заложниках весь город ради отъема земли», — говорит Ольга Терехова.

продолжение

[Elo4ka]

Помогла бы нам наша администрация - мы бы могли организовать протест, тем более что у нас есть телевидение, о котором там громко и важно писал Hutor, когда доказывал, что нет смысла клеить объявления о проведении слушаний. Так покажите этот беспредел по телеку! На федеральные каналы пропихните сюжет. Помогите жителям организоваться, написать иск в суд!!! На данный момент это САМЫЙ важный вопрос, влияющий на жизнь целой деревни, надо им в первую очередь заниматься! А они видите ли "не знаю что сказать"! Или не хотят?... Видимо сверху им было дано указание - угомоните своих возмущённых жителей, а то некоторые должности в администрации могут достаться другим личностям, вот администрация и пытается сделать вид, что они ничем не могут помочь. А скоро ещё радиополе застроят 20-жтажками, которое надо было распродать под ИЖС, но нет, это же экономически не выгодно! Короче валить надо из частного сектора Томилино, и чем скорее - тем лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Elo4ka - 13.12.2012, 18:48

[Hutor]

Помогла бы нам наша администрация - мы бы могли организовать протест, тем более что у нас есть телевидение, о котором там громко и важно писал Hutor, когда доказывал, что нет смысла клеить объявления о проведении слушаний. Так покажите этот беспредел по телеку! На федеральные каналы пропихните сюжет. Помогите жителям организоваться, написать иск в суд

1. Просто протест ничего не даст. Примеров масса.
2. По телевидению давать информацию будем. Но надо понимать, что наиболее заинтересованные люди живут в сельской части (просмотр только через интернет, количество телезрителей минимально).
3. Федеральные каналы ничем не помогут. Это пустая трата времени.
4. Предмета для иска в суд, увы, нет. И можете не сомневаться, если это станет возможным, с иском в суд обязательно поможем.

На данный момент это САМЫЙ важный вопрос, влияющий на жизнь целой деревни, надо им в первую очередь заниматься!

Если бы это было не так - я бы не участвовал в обсуждении этой темы.

А они видите ли "не знаю что сказать"!

Тут простых решений быть не может. Практика показывает, что план действий может появиться только при обсуждении (в том числе и на форуме).

Или не хотят?... Видимо сверху им было дано указание - угомоните своих возмущённых жителей, а то некоторые должности в администрации могут достаться другим личностям, вот администрация и пытается сделать вид, что они ничем не могут помочь.

Абсолютно этого не боимся. Примеров из нашей работы - десятки.

А скоро ещё радиополе застроят 20-жтажками, которое надо было распродать под ИЖС, но нет, это же экономически не выгодно!

Во-первых, это частная земля (кажется с 1996г.). Во-вторых, никаких "20-жтажк" там не планируется. В-третьих, насчет экономической выгоды я бы поспорил. В-четвертых, причем тут дорога через Кирилловку?!

Главное:
Сегодня, 13.12 получили письмо из главного управления дорожного хозяйства.
Просят рассмотреть и согласовать предварительную трассировку. При этом для рассмотрения предлагается несколько вариантов трассы! То есть по всей видимости сработало наше письмо отправленное после последнего совещания, где мы разложили по пунктам существенные недостатки и "косяки" варианта, предусмотренного в областных документах территориального планирования.
Таким образом, появляются интересные варианты подвинуть трассу. При этом в Кирилловке - 2 варианта трассы, один всем известный, другой со стороны Малаховки (не идеальный, но для поселка - значительно лучше).
Сегодня мало времени (много работы). Завтра постараюсь выложить фото трассы и свои комментарии к ней для обсуждения.

[Hutor]

Завтра постараюсь выложить фото трассы и свои комментарии к ней для обсуждения.

Общий вид
Совершенно не понятно, как дорога сопрягается с Егорьевским шоссе. Такое впечатление, что она его пересекает транзитом (полный бред!)


Участок вблизи Кирилловки
На рисунке - исходный вариант показан оранжевым цветом.
Кроме того добавлен вариант показанный синим цветом. Он отличается от оптимального варианта (проходит по ДК ТЗАИ, отсекая саму территорию ТЗАИ и "Водник"). Тем не менее это шаг в правильном направлении (возврат трассы на территорию Малаховки). Думаем взять его за основу и обосновать вариант от которого ГлавАрхитектура ранее отказалась.



Участок ж/д-Егорьевское шоссе-Красково
Здесь ситуация другая. Помимо исходного варианта, который показан синим цветом (???) появился совершенно неприемлемый оранжевый вариант. Как видно из схемы, он режет часть территории мкр.Экопарк и территорию, предназначенную для размещения питающего центра (дополнительных электрических мощностей для Томилино и Люберецкого района). Ранее дорога там проходила в виде набережной со стороны Красково. И, кстати, вблизи Казанской ж/д дорога была дальше от жилой застройки Красково. Этот "извив" явно появился из-за радиусов зигзага части дороги южнее ж/д. => возврат к базовому варианту (ближе к Малаховке) позволит эту загогулину убрать от жилого сектора, приблизив дорогу к Пехорке.

[Elo4ka]

Участок вблизи Кирилловки
На рисунке - исходный вариант показан оранжевым цветом.
Кроме того добавлен вариант показанный синим цветом. Он отличается от оптимального варианта (проходит по ДК ТЗАИ, отсекая саму территорию ТЗАИ и "Водник"). Тем не менее это шаг в правильном направлении (возврат трассы на территорию Малаховки). Думаем взять его за основу и обосновать вариант от которого ГлавАрхитектура ранее отказалась.

Честно - легче не стало))) Дорога отодвинется на другой берег Пехорки, но, огибая алмазный завод, будет видна и слышна с крайних участков Кирилловки шикарно, там получается минимальное расстояние 150 м. А учитывая тот факт, что она не может никак в этом месте обойтись без эстакады, будет ощущение ,что она прям под окнами, не говоря уже о грязи, которая будет прилетать сверху и оседать на участках, о грядках и садовых деревьях можно забыть... А с другой стороны алмазки уже вплотную дома Красково, получается ,что других вариантов нет... Вернее есть - не строить тут дорогу вообще, но это уже из области фантастики. Грустно(

[Hutor]

Честно - легче не стало))) Дорога отодвинется на другой берег Пехорки, но, огибая алмазный завод, будет видна и слышна с крайних участков Кирилловки шикарно, там получается минимальное расстояние 150 м. А учитывая тот факт, что она не может никак в этом месте обойтись без эстакады, будет ощущение ,что она прям под окнами, не говоря уже о грязи, которая будет прилетать сверху и оседать на участках, о грядках и садовых деревьях можно забыть... А с другой стороны алмазки уже вплотную дома Красково, получается ,что других вариантов нет... Вернее есть - не строить тут дорогу вообще, но это уже из области фантастики. Грустно(

Сегодня, 15.01.13 состоялось совещание по выбору новой трассировки дороги. Отмечу следующее:

1. Северней коллектора (и по коллектору) дорога проходить не будет ни при каких обстоятельствах. Как мы и предупреждали ранее заказчика дороги, Мосводоканал НИКОГДА не согласует прохождение дороги рядом с коллектором и даже его пересечение. Наш прогноз подтвердился. => у нас новый и весомый союзник.

2. Дорога будет бесплатной => ключевой момент трассировки - пересечение дороги с Егорьевским шоссе, т.к. из-за необходимости развязки (см. мои посты выше - на эскизе ее нет!) и плотной застройки вблизи Егорьевского шоссе ее положение практически безвариантно с центром в районе моста через Пехорку. В свою очередь размещение развязки для скоростной дороги очень сильно влияет на прохождение трассы (жесткие допуски на ее "извивы" + фиксация точки пересечения Егорьевского шоссе).

3. Необходимость минимизации сноса жилых домов вдоль всей трассы. Здесь был отмечен ряд нъюансов. Во-первых, "извив" трассы в варианте проходящем по ДК завода алмазных инструментов приводит к необходимости сноса жилых домов в Красково (а это полный бред - там полно места рядом с Пехоркой + конечно это не вызывало восторга Красковцев). Во-вторых, за время прошедшее с времен, когда трасса шла по Малаховке и была перенесена к нам, ВСЯ свободная территория со стороны Малаховки была отведена под застройку.

4. Первоочередной участок проектирования и строительства: Егорьевское шоссе - развязка на Н.Рязанском шоссе. Проектирование - 2013 год, начало строительства -2014 год.

Что решили:

1. Проектный институт прикидывает 2 варианта трассировки: Первый - предложенный нами (между заводом Алмазных инструментов и пос.Малаховка, без сноса домов в Томилино и Красково). Второй - с трассой проходящей по ДК. Оба варианта прокладываются с учетом необходимости организации развязки на Егорьевском шоссе.

2. Проектный институт оценивает возможный снос ж/д для выбора предподчительного варианта. По мнению наших специалистов тут наш вариант кратно (если не на порядок) лучше => будем ждать подсчета.

3. На все это дней 10-ть. Потом новое совещание.

О развитии событий буду информировать.

[Ilshat]

Сегодня, 15.01.13 состоялось совещание по выбору новой трассировки дороги. Отмечу следующее:

1. Северней коллектора (и по коллектору) дорога проходить не будет ни при каких обстоятельствах. Как мы и предупреждали ранее заказчика дороги, Мосводоканал НИКОГДА не согласует прохождение дороги рядом с коллектором и даже его пересечение. Наш прогноз подтвердился. => у нас новый и весомый союзник.

Как связан коллектор ЛОСа и Томилино? Где он проходит в Томилино?

[пупусятка]

Как связан коллектор ЛОСа и Томилино? Где он проходит в Томилино?

Очень жаль, что Вы проживали в Томилино и этого не знаете! Там, где проходит коллектор. тоже живут люди и планируемая дорога будет совсем близка к нашим домам, а может, и снесут - частный сектор для администрации Томилино - скучная тема!

[Ilshat]

Очень жаль, что Вы проживали в Томилино и этого не знаете! Там, где проходит коллектор. тоже живут люди и планируемая дорога будет совсем близка к нашим домам, а может, и снесут - частный сектор для администрации Томилино - скучная тема!

Для меня более важно, что проживая в Томилино я не нагадил нигде и старался улучшить как свою жизнь, так и окружающих, по мере своих сил.

А то, что я не знаю где коллектор идёт, то не велика потеря. Думаю, что это или Гаршина или Пионерская и далее до Островцов. там где зелёный дом там точно есть. Я то думал там Томилинский коллектор, а оказывается Московский...

[Hutor]

...А то, что я не знаю где коллектор идёт, то не велика потеря. Думаю, что это или Гаршина или Пионерская и далее до Островцов. там где зелёный дом там точно есть. Я то думал там Томилинский коллектор, а оказывается Московский...

Речь о коллекторе ЛСАЭ (Люберецкой станции аэрации Мосводоканала). Он идет от Некрасовки (ЛСАЭ - один из крупнейших отравителей экологии в наших окрестностях, источник запаха "с говнецом"). Сам коллектор - проходной (прямоугольное сечение, стороны более 3-х метров). По нему условно очишенные стоки ЛСАЭ переправляются в р.Москва. Он проходит вблизи западного берега Пехорки (между промзоной ТЗПП и Пехоркой, далее между мкр.Экопарк и Пехоркой, далее по западной границе Томилинского лесопарка, далее отрезает завод алмазных инструментов и выходит к Новорязанскому шоссе).

[Elo4ka]

Речь о коллекторе ЛСАЭ (Люберецкой станции аэрации Мосводоканала). Он идет от Некрасовки (ЛСАЭ - один из крупнейших отравителей экологии в наших окрестностях, источник запаха "с говнецом"). Сам коллектор - проходной (прямоугольное сечение, стороны более 3-х метров). По нему условно очишенные стоки ЛСАЭ переправляются в р.Москва. Он проходит вблизи западного берега Пехорки (между промзоной ТЗПП и Пехоркой, далее между мкр.Экопарк и Пехоркой, далее по западной границе Томилинского лесопарка, далее отрезает завод алмазных инструментов и выходит к Новорязанскому шоссе).

Hutor, Вы меня пугаете.. "условно очищенные" - это как? Неужели жители кирилловки культвируют грядки, почва которых пропитана условно очищенными водами из канализации??
p.s.: ура! очень-очень надеемся, что с дорогой всё будет решено в нашу пользу!!! Спасибо Вам за Ваши старания!!

[Hutor]

Hutor, Вы меня пугаете.. "условно очищенные" - это как? Неужели жители кирилловки культвируют грядки, почва которых пропитана условно очищенными водами из канализации??

"Условно очищенные" - это которые можно сливать в речку. Частично сливаются в Пехорку (до 1 млн. куб. м/год) самой ЛСАЭ. Остальное по проходному коллектору сливается в р.Москва.

Новости по трассировке дороги. В пятницу состоялось очередное совещание. Кратко итоги:
1. Очень сложен узел пересечения трассы с Егорьевским шоссе. Определенности в этом месте нет. К следующему совещанию разработчики подготовят более детальные предложения по этой развязке.

2. С правой стороны Пехорки в Красково находится памятник истории и архитектуры. => трасса должна (на этом участке) проходить как можно ближе к Пехорке (оптимально - по набережной).

3. Для района Кирилловка - Малаховка было подготовлено 4 уточненных варианта трассировки с примерными расчетами стоимости и оценкой возможного сноса. Вариант прохождения дороги по коллектору тоже оценили. Как и ожидалось, он абсолютно не реален (цена трассы увеличивается более чем в 2 раза, аж на 5-ть с лишним млрд.руб.!). Сравнение 2-х основных вариантов (со сносом ДК ТЗАИ и со стороны Малаховки) показало, что при прохождении трассы со стороны Малаховки снос меньше, трасса дешевле, короче и проще решить п.2. Однако стоимость домов, идущих под снос в Малаховке возможно больше (там якобы особняки в 3-4 этажа).

4. Поэтому прямо на совещании мы предложили компромиссный вариант, при котором дома в Малаховке не сносятся, а трасса проходит эстакадой по части ТЗАИ (которая со стороны Малаховки). В этом случае снос минимален, не страдает Кирилловка и СНТ "Водник". Этот вариант будут рисовать и обсчитывать к очередному совещанию.

5. Следующее совещание намечено примерно на 01.02

[Elo4ka]

4. Поэтому прямо на совещании мы предложили компромиссный вариант, при котором дома в Малаховке не сносятся, а трасса проходит эстакадой по части ТЗАИ (которая со стороны Малаховки).

Т.е. эстакада всё-таки планируется, и будет над ДК алмазки?