Здравствуйте!

В субботу попал в крохотное ДТП, виноват в принципе сам, но причина образовавшейся ситуации немного в другом по моему мнению...
По направлению в область от остановки Вуги, где заканчивается отбойник в левом ряду вечно кто то стоит на разворот (лень проехать лишние 500 метров для разворота под мостом), так как у нас на дорогах в последнее время почему-то включенный поворотник (заранее) большая редкость, это приводит к постоянным аварийным/предаварийным ситуациям на данном участке.

ниже видео, к сожалению из него мало понятно что произошло, но если внимательно присмотреться, то видно что серое рено собирается развернуться, за ним 2 газели, уже почти перед самым концом отбойника, за 2мя газелями влетает из правого ряда пассажирский IVECO, резко оттормаживается и естественно следующий за ним автомобилист (я) въезжает ему в зад... ситуация не из приятных...



ввиду всего вышеописанного и моих наблюдений, считаю что хоть и будет ужасно не удобно, но отбойник продлить до моста необходимо.
в разговоре с ГАИшниками, спрашивал, почему не поставили отбойник, ответить не смогли, но они только "за", т.к. постоянные ДТП, наезды на пешеходов.

В итоге хочу попросить, тех, кто солидарен со мной, направить в ГИБДД заявление о продлении отбойника, одно мое даст минимальный результат, но 5-10 человек надеюсь помогут в принятии решения проблемы. Ниже текст и ссылка на сайт, пожалуйста, не поленитесь, много времени это не займет, но возможно сохранит чью-то жизнь.

http://www.gibdd.ru/letter/

кто выбирает в голосовалке "нет", не ленитесь, оставляйте свой комментарий

Скорая, пожарные, прочие службы, люди которым нужно конкретно в этот район должны до поста ГИБДД ехать, или под мост и скакать по частному сектору в объезд? мне лично такая перспектива не улыбается.

Отправил. Полностью солидарен. Сегодня сам чуть не въехал в идиота.
Евгений, у них есть мигалки. Развернутся под мостом.
+ там технологический разрыв, а не место для разворота.

Разметка и знаки не запрещают - можно разворачиваться, там никогда проблем не было пока какому-то умнику не пришло в голову застолбить разворот и выезд из ТДТ в сторону Люберец, на котором разрывы трафика за счет светофоров у поста и у Вугов спокойно позволяли разворачиваться и выезжать не создавая проблем. А так пусть хоть все закроют, со стороны птички уже как в клетке в плане проезда, давайте тут еще налепите

А я против, я живу там, надо поставить знак разворот запрещен.
Я когда еду из томилино , поворачиваю спокойно налево в свой поселок.,
С таким же успехом можно продлить отбойник поворот на Гоголя , разворачивайтесь на потехина , мне например плевать на ту сторону, я там никогда не был.

Дистанцию нужно соблюдать и на дорогу смотреть. А разворот в этом месте никому не мешает. Отбойник приведет к увеличению пробки под эстакадой и на светофоре перед постом ДПС.

Давайте теперь везде понаставим отбойников и разворачиваться будем только под мостами и эстакадами, или ехать только ПРЯМО!!! Люди, что за чушь???? Учите ПДД и будьте внимательны!!! В противном случае можно до абсурда дойти.

Солидарен! Нет отбойнику! И так уже все позакрывали!

я живу на пионерской, когда закрыли поворот с егорьевского к ТДТ и СТЭНу было не удобно, но все привыкли, не так уж и трудно проехать лишние 500 метров для ЦИВИЛИЗОВАННОГО разворота.
высказывания про "учить надо ПДД", "соблюдать дистанцию" и прочее, оставьте пожалуйста при себе, вы видимо или не водите, или просто не попадали в ситуации когда 3 секунды могут изменить многое на дороге (как вышло в моем случае, если бы не немецкие тормоза, не известно чем все бы закончилось).
Для скорых, полиции и пожарных действительно изобрели "мигалки", и чаще всего ими пользуются, по этому это не аргумент.
Я тоже ранее считал, что отбойник там - лишнее, что он не нужен, но на своем опыте понял что его наличие - необходимость именно на данном участке.

lexx, видимо никогда не видели как пользуются пожарные и скорая встречкой с моста в сторону Красково? каким макаром они туда попадут если отбойник будет на всем протяжении? видимо развернувшись под мостом? смех да и только. Мигалки? летом в пятницу когда все стоит по нашим двухполоскам с ними делать нечего, по обочинам разное быдло и то быстрее передвигается.

Живу на Птичке. Уже сейчас из микрорайона выехать крайне проблематично из-за объезжающих пробки. Если перекрыть этот разворот, то будет вообще ужас. А еще есть множество родителей, которые ежедневно по несколько раз в день возят детей на Вуги с Птички и из-за моста ( с той же Пионерской) на дополнительные занятия или в школу. Придется им по пробками с детками тыкаться к повороту у ДПС... Это, конечно, мелочи по сравнению с вселенским злом в виде не включающих поворотники индивидуумов, но тем не менее...
К слову, я за рулем ежедневно по 5-7 часов. И вот, исходя из наблюдений за дорожной обстановкой, предлагаю направить в ГИБДД коллективную просьбу внести поправки в ПДД и запретить перестрагиваться из ряда в ряд, ибо тоже поворотники народ часто забывает включать, чем создает аварийно опасные ситуации.

да нет, что вы, по вашей логике, давайте напишем коллективное письмо о снятии отбойников! особенно на МКАДе например или ТТК, ведь там скорые в пробках не стоят, а разворотов там порой и на 5 километров нет.
так же хочу отметить, что с открытием развязки на новорязанке и моста, пробок на птичке/вугах стало процентов на 60 меньше

lexx, разберу вашу ошибку подробно, конечно вы наверное считаете себя супер водителем, и ошибаетесь видимо исключительно по вине недостающих отбойников, иначе зачем вообще было создавать эту тему. Раз вы в силу своей вежливости или по какой другой причине решили пропустить эту маршрутку, то следовало отпустить ее на достаточное для безопасного движения расстояние, вы же как только она перед вами влезла сразу распустили тормоза и дышали ей в зад, с момента когда водитель маршрутки нажимает на тормоз проходит чуть более секунды, провтыкали? признаться себе всегда трудно.
Так что винить, себя, себя и еще раз себя, а не писать запросы с целью осложнить остальным людям и без того не легкую жизнь в нашем гадюшнике.

летом в пятницу стоят не только двухполоски, а стоят все магистрали в область, абсолютно все.

Согласна, пробок в последнее время стало ЧУТЬ меньше, на сколько конкретно процентов - не скажу)) но поглядим, что будет зимой... В любом случае речь не об этом, а о том, чтобы не усугублять пробку у поста теми, кто из-за моста или с Птички будет туда на разворот стоять после занятий в ДШИ на ВУГИ, к примеру)))
Что касается отбойников на МКАД, убирать их, понятное дело, я ни разу не предлагала))) И вот честно: ни разу не видела, чтобы кто-то с мигалками там в пробке стоял - так уж там отбойник устроен, что даже в самую жуткую пробку имеющие спецсигнал да пропущены будут)))

я не считаю себя супер-водителем (за рулем 3 года всего), я сам виноват в этой аварии, перечитайте 1й пост еще раз,
тема создана ради БЕЗОПАСТНОСТИ именно на данном участке.
конечно, осложнение жизни из-за 500 метров стоит намного дороже человеческой жизни (часто пешеходы переходят дорогу в этом месте, многочисленные аварии именно на данном участке)

т.е. вы, супер-водитель, принимаете решение мгновенно?

моя скорость была не больше 55км/ч, в этом я уверен на 100%. мой тормозной путь был не менее 4х метров.
про отпустить на достаточное растояние, согласен с вами поностью, это необходимо было сделать, НО, сзади мне дишит в спину рено и внедорожник, т.е. плучается подставить им свой зад.
и в итоге, виноват я. только я, и повторюсь,
осложнить жизнь из-за 500 метров стоит намного дороже человеческой жизни?
пока Вы сами (не дай Бог конечно!) не побываете в такой ситуации, ваши сложности в жизни останутся для вас приоритетнее.

Хотя я вот думаю... Скорее всего на МКАДе дело не только в устройстве самого отбойника, а еще и в том, что когда пробка стоит в 4-6 полос, то стоит всем капельку по двинуться и образуется пространство для проезда спецтранспорта. Плюс еще некоторое количество пространства выигрывает со из-за формы отбойников, на которые можно даже и колесом одним наехать при необходимости. А у нас тут куда двигаться-то? Но это так, мысли в слух. Я вообще не в теме про местный спецтранспорт: что и откуда ездит - не знаю; поэтому оценить, мешает ли планируемый отбойник его движению, не могу.

согласен, на многополосной дороге намного проще "подвинуться", но опять же, лично видел не раз, как в пробках автомобили спецслужб ездят по встречке, им не важно, есть отбойник или нет.

Да, чаще всего именно так люди и меняют мнение о чем либо...
Но! Ведь сами посудите: если так рассуждать, то любой поворот налево из левого ряда на любой более-менее оживленной дороге потенциально создает аварийные ситуации. Ну разве нет? В чем особенность конкретно этого разворота? Что ж теперь, запретить ВСЕ повороты налево из левого ряда, кроме как под стрелку светофоров? Понятно, что это невозможно на данном этапе развития нашего дорожного хозяйства. Хотя на перспективу, когда каждый такой разворот будет обеспечен развязками справа, идея-то неплоха, правда?

простите, но это реально у водителей с заторможенной реакцией, у нормального человека не в стрессовой ситуации, на один определенный сигнал, в данном случае сигнал стоп фар, не осложненной никакой мульти выборкой, один сигнал - одно действие 0,30-0,40. Я даже до скачивания видео и прокрутки по временной линейке видел какая пропасть между нажатиями на тормоз маршрутки и у вас. Держите дистанцию, опыт приходит в том числе и с авариями, я естественно тоже в них попадал.

А вот это меня вообще мало волнует, там переход для этого построен в 80-х еще годах.

Категорически против. Вот из за таких горе умников и построили на Вугах отбойники и при наших пробках теперь и развернуться проблема и в вечернее время пешеходы под колеса падают, потому что проезд через Вуги стал намного неудобнее. Сам часто разворачиваюсь в этом месте и проблем НИ РАЗУ не было. Как говорил мой начальник- "учите мат часть и будет вам счастье". То что мы наставим на каждом углу отбойников, светофоров и лежачих полицейских не освободит водителей от обязанности быть внимательным на дорогах. Кто захочет- везде найдет " огромную опасность".

Безопасной дистанцией на сухом асфальте считается половина скорости. В Вашем случае это получается примерно 20 метров. Тормозной путь со скорости 55 км/ч на сухом асфальте составляет примерно 10-15 метров. Оставим еще пару метров на время реакции. Вывод - при движении со скоростью 55 км/ч и дистанцией менее 15-18 метров избежать наезда на внезапно остановившийся автомобиль можно только чудом.А что касается автомобилей позади, так при соблюдении дистанции не прешлось бы столь отчаянно тормозить.

Безопасная дистанция 2 секунды- простое правило, действует на любой скорости и никогда не подводило еще. Если я чувствую усталость то просто еще увеличиваю дистанцию и делов то. Другое дело что многие не смотрят на дорогу- телефоны, планшеты, газеты, книги, телевизор... Вот это в самом деле проблема.

Я вообще за более радикальные меры. Запретить разворот и левый поворот в местах, где две или меньше полос для движения в одну сторону.
Пока один желающий повернуть налево пропускает встречных, он не только задерживает целый ряд за собой, но и создаются предпосылки для возикновения дтп.
В Нижнем Новгороде на многих главных улицах левый поворот запрещён. Надо налево? поверни направо, развернись там и потом проезжай прямо. И пропускная способность улиц от этого только выигрывает.

Отбойники в городской черте это бред конечно. Место им на трассе, там бы лучше побольше ставили. В населенных пунктах надо максимум разделительную. Можно в виде клумб.

Все Люберцы получается застолбить, запретить? думайте прежде чем писать ахинею.

Извините, Ваша фамилия не МЕДВЕДЕВ, а звать Вас не Дмитрий Анатольевич?
Прошу Вас изучить карту города Люберец и особенно ГОРОДА ТОМИЛИНО.
Покажите мне, автомобилисту, где у нас можно уйти на право, а затем произвести левый разворот.
Выход здесь один - соблюдайте правила дорожного движения, будьте вежливыми на дороге.

тем временем...


Нажмите для просмотра прикрепленного файла

ну чтож, покажу. И не на карте, а на местности.
http://www.youtube.com/watch?v=2lEqvhSWvMI
Заметьте, я специально начал поворачивать направо не сразу, дабы сымитировать улочку ещё более узкую, чем Потехина, а она итак не широкая.
Какие неудобства другим участникам движения я бы создал, стоя в час пик в левом ряду в ожидании возможности повернуть, демонстрировать не буду.
А насчёт соблюдения пдд и вежливости целиком и полностью согласен. Удачи на дорогах!

Чётко, но не всегда возможно.

Ну что ж, своим действием ты уже создал аварийную обстановку на дороге. 1. ул. Потехина могли переходить пешеходы. На этом участке должна быть зебра. 2. Ты помешал другим автомобилям, выезжающим с ул. Потехина на ул. Гаршина. 3. Создал опасность для автомобилей, следовавших за тобой в попутном направлении.



Перед тем как повернуть налево нужно занять крайнее левое положение, и это очень важно! Движение в крайнем левом ряду намного быстрее чем в крайнем правом, поэтому перестраиваться в крайнее левое положение желательно за долго до поворота. А также необходимо заранее включить левый указатель поворота и плавно снижать скорость перед поворотом налево, потому что сзади может двигаться автомобиль на большой скорости, водитель которого может не успеть среагировать на ваш маневр. Конечно на перекрестке может быть организован поворот налево с нескольких рядов, в этом случае вам необходимо определить из какого ряда вам удобнее будет поворачивать и соответственно в какой ряд выходить из поворота.

Посмотрел Ваш ролик, почитал ответы, согласен с Dr.Diesel.
Что бы совершать разворот в этом месте как предлагаете ВЫ, необходимо сделать правый рукав и поставить светофор. Примерно как у гранта на новорязанке (из москвы в жулебино).
Но на это ни кто не пойдет. Нет здесь такого потока машин.

не видел видео (закрыл доступ с работы), но мнение имею:
владею двумя автомобилями, ниссан террано и рено сафран. и на Потехина ни один из них не развернется, без участия газона в первом случае или перекрестка с частным сектором. такой уж у них радиус

Вся проблема спокойно решается двумя знаками
1. Разворот запрещён для потока на мост
2. При выезде с ул. Фурманова запретить поворот налево
Оба эти маневра делаются спокойно под мостом за минуту

Отбойник продолжать нельзя иначе когда едут с моста то попасть в вуги слева очень проблематично, т.к. даже у поста нельзя развернуться обратно.

у поста можно развернуться обратно, не создавая помех ни встречному ни попутному направлению

Во-первых там постоянная пробка и можете потерять минут 10 минимум, во вторых там разворот не поощряют сами полицейские, т.к. если развернетесь сразу после отбойника то вам впаяют выезд на встречку. Поваорачивать налево от моста можно спокойно потому часто машина на поворот видна хорошо и издалека плюс места справа почти на две машины остаётся в отличии от противоположного направления.
Я там каждый день езжу и поворачиваю поэтому знаю о чем говорю.

Уважаемый, Вы слишком самоувенный человек в знании ПДД.
За разворот у поста ДПС Вам ни как не могут впаять встречку.
По вашему и за разворот у отбойника тоже надо лишать.
Вы там тоже на встречку выезжаете. В чем разница.
Если даже Дпсник и захочет Вас наказать то только штраф 1500 руб.
КОАП
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Удачи.

Evgen81
во-первых, пробка на данном участке УЖЕ редкость, движение со скоростью 25-35км/ч это не пробка, ну и опять же, читайте посты выше, 10 минут намного дороже жизни, позицию жителей птички мы уже поняли...
во-вторых, вы уж извините, но что где и как поощеряют инспекторы ГИБДД, это их личное дело и я так понимаю ваше, потому как разворот там не запрещен, как минимум по причинам работы светофора (нет помехи справа), так и ширины проезжей части, достаточной для разворота в один прием, чего не имеется например со стороны люберец в область на этом посту, там стоит знак "разворот запрещен". для того что бы не "впаивали" въезд на встречку, нужно читать знаки и разметку.
ну а что касается "достаточно места справа на две машины", извините, но тут два "НО", во-первых, там не так уж и много места, во-вторых, разметку рисуют не для очередного распила бюджетных средств все-таки.

Вся проблема спокойно решается двумя знаками
1. Разворот запрещён для потока на мост
2. При выезде с ул. Фурманова запретить поворот налево
Оба эти маневра делаются спокойно под мостом за минуту

Отбойник продолжать нельзя иначе когда едут с моста то попасть в вуги слева очень проблематично, т.к. даже у поста нельзя развернуться обратно.

Полностью согласен.
Ну или еще раз сделать отбойник, но тогда для всех, в том числе на гоголя и на потехина, пусть разворачиваются на мосту р.пехорки, ну чтобы всем удобно было.

разворот у пехорки ни чем не лучше темы топика

http://www.gibdd.ru/upload/schemes.pdf См. 14-ю картинку.

не могли бы пояснить к чему эта схема?

Разъясняет ситуацию с разворотом на перекрестке. Это по поводу того, что при развороте у поста без выезда в центр перекрестка гаишники, якобы могут привлечь.. Нарушения в данном случае нет.

Вот и всё.
Жаль, что ответственным лицам понадобилось настолько много времени для принятия этого решения.

Пересекающаяся с этой тема на Любернете http://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/18827/page/0/

Спасибо Вам активисты!
стоять теперь всем ВУГАМ в пробке до поста ГАИ чтобы развернутся, и всем остальным кто хотел попасть из Томилино в Перекресток, Пятерочку или на Птицефабрику.
Предлагаю следующим шагом закрыть разворот на Пехорке и у ул. Потехина, зачем они, там же тоже аварии, пускай все в Красково разворачиваются.

нормальным людям предлагаю писать в ГИБДД, чтобы вернули разворот и поворот на лево с Птички у светофора где "Пятерочка",
а так же открыть уже выезд из ВУГОВ на ул. Электрификации и Панковский пр-д.

Выделенное наиболее важно для ВУГОВ!

HackMeN, ну и поднасрал же ты людям вместе с топикстартером, ради пары раззяв разложивших там свои авто убрали поворот, отлично.

"Спасибо" Вам добрый человек не соблюдающий дистанцию, мне как и другим жителям и гостям пос. ВУГИ вы значительно осложнили жизнь! Жаль вы не указали в профиле на какой улице в Томилино вы живёте - обязательно бы настаивал на отбойнике поперёк выезда с Вашей улицы.



А с пос. ВУГИ как выезжать на мост вы не подумали? Через пост? в пробку? "Спасибо"




Я вожу и ездил через этот разворот выезжая с пос. ВУГИ каждый день, аварию видел там 1 раз всего. Проезд до поста это не только 500 метров пробки, но и ещё ожидание включения стрелки "налево", а она работает крайне мало (успевает проехать только 3-4 машины из всего ряда) и крайне редко, в основном пропускается поток "прямо". Если не ждать стрелки "налево" это проезд на красный свет.



в вашем предложении с отбойником не безопасность, а месть местным жителям за Ваше нарушение пдд в части дистанции. Для пешеходов там есть подземный переход, для безопасности там как писал Evgen81 надо было поставить знаки и скорректировать разметку:
1. Разворот запрещён для потока на мост
2. При выезде с ул. Фурманова запретить поворот налево



Встречку может и не впаят, но эти 1500 руб мне кто возместит, причем ежедневно? в любом случае соблюдая ПДД разворачиваясь на перекрестке у поста жители поселка будут терять минимум 25-30 мин, т.к. надо доехать эти "лишние 500 метров", потом ждать пока переключится светофор и учитывая его малую продолжительность это не так уж бысто ехать, а потом ещё и разворот по правилам, через центр перекрестка - зашибись мы "рады".
из-за нескольких нарушителей осложнили жизнь целому поселку!



Этого по видимому и предстоит добиватся, потому что раз отбойник поставили снимать его уже не будут. Только вот эти выезды идут через дворы жилых домов и жители этому будут не рады - там бетонные блоки поставили именно жители. + для организации выезда на ул. Электрификации и Панковский пр-д. надо проложить около 200-300 метров асфальтового полотна т.к. на данный момент большая часть пути грунтовка и газоны. есть одно единственное место, где более менее можно организовать проезд но там узко.

Кто не верит предлагаю встретится на поселке в любой будний день около 18,00 и обсудить.

Полностью согласен с Евгением!

п.с. Да, это я ТС темы на Любернете.