Подробнее: http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=321 .

Фигасе!!!! Может самим собраться и убрать? Организовать как-нибудь субботник? Ну хорошо! Новый закон! Но это не говорит, что горы мусора, шприцов, окурков, говна, должны все созерцать и только и делать что причитать, ай, кто бы убрался!

Есть такой город Дзержинский, так вот как там "устроена" уборка Томилинского лесопарка: каждый год школьники в какой-то один из дней вместо уроков выбираются на уборку. Эффект супер: во-первых чисто, а во-вторых вырастая эти детки вряд ли будут загаживать парк сами (знаю на собственном примере). В Томилино же дети, выходя из школы, сами замусоривают близлежащую территорию (тоже видела собственными глазами).
А еще за всеми муниципальными предприятиями и администрацией закреплен определенный участок города и не один раз в год работники этих предприятий выходят на субботники...
Вопрос желания и организации... а уж денег в последнюю очередь. Неужели каждый не сможет принести мусорный пакет и перчатки??? Хотим жить на помойке, вот и живем...

изучала форум и наткнулась на эту тему.
в ужасе от того, что парк Лапса можно уничтожить.
я живу в Томилино, а не в Москве, хотя у меня есть такая возможность, только из-за того, что это зеленая зона.
про детей это верно сказано, молодежь чем дальше, тем больше и неприятнее удивляет своей культурой, а вернее её отсутствием.
субботники полностью приветствую, хотелось бы только, чтоб они не попадали на крупномасштабные празники, т.к. каждая семья планирует их проведение вне постоянного места жительства .

только вот про детей любой из родителей может сказать: " А почему это мой ребенок должен убирать мусор за алкашней, которая там ежедневно "отдыхает"?", - и будет прав.
Видимо, придется ограничиться только добровольной основой.

в этом году не совсем понятно было образование кучи листвы около входа в школу, кто-то её собрал и свалил именно там. А вывоза не было....

Депутаты собрались и убрали. А через несколько дней доблестные "жители" снова начали в нём гадить.

А предусматривает ли законодательство какие-либо штрафы и т.п. наказания за загрязнение окружающей среды и распитие спиртных напитков на территории парка?

Законодательство предусматривает. Только парк Лапса не является территорией подчинённой Томилино (администрация уже несколько лет пытается получить разрешение на хотябы передачу его в аренду). Поэтому даже на уборку и благоустройство его невозможно заложить денег в бюджет.

Ну а милиция-то может там ходить и штрафовать нарушителей? Авось сами и разойдутся, когда поймут, что их наказать могут...

Ну это вопрос уже надо задавать милиции. Нужно сказать спасибо администрации, что фонари установили.

Я уже в другой теме задавала этот риторический вопрос: а Администрация что, вообще никак с милицией не контактирует?

если Вас не затруднит, расскажите, пожалуйста, как администрация "пытается". и поподробнее, в чьей конкретно собственности парк.

Парк им.Лапса это часть (квартал) Томилинского лесопарка. Он является гослесфондом, собственность соответственно федеральная, подчинен Подольскому филиалу ФГУ Мособллес.
В проекте генерального плана данный анклавный квартал лесопарка показан как муниципальная парковая зона рекреационного назначения. Соответственно ведутся (давно) переговоры об условиях и возможности такой передачи. Детали, думаю, не для форума. В конечном итоге нам с Вами нужен результат. Шансы есть, но не хочу спугнуть удачу.

может быть нужно что-то написать, подписать жителям, Вы скажите, мы подпишемся. Может как-то в обл. администрацию обратиться.
ни в коей мере не подумайте, что совет даю, просто обозначаю поддержку жителей Томилино за парк.

Люди говорите? А как вы объясните тот факт, когда устанавливали фонари, то упаковки от плафонов валялись рядом разорванные, и еще недавно видела, как заменили разбитый плафон и оставили разбитый рядом с фонарем это тоже вы хотите люди делают, а не те кто меняют плафоны? безкультурие вот это как называется и надо начинать с самих себя, в первую очередь не бросать бумажки, и обертки, банки, бутылки, а доносить до урны и ли в крайнем случае складывать в мешочек и до мусорки все зависит от нас самих!

честно скажу, от плафонов коробок не видела, видимо успели убрать в течение дня-двух.
про то, что сами бросаем, не могу согласиться. Вы, например, бросаете мусор? Я думаю - нет. И я не бросаю.
и многие из людей, кто проходит ежедневно не менее двух раз в день там, тоже не бросают.
Мусорят школьники и алкашня в основном, и еще отдельные личности, которые доносят мусорные пакеты из дома до парка и там бросают - это вообще нонсенс!
бросание мусора - это беда повсеместная, мусор в виде оберток от еды пустых банок и бутылок везде, куда не глянь!
просто закон о распитии спиртных напитков и курении у нас не работает и вообще неполноценный.
Что толку, что они есть, все как пьянствовали в электричках, на улицах, так и будут это делать. Как курили под табличками "не курить" в тамбурах, так и будут курить.
По улице идти не возможно от повсеметного дыма курильщиков. Молодые мамаши стоят с детьми в колясках с сигаретами в зубах и бутылкой пива. Вот и вырастает из таких деточек молодежь, которая продолжает опыт своих родителей. А как заканчивают трапезничать в парке, так в их состоянии уже о выбросе мусора в специально отведенные для этого места, мысли не возникает.
так что, это не мы сами мусорим, а отдельные люди, родители которых так воспитали.
Но вопрос не в этом, а в том, что большинство вынуждено через помойку прогуливаться, и как с этим бороться.
Мне вот лично этим ушлепкам, которые в Лапса и в соседнем лесочке бухают и все бросают на месте, по голове битой охота дать и заставить закусить этим мусором все, что выпили.
Надо будет поковыряться в законах на счет охраны леса ипосмотреть по части штрафов. Если что-то есть, можно будет в милицию написать, чтоб штрафовали.

Полностью согласна! Однако, одной сознательности на всех не хватит, штрафовать надо! Уважаемая Администрация, можете договориться с милицией о том, чтобы они по парку почаще ходили и контролировали действия населения, раз уж загрязнение территории по закону наказуемо?

Некоторые личности на машинах отъезжают от подъезда и уже где нибудь на выезде из двора оставляют пакеты с мусором.



мне это тоже не нравится
по возможности стараюсь сделать замечание

Всё верно. Только учить надо с детства. А вот тех кого переучить нельзя нужно "клеймить". В Малаховке и Быково установили камеры в наиболее засоряемых местах и еженедельно вывешивали фотографии на стенде. По крайне мере в Быково мусора стало намного меньше.

Насчет курение в тамбуре, когда я была беременной, то мы ездили с мужем вместе на роботу и с работы, так вот едим как-то и трое парней в переполненном тамбуре курили и муж им сделал замечание, они начали наезжать и если бы не еще один парень который встал на сторону мужа, то не знаю чем бы все закончилось, а так они затушили бычки и притихли все зависит от нас самих, а многие молчат! Только говорить готовы"!

Естественно! Мне вот, честно, инстинкт самосохранения не позволит сделать замечание куче пьяных мужиков. Я лучше в милицию обращусь, это их обязанность.

Пару раз я просила не курить, в ответ слышала мат и вовремя уходила в вагон!
Пока что только здоровенные мужики и могут за себя постоять !

Кто сильнее, тот и прав!
При мне было два случая, когда одному просто втерли в рот сигарету за курение в тамбуре, а второго просто избили ногами за хамский ответ на просьбу не курить. Оба раза "пояснения" курильщикам давали мужчины в возрасте 45 лет в хорошей физической форме! Я думаю эти двое больше не курят в тамбурах ну ведь такое воспитание - это нарушение закона, хулиганство, нанесение легких телесных повреждений и средней тяжести!

Да сейчас страшно рот открыть, вокруг полно неадекватных людей, в т.ч. и женщин.
Я вот столбик пыталась выдрать около 11 корп., никого не трогала, только столбик, а в меня женщина вцепилась как бешенная, я этого не ожидала, пришлось применять силу в целях самосохранения.
А Вы говорите замечания курящим в тамбуре сделать. Раз они курят, это уже свидетельство того, что у них занижен уровень сознания, если вообще не отсутствует. Они же это не по незнанию делают, а сознательно. А своим замечанием можно только агрессию спровоцировать.

Один человек систему не победит, сил не хватит.
Каждое звено в цепочке должно функционировать в соответствии со своим предназначением.
В данном случае, сотрудники милиции должны и курильщиков штрафовать и тех, кто сорит. У них есть и полномочия и средства, но нет самих сотрудников милиции.

Почему нет сотрудников?
Я частенько вижу проверяющих документы в переходе

Может им проверять документы в переходе больше нравится, чем по парку пьянь гонять?

да я тоже их вижу, и по Потехина ходят. Я всегда очень рада, когда их вижу, сразу расслабляюсь, а так практически перебежкам перемещаюсь от станции до дома
просто перед ними задачу такую, как разгон алкашей из общественных мест и курильщиков из тамбуров, не ставил.

просто электрички это МЖД и, скорее всего, томилинская милиция там ничего делать не может, даже если захочет.
не ее это территория.
в электричках милиционеров я только пассажиров видел.
еще сегодня объявление заметил.
суть такая если вы стали свидетелем преступления или сами пострадали звоните нам в Рязань...
еще был конечно московский телефон отдела Москва-Рязань...

Снег таит и страшно смотреть на то что "вылезает" из под снега... Свалка мусора, помойка... Может хоть в перед выборами кто догадается убраться? Уже не только бутылки, а дохлые собаки лежат...
"Сохраним наши парки"... Противно слушать....

До выборов никто ждать не собирается. Как подсохнет, вся администрация традиционно отправиться туда на субботник. Приглашаю и Вас принять в нем участие.

Спасибо. С удовольствием! Сообщите заранее когда...
Только вот собака наверное к тому времени разложится...

Администрация убиралась в парке лишь в прошлом году (я имею в виду парк, который на стороне администрации). Потом в газете написали много хвалебных статей. А то что до этого, каждый год жители сами собирались и своими силами и средствами собирали мусор и вывозили, некоторые даже сосны сажают и деревья распиливают, которые на тропинках валяются, администрация с лесничеством лишь ругаются мол, кто из контейнеров после вас мусор будет вывозить. Раньше в парке каждое утро подметали, окапывали аллеи, чтобы не зарастали и луж не было, горели фонари, детская площадка была, урны, клумбы, лавочки! Где все сейчас? Стыдно, уважаемая администрация! И не надо говорить, что мол не наша собственность, была бы ваша, многоэтажек настроили бы.

Администрация убиралась в парке на стороне администрации и с другой стороны (парк Лапса), причем несколько раз. В парке Лапса, кроме того, субботник проводили и депутаты. С 2009г. решено, что это постоянный и основной объект для субботников нашего коллектива - больше эстакаду за Мосавтодор мы убирать не будем. До этого мы всегда приглашали различные организации (школа №14, Дорожная Графика и др.) для участия в субботнике в парке Лапса.

??? Во-первых это полный бред. Во-вторых, всегда чей контейнер - тот его и вывозит. В-третьих, если лесничество нас об этом просит, мы всегда идем на встречу - помочь техникой или субботником проще всего (тут легко организовать помощь, не нарушая бюджетного законодательства).

Извините, но у Вас очень упрощенное представление о действительности.
Во-первых, застройщиком (владельцем или арендатором земельного участка, ведущим его застройку) практически всегда выступает инвестор - частная фирма или лицо.
Во-вторых, существуют десятки способов изъятия леса из федеральной собственности этими самыми частными фирмами или лицами.
В-третьих, у администрации существует целый ряд инструментов воспротивиться (или способствовать) этой застройки. Это: определение целевого назначения участка, выдача разрешения на проектирование и строительство, подписание акта ввода объекта в эксплуатацию, утверждение проекта планировки, генплана, определенные формы воздействия на технические условия, выдаваемые для объекта и целый ряд других. Отсюда следует очень простой вывод не получив согласия администрации ни один инвестор в здравом уме в лесопарк не сунется. Одной из интриг прошлой избирательной компании было как раз то, что один из претендентов на кресло главы, представлял строительно-финансовый холдинг, целью которого был ряд строительных программ в лесопарке.
В-четвертых (если Вас первых три пункта не убедили) - пример из нашей томилинской действительности. На территории санаторно-лесной школы в конце 90-х годов районом было изъято 2 га под индивидуальную застройку. Это участок с вековыми соснами. Тогдашнее руководство поселка этот отвод пропустило и частники получили свидетельство на право собственности. До настоящего времени они не могут приступить к его освоению из-за принципиальной позиции нашей администрации и совета депутатов. Чего там только не было - и через суд нас обязывали выдать разрешение на строительство - и после долгой мороки собственники этот суд выйграли! Но мы в ответ такой градостроительный регламент на совете депутатов утвердили, что там только гамаки на деревьях строить можно. Короче держимся уже почти 10 лет! Что же касается лесопарка, то согласно проекта генплана и ряда внесенных нами и принятых советом депутатов решений - там запрещены любые виды строительства - только рекреация. => Пока работает наша команда в лесопарке застройка будет только через наш труп.

А почему тогда около речки коттеджей понастроили?! Около береговой зоны?!

Вы по-видимому о садовом товариществе "Водник"? Во-первых, отвод земельного участка произведен еще при В.Г.Корниенко. Во-вторых, строительство садовых домиков по закону о дачной амнистии может вестись без разрешения, приемка построенного объекта и его оформление в собственность ведется без участия поселковой администрации (оформление по декларации в налоговую инспекцию - объект ведь без права регистрации для проживания). В-третьих, причем тут лесопарк? Эта зона вполне может использоваться для садоводства и огородничества. Конечно некоторые моменты в "Воднике" нам не нравяться - например то, что некоторые дома мало похожи на садовые. Но это уже вопросы к Госдуме и к законам, которые она принимает. Во всяком случае почтовых адресов мы этим домам не присваиваем.

а субботник-то в Лапса на какое число запланирован?, я вот завтра могу с обеда поубираться, смотреть страшно на него при свете дня.....

А сколько там от береговой зоны и высоковольтной линии? А то что там болото в торфяннике, а по весне, когда вода стоит утки гнезда вьют? Где они теперь детей растить будут?

Действительно, а когда субботник? Томилинцы, айда на уборку парка!

Субботник дело хорошее, но важнее что бы до всех дошло.
Чисто не там где убирают, там где не мусорят! (с)

17 апреля в 9-00 убираем парк Лапса, 24 апреля в 9-00 убираем большой Томилинский лесопарк. Приглашаем всех желающих

Наконец-то! Куда собирать будет? Пакеты дадите?

я с детьми и мужем там гуляю иногда, всегда с собой беру пакет для мусора, чтоб собрать хоть чуть-чуть и унести оттуда, это ужасно что там творится, вот гуляете там на лыжах катаетесь, отблагодарите природу, захватите с собой пакет и уберите за другими, больше выхода не вижу. И если можно поставьте контейнер для мусора не у домика, где милиционеры(или кто-то еще в форме ), а именно у выхода, который ближе к ж/д. Спасибо!

Ура! Наконец-то! А объявления для тех, кто без Интернета будут? Хотя бы несколько - у ж.д.станции, "Дикси". Я бы сама развесила, но мне распечатать негде

Всё уберем!

Пакеты дадим. На время субботника установим бункер, куда будем сносить пакеты. По мере заполнения, бункера будем менять (одного точно не хватит). Это отработанная схема уборки лесопарка.

Установите пожалуйста бункер не на главной аллее, как в том году, а то когда машина вытаскивала его всю дорожку разворотила

Не видела пока ни одного объявления о субботнике. Кому говорю, никто не знает о нем! Повесьте пожалуйста объявления, чтобы народ знал. Кто захочет, кто сможет придет. А то опять в газете напишут, что пришла только администрация. Оповестите жителей