Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

12 страниц V   1 2 3 > » 

INNA77
Отправлено: 9.7.2018, 10:30


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Башкот @ 7.7.2018, 0:15) *
Просто Вы не знаете, что он есть. И они, совет дома, сами себя выбрал и за вас ставят галочки в якобы проведенных голосованиях собственников.

У нас его нет. В доме 15 квартир. Все в курсе проведения собраний и решений. Собраний по выбору совета у нас не было.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #52337 · Ответов: 2 · Просмотров: 1287

INNA77
Отправлено: 6.7.2018, 15:13


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Вчера в ходе проверки из Добродела в нашем доме я узнала, что в каждом доме должен быть создан совет многоквартирного дома с председателем мкд. Это не право, а обязанность собственников мкд, закрепленная в ЖК РФ. Совет мкд - это инициативная группа. Должен быть выбран из числа собственников на собрании большинством голосов. Кандидатуры членов совета и председателя должны быть прописаны в протоколе собрания. После этого они наделяются некоторыми полномочиями по управлению и контролю за управлением дома, а так же ответственностью перед своими соседями.

В нашем доме такого совета нет.

У меня вопросы
Есть ли в Экопарке дома, где на собрании собственники выбрали совет мкд?
Если есть - какие проблемы возникают у совета? Есть ли вообще от него польза?
Если нет - задумываетесь ли над созданием?

Вообще интересует любое мнение на эту тему из вашего личного опыта и не только.

  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #52331 · Ответов: 2 · Просмотров: 1287

INNA77
Отправлено: 3.12.2016, 18:36


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Знаете, так приятно читать столь неравнодушные слова о Томилино. Ведь если хотя бы процентов 15 томилинцев думали так же, да ещё и делами это подкрепляли, то Томилино действительно было бы городом-садом. Но реальность показывает другое.

А перемены пугают всех, даже тех у кого "ни Родины ни флага", и уж тем более тех, кто здесь родился и вырос. Но, к сожалению, тем, кто смотрит на Томилино, как на новый ресурс, это абсолютно безразлично. Не исключено, что и вправду Томилино стоит на пороге новой жизни. И таких, как я здесь скоро появятся сотни или тысячи. Люди оторванные от корней, абсолютно безразличные к традициям, истории и культуре посёлка. Это даже таких как я пугает.
А может что-то и к лучшему изменится.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48271 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:54


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Eight @ 2.12.2016, 18:43) *
От нас объективности ждать не стоит - любовь к месту где вырос - штука безусловная...

Совершенно согласна с Вами.
Но о привычке и замыленности взгляда тоже не стоит забывать. Может иногда взгляд свежего человека извне может быть полезен.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48236 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:50


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Eight @ 2.12.2016, 18:41) *
Вы тоже не обижайтесь, но про таких как вы обычно говорят "ни родины, ни флага" ... и Томилино для Вас не дом, а место временного проживания...потому и душа не болит, просто вам не понятны и не дороги те изменения, которые видели мы...

Продолжу Вашу мысль - Поэтому, возможно благодаря таким, как Вы, Томилино никогда и не станет для меня домом. Мой дом там, где люди уважают друг друга и не ставят свои личные интересы превыше всего.
Хотя, мне очень жаль.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48235 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:33


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(edtech @ 2.12.2016, 18:16) *
Вы бы, хотя бы, сперва в Википедию заглянули, прежде чем это писать ;-)

А я и заглянула. ГП Томилино образовано в 2005 году, включило рабочий посёлок Томилино и ещё 9 населённых пунктов, административно ему подчинённых, где и находятся немногочисленные храмы.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48231 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:27


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Yumi @ 2.12.2016, 18:23) *
Прошлой зимой никто не отключал электричество за неуплату, не понимаю откуда появились вообще такие слухи, а вот несколько аварий подряд днем - было. Один раз в щитовой возгорание было - пожарные приезжали. Тогда и отключали электричество, для тушения, а потом для ремонта.

Отключения происходили в конце 2014 года в домах последней очереди в Экопарке. Это не слухи.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48227 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:25


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Eight @ 2.12.2016, 17:49) *
Даже интересно, а Вы где раньше жили? Лучше было?
Что в Вашем понимании "достойный образ жизни"?
И почему решили в наш плохонький посёлок перебраться? какая такая нужда погнала?

Не обижайтесь. Я стараюсь быть объективной. Но во многих местах нашей страны дела обстоят не хуже или лучше чем в Томилино.
Я жила в нескольких городах Ярославской области в Краснодарском крае, в Москве, Железнодорожном и Балашихе. По работе часто проживаю в других городах. Поэтому имею возможность сравнить условия проживания, комфорт и уют.
Извините, что при покупке квартиры не учла общественное мнение по вопросу благоустройства посёлка. Я уже догадалась, что многие недоработки одобряемы населением Томилино, потому-что они являются неотъемлемой частью их образа жизни.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48226 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 17:14


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(one for one @ 2.12.2016, 15:30) *
Если сравнивать Томилино с Раменским районом и отдельными муниципалитетами, поверьте мне, в администрации Томилино сидят просто ангелы, и то что их к лику святых еще не причисли, так это потому что РПЦ занята ловлей тех кто ловит покемонов.

Уверяю Вас, это не потому что для РПЦ покемоны важнее томилинской администрации. Скорее потому-что для этого ещё очень многое нужно сделать, нужно хорошенько потрудиться, лучше на благо ближних, а не на своё.
Кстати, наверное не случайно на территории исторического Томилино почему-то нет ни одного православного храма. Возможно это большинству томилинцев нет дела ло РПЦ.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48222 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 16:30


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Я вполне ожидала ответов в стиле "не нравится - не живи" или "не видела, что покупала?". Это очень по-томилински.
Конечно Вы защищаете Свой образ жизни. Но Ваш образ жизни не соответствует понятиям о достойном образе жизни и хвалиться тут нечем, несмотря на то что раньше ещё хуже было. Поэтому недопустимо называть Томилино уютным и комфортным местом для проживания. Это ложь.
А электричство отключали не из Мособлэнергосбыта. Я была у их руководства и там сообщили, что такую дикость с населением они себе никогда бы не позволили.
По поводу того что-бы самостоятельно наводить порядок - местная администрация и есть орган местного САМОУПРАВЛЕНИЯ, который САМОСТОЯТЕЛЬНО должен наводить порядок. В их обязанности и входит защита интересов населения.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48213 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 2.12.2016, 14:22


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Простите меня, дорогие томилинцы. Но я не могу найти убедительных обьяснений вашему желанию защитить местную администрацию. Почему вы уверены, что будет ещё хуже?
За три года владения квартирой в Экопарке, ещё не проживая в ней, мне пришлось столкнуться с массой негатива в Томилино - мой вывод, что хуже уже не будет.
За эти три года я столкнулась с инертностью, некомпетентностью, непрофессионализмом и нарушениями обязанностей в администрации. Столкнулась с дико некомфортными условиями проживания в Томилино. А так же сложилось устойчивое впечатление о личной заинтересованности работников администрации в бездействии по устранению многих проблем посёлка.

1. Строительные лагеря с проживающими трудовыми мигрантами в Экопарке были демонтированы только через два года после окончания строительства и только после обращения в Адмтехнадзор. Несмотря на неоднократные обращения в администрацию Томилино.
2. Свалка строительного мусора была частично убрана только через два года после окончания строительства и только после обращения в на сайт Добродел. Несмотря на неоднократные обращения в администрацию Томилино. Кроме того г-н Лапицкий позволил себе обвинить в замусоривании жителей Экопарка, хотя мусор состоял в основном из бетонных плит итд.
3. Дико замусорены обочины обочины Гмайнера от входа в Экопарк и до Пехорки на протяжении не одного месяца.
4. Берег Пехорки заселён бродягами, что создаёт небезопасную обстановку.
5. В Экопарке, со слов работника отдела архитектуры в Люберцах, нарушено всё что только можно нарушить. Пристройки, надстройки, захваты чердачного пространства, беседки, гаражи, гостевые домики итд. Несмотря на то, что таунхаусы не являются индивидуальными жилыми домами - это многоквартирные дома, а так же ни у кого в Экопарке нет земли в собственности, кроме того эти земли даже не в собственности администрации Томилино (из ответа г-на Лапицкого на сате Добродел).
6. Крайне поразила некомпетентность работников отдела архитектуры в Томилино. Не обладают достоверной информацией по вопросам перепланировки жилых помещений. Страшно представить по каким ещё вопросам у них пробелы в профессиональных знаниях. Из-за этого нет доверия и к другим отделам администрации.
7. Очень плохо убирают дороги. В Экопарке всегда снег, всегда наледь, нечищеные тротуары. Не чистятся отмостки домов.
8. Поразила своей неприятностью ситуация, когда зимой жителям последней очереди в Экопарке неоднократно отключали Электричество за неуплату в домах, где отопление от газовых котлов работающих на электричестве.
Почему руководство администрации не предотвратило данную ситуацию и позволило мёрзнуть в морозы семьям с детьми?!
Я усматриваю в этом личную заинтересованность или равнодушие к жителям.
9. Поражает размах несанкционированному торговли на ж/д станции Томилино - торгуют везде и в переходе и на остановках у станции. Ведь это тоже говорит о личной заинтересованности или нарушении должностных обязанностей.
10. Удивительно слышать о немалых доходах посёлка Томилино после того как я трижды получала отказ на сайте Добродел на предложение установить в Экопарке ограждения газонов для препятствия выгула животных и заезда автотранспорта на газоны. Причина отказа - отсутствие средств.
11. Вообще меня неприятно поразил очень низкий уровень благоустройства посёлка. Я считаю это объективным мнением, так как была во многих местах подмосковья. В посёлке крайне неудобно передвигаться - мало тротуаров, много луж, зимой много снега и наледи. В посёлке очень мало мест отдыха. Однажды приехала в посёлок и минут 40 не могла найти лавочку, чтобы присесть отдохнуть. Потом поняла, что мне ещё повезло, что так быстро нашла - их просто нет. Неприятно слышать от руководителей посёлка, что одна детская площадка в Экопарке у них называется благоустройством и вызывает гордость. Считаю посёлок некомфортным и неуютным.
12. Неприятно отношение работников администрации к жалобам на Доброделе. Пишу, что нет тротуаров и поэтому сыро и грязно - отвечают, что установлен дорожный знак "жилая зона" и лежачие полицейские. Пишу что жители неконтролируемо высаживают деревья в зоне подземных коммуникаций, прошу проверить не повредят ли деревья коммуникациям - отвечают, что очень рады, что жители проявляют инициативу по благоустройству посёлка. Пишу про несанкционированную свалку - отвечают, а что сделаешь если вы сами мусорите.
Это, простите, смешно, это не ответы из органов управления.
Список можно продолжать... Наверняка каждому томилинцу есть что добавить.

Повторюсь, но у меня сложилось устойчивое впечатление, что хуже не будет.
  Форум: Выборы депутатов 26 марта в Томилино · Просмотр сообщения: #48200 · Ответов: 1938 · Просмотров: 730952

INNA77
Отправлено: 28.8.2016, 21:47


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Если бы ещё с ремонтом, то адекватно.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46808 · Ответов: 3 · Просмотров: 2825

INNA77
Отправлено: 11.8.2016, 23:43


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Мих @ 10.8.2016, 23:02) *
у нас по документам только первый и второй этаж

Прошу прощения, я о квартирниках, а Вы о таунах
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46621 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

INNA77
Отправлено: 10.8.2016, 20:16


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


А насчёт приватизации подвала - зачем? Ведь они и так у всех в собственности.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46603 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

INNA77
Отправлено: 10.8.2016, 18:14


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


А насчёт земли в Экопарке, по сведениям Hutorа: "Земельные участки на территории мкр.Экопарк не находятся ни в собственности администрации, ни в муниципальной собственности пос.Томилино."
Получается, что можно устроить чтобы "у нас всё было, и нам за это ничего не было"))) (Я про пристройки и надстройки, заборчики и беседочки).
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46598 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

INNA77
Отправлено: 10.8.2016, 16:30


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(INNA77 @ 10.8.2016, 17:26) *
Спасибо за ответ. По поводу собственности ясно. А по вопросу установки ограждений по-прежнему не ясно. Необходимость их установки не зависит от собственника. Прошу проинформировать, кто может содействовать в решении данного вопроса.

То же самое касается и надлежащего качества уборки газонов в экопарке от фекалий животных. У наших домов нет при домовых территорий. Поэтому уборка и благоустройство не в нашей компетенции.
Прошу прокомментировать данный вопрос.
  Форум: Вопросы к администрации посёлка · Просмотр сообщения: #46597 · Ответов: 5 · Просмотров: 3201

INNA77
Отправлено: 10.8.2016, 16:26


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Спасибо за ответ. По поводу собственности ясно. А по вопросу установки ограждений по-прежнему не ясно. Необходимость их установки не зависит от собственника. Прошу проинформировать, кто может содействовать в решении данного вопроса.
  Форум: Вопросы к администрации посёлка · Просмотр сообщения: #46596 · Ответов: 5 · Просмотров: 3201

INNA77
Отправлено: 30.7.2016, 15:09


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Поскольку территория Экопарка в собственности администрации, это обращение адресую ей.
Газоны на территории мкр Экопарк большей частью не имеют ограждений. Это способствует беспрепятственному выгулу собак, а так же заезду на газон автотранспорта. Необходимо установить ограждения газонов. Так же необходимо обеспечить надлежащим образом регулярную уборку собачьих фекалий с газонов, так как в данный момент их уборка производится некачественно или вообще не производится.
  Форум: Вопросы к администрации посёлка · Просмотр сообщения: #46455 · Ответов: 5 · Просмотров: 3201

INNA77
Отправлено: 30.7.2016, 14:50


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Aztage @ 27.7.2016, 19:23) *
А можно вопрос ?

Вопрос предельно понятен.
Но при всём реализме описанного, я не вижу здесь достаточных аргументов для ограничения входа и въезда на придомовую территорию многоквартирных домов, которая является собственностью администрации, как и придомовая территория всех таунхаусов Экопарка. Уборку газонов обязана обеспечить УК, а при её отсутствии - администрация. Плевать в её сторону не стоит. Можно обратиться с жалобами на плохую уборку в жилинспекцию, на сайт Добродел, а по вопросу фекалий - в санэпидемстанцию. О том, что ходят люди всякие под окнами, соглашусь без сарказма, лучше было бы одному сидеть в собственной усадьбе, но поскольку территория не в собственности - невозможно законно ограничить по ней передвижение. Вероятно, надо признать, что если нет средств на отдельный дом с собственным участком земли, существует реальная вероятность различных неудобств, обусловленных проживанием не на своей собственной земле. И это не повод присваивать себе эту землю для индивидуального использования.
Было бы замечательно, если бы наша любимая администрация, действительно пошла на встречу жителям Экопарка и установила вокруг всех газонов в микрорайоне невысокие заборчики. Так как выгул собак на них и парковка автомобилей с заездом на газон превращает всю территорию в колхоз.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46454 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

ВАЖНО: Жалобы.
INNA77
Отправлено: 24.7.2016, 22:59


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Цитата(Eight @ 23.7.2016, 1:42) *
Администрация или магазин отвечают за содержание этой территории? Если магазин, то самое время им об этом напомнить... Ну а администрации, надеюсь хватит и этого сообщения

А Вы напишите про это на сайт Добродел - там сразу найдут того кто за что отвечает.
  Форум: Вопросы к администрации посёлка · Просмотр сообщения: #46418 · Ответов: 430 · Просмотров: 285535

INNA77
Отправлено: 18.7.2016, 13:37


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Как там поживают наши соседи на Пехорке. Что нового слышно или видно из домов у берега?
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46372 · Ответов: 22 · Просмотров: 13184

INNA77
Отправлено: 18.7.2016, 13:35


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


Мих, сочувствую Вам.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46371 · Ответов: 61 · Просмотров: 26674

INNA77
Отправлено: 18.7.2016, 13:10


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


На всякий случай, если кто не знает:
Посадку любого дерева нужно согласовывать с ответственными органами местного самоуправления и с собственником земли.
Существуют нормы, где указаны для разных пород дерева допустимые пределы удалённости от коммуникаций (канализация водопровод, электричество, газ). Нарушение этих норм может повлечь за собой угрозу повреждения данных комуникаций корнями выросшего дерева, что может стать причиной несчастных случаев, а так же ухудшения условий проживания в домах, к которым были подведены повреждённые комуникации.
Всё это не относится к посадке кустов.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46370 · Ответов: 3 · Просмотров: 2493

INNA77
Отправлено: 18.7.2016, 12:54


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


А ещё, avalon, мне непонятно, почему ваш вопрос про Шанхай касается только домов 3-й очереди. Ведь все остальные дома Экопарка также находятся на землях администрации Томилино. У них также нет никаких прав использования придомовых участков для своих нужд: ограничивать вход на них, возводить временные и капитальные постройки и пристройки, проводить там коуникации, заниматься приусадебным хозяйством, складировать стройматериалы и многое другое, что происходит в Экопарке ещё задолго до появления домов 3-й очереди. Более того большинство домов 1-2-й очереди также считаются квартирными домами, как и дома 3-й очереди. А это значит, что там также нельзя проводить незаконные перепланировки и переоборудования, как и в домах 3-й очереди.
Если всё это до сих пор устраивало органы местного самоуправления, то нет оснований полагать, что сейчас что-то изменится. Поэтому в Экопарке можно осуществлять свои самые смелые мечты: делать индивидуальные выходы из квартир 1-го этажа, пристраивать балконы, терассы, делать индивидуальные сады-огороды, беседки и парковки на газонах между домами,бани, бассейны и сауны в подвалах, так же можно пристроить к мансардам ещё по этажу и загарать на крыше. Экопарк приобретёт вид цветущего и современного посёлка, а не как сейчас - унылые одинаковые домики, ни одного дерева, скучные газоны с травой для выгула собак, однообразные дорожки без тротуаров и парковки у подъездов.
Ограничить может только фантазия, кошелёк и ... может, совесть. А впрочем нет - только кошелёк)))
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46369 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

INNA77
Отправлено: 18.7.2016, 12:28


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 296
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 4059


http://ecopark-tomilino.ru/topic/190116/ne...bory-v-ekoparke
Вот здесь уже обсудили данную ситуацию.
Судя по всему даже у соседей нет единодушия. Многие поддерживают свободное отношение к использованию общедомового имущества и земель администрации. Возможно работает принцип "рука руку моет", а может соседи и администрация полны человеколюбия и готовы поделиться всем своим вопреки отсутствию законных оснований.
  Форум: мкр. "Экопарк" · Просмотр сообщения: #46366 · Ответов: 17 · Просмотров: 7100

12 страниц V   1 2 3 > » 

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Популярная тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыта  Закрытая тема
Перемещена  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 10.12.2018, 14:59
Использование любых текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов, размещенных на сайте или форуме, допускается только со ссылкой на сайт "ВТомилино.РУ"
(для интернет-проектов - с активной гиперссылкой www.vtomilino.ru).