Цитата(YUGEN @ 13.2.2016, 17:42) 
Смотрите хронометраж на самом видео. Там видно что собаковод уворачивается от выстрела как раз на этих секундах. Телефоном там не пахнет.
Разглядел. Но, это получается после нападения хозяина собаки.
Полная версия этой страницы: ул. Гаршина д.9 к.14
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
Разглядел. Но, это получается после нападения хозяина собаки.
Цитата(555 @ 13.2.2016, 20:08)
Разглядел. Но, это получается после нападения хозяина собаки.
Хорошо, но ведь из-за чего-то он толкнул его и пистолет явно уже был наготове! Пусть толкнул бы в ответ! Получилась бы по честному правильная разборка
а то как-то силы не равны. А если бы хозяин собак вытащил из-за пазухи тоже пистолет? Это тоже можно было рассматривать как самооборона!?!
Цитата(betti @ 13.2.2016, 21:13)
Хорошо, но ведь из-за чего-то он толкнул его и пистолет явно уже был наготове! Пусть толкнул бы в ответ! Получилась бы по честному правильная разборка а то как-то силы не равны. А если бы хозяин собак вытащил из-за пазухи тоже пистолет? Это тоже можно было рассматривать как самооборона!?!
а то как-то силы не равны. А если бы хозяин собак вытащил из-за пазухи тоже пистолет? Это тоже можно было рассматривать как самооборона!?!Самооборона это когда защищаются, а он хотел устроить самосуд. Толкаться в присутствии собак это чревато последствиями.. Мою бы собаку это точно "порадовало" и травмат бы не помог.
Цитата(555 @ 13.2.2016, 22:35)
Самооборона это когда защищаются, а он хотел устроить самосуд. Толкаться в присутствии собак это чревато последствиями.. Мою бы собаку это точно "порадовало" и травмат бы не помог.
Возможно!
Всем неравнодушных и общающихся по данному вопросу:
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Цитата(fabpjd @ 14.2.2016, 10:28)
Всем неравнодушных и общающихся по данному вопросу:
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Заметьте, тут многие (в том числе и я) писали о том, что ситуация неоднозначная. С обеих сторон спорная. И больше всего обсуждалась сама возможность применения оружия в качестве аргумента для решения спора.
Так же как вам не нравятся собаки без намордников и поводков (вот по поводкам согласен, кстати), так же и многим здесь не понравился человек с пистолетом. Для меня это несколько хуже собаки без намордника.
Но эти моменты вы упустили. Обвиняя людей в однобоком рассмотрении ситуации, вы сами смотрите на неё чрезвычайно однобоко) Плюс отказываетесь от дискуссии. Смысл был заходить тогда на форум? Просто что бы высказать свою точку зрения и не получить на неё контраргументов?
Ну и до кучи) Видео выложил не человек с собаками. А вопрос "почему такая ситуация возникла" задавали тут несколько раз. Мы имеем только это видео. Что было до него, без объяснения лиц участвующих в этом, установить не представляется возможным.
Ну и вопрос лично вам. Вам приходилось быть в ситуации, когда на вас направлен пистолет? Мне вот приходилось. Так же как вы мне про деток написали, желаю вашей семье не побывать в ситуации связанной с угрозой оружием.
согласен с YUGEN о неоднозначности происходящего, что неприменимо насилие.
но чем меня удивляет всё это, почему другое насилие говорят это "хорошо".
да любое насилие - плохо.
почему все заступаются за человека, который тоже окаывывает насилие, причем на КАМЕРЕ видно что он первый это насилие начинает.
YUGEN вы говорите никогда лучше не оказываетесь на месте человека, который с пистолетом, с другой стороны вам скажу - не оказывайтесь в ситуации когда на вас нападает тип "быдло" хоть с собаками, хоть и без , а иногда и толпой.
думаю видео выложили похвалиться, что стоят камеры, от при этом результате видео, больше вопросов чем ответов.
пример, иду с работы, за углом на меня напали, я ответил, но попал в камеры - я плохой.
желаю всем добра. но почитав все сообщения, очень расстроен тем, что люди начинают придумывать, одни говорят, что каким-то образом видели, что происходило за камерами, мне кажется это уже "подстава".
посмотрите фильм 12. и таких посдстав напридуманных очень много, и горестно от того, что могут в любой момент и тебя из жертвы сделать преступником.
PS после всего услышанного, наоборот захотелось пойти и купить хотя бы травматику, от упырей который портят тебе жизнь, когда ты никому не мешаешь.
но чем меня удивляет всё это, почему другое насилие говорят это "хорошо".
да любое насилие - плохо.
почему все заступаются за человека, который тоже окаывывает насилие, причем на КАМЕРЕ видно что он первый это насилие начинает.
YUGEN вы говорите никогда лучше не оказываетесь на месте человека, который с пистолетом, с другой стороны вам скажу - не оказывайтесь в ситуации когда на вас нападает тип "быдло" хоть с собаками, хоть и без , а иногда и толпой.
думаю видео выложили похвалиться, что стоят камеры, от при этом результате видео, больше вопросов чем ответов.
пример, иду с работы, за углом на меня напали, я ответил, но попал в камеры - я плохой.
желаю всем добра. но почитав все сообщения, очень расстроен тем, что люди начинают придумывать, одни говорят, что каким-то образом видели, что происходило за камерами, мне кажется это уже "подстава".
посмотрите фильм 12. и таких посдстав напридуманных очень много, и горестно от того, что могут в любой момент и тебя из жертвы сделать преступником.
PS после всего услышанного, наоборот захотелось пойти и купить хотя бы травматику, от упырей который портят тебе жизнь, когда ты никому не мешаешь.
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 15:45)
PS после всего услышанного, наоборот захотелось пойти и купить хотя бы травматику, от упырей который портят тебе жизнь, когда ты никому не мешаешь.
Ну тут разные могут быть ситуации. Могут отобрать и по голове им же настучать.
Как там восточные мудрости гласят. Лучшая битва – эта та, которой удалось избежать.
Нет культуры владения оружием у нас в стране. Нет и ещё очень долго не будет, к сожалению.
З.Ы. Ничего вы с травматом против агрессивно настроенной толпы (без должной подготовки) не сделаете. Только разозлите. А представьте если у этой толпы тоже будет оружие....и не травматическое)
Короче моё мнение не изменилось. Считаю в данной ситуации неприемлемо было применять любую пукалку. Так же как и неправильно было выводить собак без поводка.
Цитата(YUGEN @ 14.2.2016, 16:26)
Ну тут разные могут быть ситуации. Могут отобрать и по голове им же настучать.
Как там восточные мудрости гласят. Лучшая битва – эта та, которой удалось избежать.
Нет культуры владения оружием у нас в стране. Нет и ещё очень долго не будет, к сожалению.
З.Ы. Ничего вы с травматом против агрессивно настроенной толпы (без должной подготовки) не сделаете. Только разозлите. А представьте если у этой толпы тоже будет оружие....и не травматическое)
Короче моё мнение не изменилось. Считаю в данной ситуации неприемлемо было применять любую пукалку. Так же как и неправильно было выводить собак без поводка.
Как там восточные мудрости гласят. Лучшая битва – эта та, которой удалось избежать.
Нет культуры владения оружием у нас в стране. Нет и ещё очень долго не будет, к сожалению.
З.Ы. Ничего вы с травматом против агрессивно настроенной толпы (без должной подготовки) не сделаете. Только разозлите. А представьте если у этой толпы тоже будет оружие....и не травматическое)
Короче моё мнение не изменилось. Считаю в данной ситуации неприемлемо было применять любую пукалку. Так же как и неправильно было выводить собак без поводка.
я тоже считаю, что лучше избежать
но, когда "хамло" всякое ведет себя вызывающе: приведу пример, в электричке часто ноги грязные толпа на сиденье бросает, орут матом, на людей бросаются, этих, извините за выражение, баранов, только ствол и испугает, или смириться с этим хамством и все. извольте.
такие только ствола и испугаются, а то видят безнаказанность, и делают что хотят.
PS если психолочиски готов стрелять, значит надо стрелять, чтобы проучить тех, кто считает себя властелином.
я бы рад чтоб это делала полиция, но она в основном бездействует.
как ни всматривалась никак не разглядела, что "человек" разговаривал по телефону, когда собачник его толкнул, раз 10 посмотрела и приближала и удаляла, ну не видно этого совершенно. Видно, что шел он и держал руки в карманах, а дальше вытащил пистолет и направил на человека!!!! не на собаку, а человека!!!
Может лучше подождать как разрешиться этот вопрос, так мы тут все переругаемся и ни к чему это уже!
Больше всего волнует сейчас ситуация дома, мы остались без Совета дома!
Может лучше подождать как разрешиться этот вопрос, так мы тут все переругаемся и ни к чему это уже!
Больше всего волнует сейчас ситуация дома, мы остались без Совета дома!
Цитата(betti @ 14.2.2016, 21:19)
как ни всматривалась никак не разглядела, что "человек" разговаривал по телефону, когда собачник его толкнул, раз 10 посмотрела и приближала и удаляла, ну не видно этого совершенно. Видно, что шел он и держал руки в карманах, а дальше вытащил пистолет и направил на человека!!!! не на собаку, а человека!!!
Может лучше подождать как разрешиться этот вопрос, так мы тут все переругаемся и ни к чему это уже!
Больше всего волнует сейчас ситуация дома, мы остались без Совета дома!
Может лучше подождать как разрешиться этот вопрос, так мы тут все переругаемся и ни к чему это уже!
Больше всего волнует сейчас ситуация дома, мы остались без Совета дома!
причем тут телефон?
тут говорят вроде о насилие.
почему все так мыслят не глобально. а если бы толкнул и виском ударился. а если инвалид человек, и любое побочное вмешательство может смерть нанести, если думаете, что любое человек, может от физического насилия избавиться просто травмами, то почитайте мед книжки. может и толчок к смерти привести
а до совета дома вообще пофиг лично мне, если я не прав, скажите плюсы, которые для меня сделали, и я удалю это сообщение.
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 21:46)
а до совета дома вообще пофиг лично мне, если я не прав, скажите плюсы, которые для меня сделали, и я удалю это сообщение.
Если Вам пофиг, то зачем мне что-то вам доказывать! Поняла, что бесполезно и не благодарно! Как об стенку горох!
Цитата(betti @ 14.2.2016, 22:06)
Если Вам пофиг, то зачем мне что-то вам доказывать! Поняла, что бесполезно и не благодарно! Как об стенку горох!
если не знаете ответ на вопрос, лучше промолчите, чем отвечать, лиж бы ответить
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 22:12)
если не знаете ответ на вопрос, лучше промолчите, чем отвечать, лиж бы ответить
Знаете, я слежу за развитием дома, когда он еще не был сдан, на этом форуме находится один человек, с которым именно по проблемам и передрягам, связанным с нашим домом мы общаемся уже с 2006 года, если я не ошибаюсь, у него даже был свой сайт насчет нашего дома. Так вот спустя это время я вижу, как налаживается обстановка, как делаются многие дела и решаются проблемы. Этот дом для меня мое начало, начало рождения детей и семейной жизни, начало того, чтобы если хочешь что-то сделать во благо дома, то и самой нужно приложить усилия. Я часто пишу сама во многие инстанции по решению проблем, например писала в Минобороны, т.к. были нападения на жильцов дома эмигрантами, которые вечерами сигали через забор, писала в Минприроды для определения загрязнения воздуха и его вонючести, писала в УК, писала в Администрацию. Я борюсь хотя бы за то, чтобы жизнь наша наладилась хоть толику. Многие проблемы исчезли, как перепады в напряжении в электричестве, проблемы с отоплением и подачей горячей воды, с затопленными подвалами, со светом в общедомовых тамбурах и корридорах, лестницах, с нежилыми помещениями, да много с чем... Но это заслуга многих, кому не ПОФИГ, а наоборот! Я надеюсь Вам живется хорошо! И живите!
Я знаю ответ на все вопросы! Но зачем мне Вам что-то доказывать? Вы же все равно скажете, что я
Цитата
лиж бы ответить
Цитата(betti @ 14.2.2016, 22:33)
Знаете, я слежу за развитием дома, когда он еще не был сдан, на этом форуме находится один человек, с которым именно по проблемам и передрягам, связанным с нашим домом мы общаемся уже с 2006 года, если я не ошибаюсь, у него даже был свой сайт насчет нашего дома. Так вот спустя это время я вижу, как налаживается обстановка, как делаются многие дела и решаются проблемы. Этот дом для меня мое начало, начало рождения детей и семейной жизни, начало того, чтобы если хочешь что-то сделать во благо дома, то и самой нужно приложить усилия. Я часто пишу сама во многие инстанции по решению проблем, например писала в Минобороны, т.к. были нападения на жильцов дома эмигрантами, которые вечерами сигали через забор, писала в Минприроды для определения загрязнения воздуха и его вонючести, писала в УК, писала в Администрацию. Я борюсь хотя бы за то, чтобы жизнь наша наладилась хоть толику. Многие проблемы исчезли, как перепады в напряжении в электричестве, проблемы с отоплением и подачей горячей воды, с затопленными подвалами, со светом в общедомовых тамбурах и корридорах, лестницах, с нежилыми помещениями, да много с чем... Но это заслуга многих, кому не ПОФИГ, а наоборот! Я надеюсь Вам живется хорошо! И живите!
Я знаю ответ на все вопросы! Но зачем мне Вам что-то доказывать? Вы же все равно скажете, что я
Я знаю ответ на все вопросы! Но зачем мне Вам что-то доказывать? Вы же все равно скажете, что я
я живу не так давно как вы. и то что происходило тогда, я не знаю
тем более раньше был другой председатель.
я вам говорю что изменилось за 2 года.
перепадов напряжения не вижу. вода текет ( хоть и ржавая иногда). дворник убирает. но я видел и два года назад это.
что изменилось с того момента? нам сделали ремонт, о точно, ремонт , но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
если знаете на все ответы, то почему не ответили сколько процентов проголосовали ЗА видеокамеры.
гордитесь собой.
Это всё до первых проблем, которые вдруг окажется решать некому) И обратиться некуда.
Я вангую пришествие людей, которые на этом фоне организуют ТСЖ для заработка.
Я вангую пришествие людей, которые на этом фоне организуют ТСЖ для заработка.
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 23:01)
но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
Нужно было побить всю плитку когда ремонт планировали
они ходили - оценивали где менять, а где нет
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 23:01)
я живу не так давно как вы. и то что происходило тогда, я не знаю
тем более раньше был другой председатель.
я вам говорю что изменилось за 2 года.
перепадов напряжения не вижу. вода текет ( хоть и ржавая иногда). дворник убирает. но я видел и два года назад это.
что изменилось с того момента? нам сделали ремонт, о точно, ремонт , но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
если знаете на все ответы, то почему не ответили сколько процентов проголосовали ЗА видеокамеры.
гордитесь собой.
тем более раньше был другой председатель.
я вам говорю что изменилось за 2 года.
перепадов напряжения не вижу. вода текет ( хоть и ржавая иногда). дворник убирает. но я видел и два года назад это.
что изменилось с того момента? нам сделали ремонт, о точно, ремонт , но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
если знаете на все ответы, то почему не ответили сколько процентов проголосовали ЗА видеокамеры.
гордитесь собой.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Насчет видеокамер прошу обращаться не ко мне!!! Я голосовала ЗА!
Цитата(555 @ 14.2.2016, 23:19)
Нужно было побить всю плитку когда ремонт планировали они ходили - оценивали где менять, а где нет
они ходили - оценивали где менять, а где нетДа вы прям "ГЕНИЙ"!!!!
Цитата(hanter85 @ 14.2.2016, 23:01)
я живу не так давно как вы. и то что происходило тогда, я не знаю
тем более раньше был другой председатель.
я вам говорю что изменилось за 2 года.
перепадов напряжения не вижу. вода текет ( хоть и ржавая иногда). дворник убирает. но я видел и два года назад это.
что изменилось с того момента? нам сделали ремонт, о точно, ремонт , но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
если знаете на все ответы, то почему не ответили сколько процентов проголосовали ЗА видеокамеры.
гордитесь собой.
тем более раньше был другой председатель.
я вам говорю что изменилось за 2 года.
перепадов напряжения не вижу. вода текет ( хоть и ржавая иногда). дворник убирает. но я видел и два года назад это.
что изменилось с того момента? нам сделали ремонт, о точно, ремонт , но почему-то на нашем этаже не заменили плитку, наверное мы меньше всего платим
если знаете на все ответы, то почему не ответили сколько процентов проголосовали ЗА видеокамеры.
гордитесь собой.
Не заводите людей в заблуждение, плитку положили во всех коридорах. Вам не нравится, возьмите и хоть что то сделайте а не осуждайте тех людей которые стараются навести порядок в доме. Вам все не нравиться. Сидите на сайте и только всех грязью поливаете, самому не противно.!!!!!
Цитата(YUGEN @ 14.2.2016, 23:15)
Это всё до первых проблем, которые вдруг окажется решать некому) И обратиться некуда.
Я вангую пришествие людей, которые на этом фоне организуют ТСЖ для заработка.
Я вангую пришествие людей, которые на этом фоне организуют ТСЖ для заработка.
Не пойдет это дело! Слишком много бабла надо будет платить на бухгалтера,экономиста, управленца, зам.управленца и прочих, прочих, прочих...А если бы и пошло, то Вангую, что все бы потом говорили, а вы помните как было Здорово до ТСЖ
Цитата(madam @ 14.2.2016, 23:21)
Не заводите людей в заблуждение, плитку положили во всех коридорах. Вам не нравится, возьмите и хоть что то сделайте а не осуждайте тех людей которые стараются навести порядок в доме. Вам все не нравиться. Сидите на сайте и только всех грязью поливаете, самому не противно.!!!!!
да пусть скажет какой этаж в каком подъезде! Тогда и проверить можно! А то получается лишь напраслину льют!
Цитата(betti @ 14.2.2016, 23:24)
да пусть скажет какой этаж в каком подъезде! Тогда и проверить можно! А то получается лишь напраслину льют!
Он пишет и сам не знает, что пишет. Есть люди которым все не нравиться. Но сами в этой жизни ничего не сделали.
Цитата(madam @ 14.2.2016, 23:31)
Он пишет и сам не знает, что пишет. Есть люди которым все не нравиться. Но сами в этой жизни ничего не сделали.
Да уж, есть такие которые жаловались, что батареи холодные зимой, когда наладилось с батареями, теперь жалуются, что они слишком горячие)))
Вроде никого грязью не поливал. Если кого то мои сообщения задели, то можете не обижаться,я не со зла.
Чтобы не тратить свои и Ваши нервы больше писать не буду.
Спасибо
Чтобы не тратить свои и Ваши нервы больше писать не буду.
Спасибо
Цитата(fabpjd @ 14.2.2016, 10:28)
Всем неравнодушных и общающихся по данному вопросу:
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Как вы думаете, кто выложил данное видео? Наверное тот, кто считает, что он жертва, пострадавший, что он прав, и хочет в глазах людей выглядеть жертвой, обиженным и оскорбленным, а в данной ситуации - это конечно же несчастный хозяин собак! А никто не задавал себе вопрос «а почему такая ситуация возникла, и что Я делал бы на месте этого «агрессивного» мужика, который накинулся с оружием на собак сразу после того, как получил в спину несколько нападений «беспомощного беззащитного» хозяина собачек????». А я вам скажу, так как в курсе этого конфликта, который длится уже долгое время: если вы обратили внимание свое, то на видео «милый хозяин» из-за угла дома догнал мужика разговаривающего по телефону и дважды толкнул его в спину, когда тот разговаривал по телефону. А все по тому, что уже в миллионный раз хозяин в свой адрес получил замечание «когда он прекратит выгул на территории проживания людей и там где гуляют с маленькими детьми, своих собак без поводков? (у этого «злого дядька» есть маленькие внуки, поэтому всегда за их переживает) - за что и получил в ответ в спину толчки! Что касается этого «нехорошего дядьки с пистолетом»-в их семье пятнадцать лет была собака (не безобидной сторожевой породы ) и уж кому-кому то не знать какой опасности подвергает окружающих хозяин собак, выгуливая их без поводка. Ничего против собак не имею, очень их люблю, у самой есть собака, и они абсолютно не виноваты за своих безголовых хозяев (МЫЫЫЫЫ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ, КОГО ПРИРУЧИЛИ). И чтобы наконец поставить точку в этом «незаканчивающемся споре» он и выстрелил первый предупреждающий в воздух, второй – имитировал. Стрелял он не в собак, а чтобы «безобидный любитель животных» одумался и взялся за голову и не подвергал опасности окружающих, а именно маленьких деток, которым для стресса и испуга достаточно только приблизится к ним собаке (какая бы она добрая не была), и не подвергал своих питомцев каким либо испытаниям. Поэтому собаки живы и здоровы, слава Богу! (даже на видео видно, как он осмотрел своего питомца и пошел благополучно с ними дальше гулять). Но в этой неприятной ситуации есть и хороший результат этого конфликта, ура: теперь «обиженный и оскорбленный любитель» собак выводит на поводках.
Отдельная информация для анализа всем заинтересованным:
Заявление в соответствующих органах у пострадавшего хозяина не приняли (он его подавал), так как нужно быть глупцом подавать его, самому нарушая закон (собаки на поводке? В намордниках? Гуляли без поводков в специально отведенном для этого месте?). "Неадекват стреляющий" - сразу же ответил за свои действия в соответствующих органах, как полагается по закону.
А неравнодушным общающимся в этой теме (betti, 555, YUGEN,alk257,madam,kanyn4ik и многим другим) от всей души желаю, чтобы их деток не дай Бог никогда не напугала (ттт или чего хуже), даже если она и супер миролюбивая, собака! Вот тогда то будет поздно учить этих безответственных хозяев - здоровье детей не вернете.
Злобные ответы можете не напрягаться, не писать-читать не буду! Так как здесь только для того, чтобы чуть-чуть приоткрыть глаза эмоциональным «защитникам» животных (лжезащитникам!). Дядьке в капюшоне (хозяину собак) РЕСПЕКТ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! За то, что на своем «примере» заставит одуматься многих, и стать законопослушными гражданами.
Желаю всем здоровья, любви и быть добрее в наше непростое время!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( и меньше чесать языками, не разобравшись, а делать добрые дела! Проявите свой энтузиазм и неисчерпывающий порыв в добрых делах-много людей нуждаются в помощи!).
Хватит заступаться за папашу !!!
Заявление написано и принято ! Конфликт начал этот гоблин ,который достал пистолет и направил его в меня(человека) , а не в собак! После чего выстрелил, осечка... Ладно... самооборона с использованием оружия без какой либо угрозы жизни ?!Почитайте в какой ситуации можно применять оружие ! Затем ещё раз стрельнул , после того как я его толкнул в сторону авто.О стрельбе из телефона в воздух это он вам рассказал? Или в землю?!!? ))))Из телефона!
А в полиции он совсем другое рассказывал !
Цитата(Привет @ 15.2.2016, 14:12)
Хватит заступаться за папашу !!!
Заявление написано и принято ! Конфликт начал этот гоблин ,который достал пистолет и направил его в меня(человека) , а не в собак! После чего выстрелил, осечка... Ладно... самооборона с использованием оружия без какой либо угрозы жизни ?!Почитайте в какой ситуации можно применять оружие ! Затем ещё раз стрельнул , после того как я его толкнул в сторону авто.О стрельбе из телефона в воздух это он вам рассказал? Или в землю?!!? ))))Из телефона! А в полиции он совсем другое рассказывал !
Заявление написано и принято ! Конфликт начал этот гоблин ,который достал пистолет и направил его в меня(человека) , а не в собак! После чего выстрелил, осечка... Ладно... самооборона с использованием оружия без какой либо угрозы жизни ?!Почитайте в какой ситуации можно применять оружие ! Затем ещё раз стрельнул , после того как я его толкнул в сторону авто.О стрельбе из телефона в воздух это он вам рассказал? Или в землю?!!? ))))Из телефона!
А в полиции он совсем другое рассказывал !Добрый вечер, а с чего конфликт начался? Расскажите пожалуйста хотя бы вы!
У всех телевизор не работает?
Цитата(kanyn4ik @ 16.2.2016, 17:08)
У всех телевизор не работает?
у нас не работает!
Цитата(kanyn4ik @ 16.2.2016, 17:08)
У всех телевизор не работает?
Пол дня уже не работает.
8-495-669-36-28 Служба технической поддержки по телевидению.
Грят они в курсе. Монтажники на месте. Работают не первый час. Когда порешают неизвестно.
Грят они в курсе. Монтажники на месте. Работают не первый час. Когда порешают неизвестно.
Обрыв кабеля.
Горячая вода опять сейчас грязная!
Цитата(555 @ 16.2.2016, 22:43)
Горячая вода опять сейчас грязная!
А у нас чистейшая
Цитата(555 @ 16.2.2016, 22:43)
Горячая вода опять сейчас грязная!
Обращайтесь:
Название: ООО "Коммунальные системы Томилино"
Адрес: Люберецкий район, посёлок Томилино, улица Гоголя, дом 20
Контактный телефон: +7 (495) 5575794
А вот интересно, человек стрелявший, отдает себе отчет, что многие не смогут отличить травматику от настоящего, и ответ может быть вполне не тот, на который он нарвался в первый раз? В следующий раз, в лучшем случае может получить пули в ответ?
Да и теперь все знают, что по твоей собаке могут стрельнуть, и соответственно вооружаться...
Да и теперь все знают, что по твоей собаке могут стрельнуть, и соответственно вооружаться...
Очень хорошо, что дошло до телевидения 
Был ковер и нет ковра))) А правильно - дома нужнее))) 
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Наши дорогие и горячо любимые соседи!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Наши дорогие и горячо любимые соседи!
Цитата(betti @ 20.2.2016, 12:39)
Был ковер и нет ковра))) А правильно - дома нужнее)))
Наши дорогие и горячо любимые соседи!
Наши дорогие и горячо любимые соседи!
Уважаемые соседи подъезда номер 2 !!!!!!! кто знает узнал этого вора!!!!! отпишетесь здесь.
Может он его почистить забрал
Цитата(555 @ 20.2.2016, 21:03)
Может он его почистить забрал
Ну да!!!! на вечною чистку.
Цитата(555 @ 20.2.2016, 21:03)
Может он его почистить забрал
Это оказался не сосед, ПРОШУ ИЗВИНИТЬ за преждевременное обвинение, а БОМЖ, который вообщем то не раз уже, ворует коврики из подъездов! Кто-то ведь его пустил?
Держите двери на замке дорогие соседи!
Цитата(betti @ 20.2.2016, 22:35)
Это оказался не сосед, ПРОШУ ИЗВИНИТЬ за преждевременное обвинение, а БОМЖ, который вообщем то не раз уже, ворует коврики из подъездов! Кто-то ведь его пустил?
Держите двери на замке дорогие соседи!
Держите двери на замке дорогие соседи!
Когда наши соседи заходят в дом, им все равно кто заходят за ними, будь это бомж или наркоман он же не комне идет. Вот так и попадают они в подъезды. На всем нужно быть бдительными.
Чудачества наших соседей зашкаливают, мусор выбрасывают в урны, хотя в дошаговой доступности есть мусорка возле нашего дома - раз, и 2 мусорки, если очень спешишь с левой стороны, для тех, кто на машине, можно остановится и выбросить 12 корпус и также 12 корпус с правой стороны, если идешь до работы или куда-либо пешком.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Женщина выбрасывает мусор!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не ну дай Бог с этим мусором, если не тот факт, что его разбрасывают по всей территории бродячие собачки!
А это чудачество поразительно всем!!! Зачем этот человек ночью делает такие вещи?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Женщина выбрасывает мусор!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Не ну дай Бог с этим мусором, если не тот факт, что его разбрасывают по всей территории бродячие собачки!
А это чудачество поразительно всем!!! Зачем этот человек ночью делает такие вещи?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата
А это чудачество поразительно всем!!! Зачем этот человек ночью делает такие вещи?
Появилось ощущение, что у молодого человека туалетная бумага дома закончилась, вот он и ходил газетку искал.
Хренасе! А камеру видно или она скрытая?
Цитата(HackMeN @ 21.2.2016, 12:45)
Хренасе! А камеру видно или она скрытая?
Ище как видно. Это молодой человек не просто так почтовые ящики проверяет. Я думаю, что он письма ищет, забирает и потом их читает.
Цитата(HackMeN @ 21.2.2016, 12:45)
Хренасе! А камеру видно или она скрытая?
Да, она на самом виду, не скрытая, при этом на доске объявления висит информация о камерах))) как наружного наблюдения, так и предлифтового)))
Боже мой!!!! Так это ведь брат Троицкого!!!!! 
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.