Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ЖК "Томилино"

Форум ЖК "Томилино".
Всё про ход строительства и перспективы. Независимый источник информации.

83 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Публичные слушания по проекту массовой ЗАСТРОЙКИ Томилино, Даты и время слушаний для жителей определенных адресов
suvg5
сообщение 16.1.2014, 13:38
Сообщение #301


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Да, и еще. Разрешение на строительство на 4 дома. Если проводить аналогию, то всего порядка 2 400 квартир. И инфраструктура к этим квартирам не планируется...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yaponka
сообщение 16.1.2014, 14:04
Сообщение #302


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 25.7.2013
Спасибо сказали: 5 раз


Из Томилино: Нет



Наверно уже поздно...я во всяком случае, не верю... Летом господин Хутор нас уверял, что вся эта многоэтажная застройка - вилами по воде, осенью были высказывания, как они против..... а итог: разрешение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
777
сообщение 16.1.2014, 17:41
Сообщение #303


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.11.2013
Спасибо сказали: 6 раз


Из Томилино: Да



Цитата(Yaponka @ 16.1.2014, 15:04) *
Наверно уже поздно...я во всяком случае, не верю... Летом господин Хутор нас уверял, что вся эта многоэтажная застройка - вилами по воде, осенью были высказывания, как они против..... а итог: разрешение.


А Вам не кажется странным вот это: "Хутор уверял..., а итог..., все поздно..." и пр. А мы-то все где????????
Хутор и еще несколько человек не должны решать, как жить тысячам людей в Томилино.
Такое впечатление, что одного человека на Форуме беспокоит, чтобы всем было комфортно: он пишет,выкладывает документы, тратит свое личное время, а мы ждем, что нам скажет Хутор...
Не пора ли пошевелиться и что-то сделать хотя бы для себя любимых, а не ждать, когда нам на голову поставят башенку, а вокруг нее проведут эстакаду 6-полосную???????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
КрАн
сообщение 16.1.2014, 17:52
Сообщение #304


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 13.2.2013
Спасибо сказали: 89 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гоголя



Цитата(777 @ 16.1.2014, 17:41) *
А Вам не кажется странным вот это: "Хутор уверял..., а итог..., все поздно..." и пр. А мы-то все где????????
Хутор и еще несколько человек не должны решать, как жить тысячам людей в Томилино.
Такое впечатление, что одного человека на Форуме беспокоит, чтобы всем было комфортно: он пишет,выкладывает документы, тратит свое личное время, а мы ждем, что нам скажет Хутор...
Не пора ли пошевелиться и что-то сделать хотя бы для себя любимых, а не ждать, когда нам на голову поставят башенку, а вокруг нее проведут эстакаду 6-полосную???????

Ваши предложения?
Что?
Когда?
Где?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hutor
сообщение 17.1.2014, 0:43
Сообщение #305


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Регистрация: 1.5.2009
Спасибо сказали: 981 раз


Из Томилино: Да



Цитата(Yaponka @ 13.1.2014, 9:32) *
Ага, все-таки разрешение получено! О как сделали, прям в конце декабря Томилинская администрация выдала, уверяя нас, как они против этой застройки. Бог Вам судья, к сожалению.....


В конце года у застройщика появился новый "аргумент":


Прикрепленное изображение


На самом заседании градсовета мы не присутствовали. Что подобный документ появится, мы не верили.

Кроме протокола были предъявлены все документы, необходимые согласно Градостроительного кодекса, для выдачи разрешения на строительство + два наших предыдущих отказа были обжалованы застройщиком в суде и прокуратуре. Появление протокола градсовета лишило нас возможности привлечь в суде на нашей стороне Правительство Московской области (читай: сделало невозможным выигрыш дела в суде).

sorry.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
555
сообщение 17.1.2014, 5:33
Сообщение #306


Продвинутый участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 440
Регистрация: 11.1.2013
Спасибо сказали: 172 раза


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гаршина



Цитата(Hutor @ 17.1.2014, 0:43) *
В конце года у застройщика появился новый "аргумент":


Прикрепленное изображение


На самом заседании градсовета мы не присутствовали. Что подобный документ появится, мы не верили.

Кроме протокола были предъявлены все документы, необходимые согласно Градостроительного кодекса, для выдачи разрешения на строительство + два наших предыдущих отказа были обжалованы застройщиком в суде и прокуратуре. Появление протокола градсовета лишило нас возможности привлечь в суде на нашей стороне Правительство Московской области (читай: сделало невозможным выигрыш дела в суде).

sorry.gif


Не нашел информации о том, что 24.12.2013 было заседание. Бумажку на подлинность проверяли?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томилинка
сообщение 17.1.2014, 11:13
Сообщение #307


Продвинутый участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 14.4.2010
Спасибо сказали: 47 раз


Из Томилино: Да



Можно подумать, что могло бы быть иначе!
Люди, не будьте такими наивными


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 11:42
Сообщение #308


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Цитата(Hutor @ 17.1.2014, 0:43) *
В конце года у застройщика появился новый "аргумент":


Прикрепленное изображение


На самом заседании градсовета мы не присутствовали. Что подобный документ появится, мы не верили.

Кроме протокола были предъявлены все документы, необходимые согласно Градостроительного кодекса, для выдачи разрешения на строительство + два наших предыдущих отказа были обжалованы застройщиком в суде и прокуратуре. Появление протокола градсовета лишило нас возможности привлечь в суде на нашей стороне Правительство Московской области (читай: сделало невозможным выигрыш дела в суде).

sorry.gif

Внимательное изучение законов проясняет некоторые поступки и администрации, и застройщиков.
В частности, п. 3 ст. 51 Градостроительного кодекса говорит: "Не допускается выдача разрешений на строительство при отсутствии правил землепользования и застройки, за исключением строительства, реконструкции объектов федерального значения, объектов регионального значения, объектов местного значения муниципальных районов, объектов капитального строительства на земельных участках, на которые не распространяется действие градостроительных регламентов или для которых не устанавливаются градостроительные регламенты, и в иных предусмотренных федеральными законами случаях." И вступает в силу она для городских поселений ВНИМАНИЕ!!!! с 01.01.2014!!!!
И тут становится понятно, почему так было важно администрации выдать разрешение на строительство по этому участку до конца 2013 года и почему это вдруг по радиополю застройщик озаботился ЗА СВОЙ СЧЕТ разработать эти самые правила при уже утвержденном проекте планировки.
Что, Hutor, тянуть-то даже еще пару дней нельзя было? Вся схема бы развалилась, строительство пришлось бы отложить, а за это время могло что-то и поменяться? Или не так? Тогда откуда такая спешка в выдаче разрешения? Посудились бы пока...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 12:13
Сообщение #309


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Цитата(Hutor @ 17.1.2014, 0:43) *
В конце года у застройщика появился новый "аргумент":


Прикрепленное изображение


На самом заседании градсовета мы не присутствовали. Что подобный документ появится, мы не верили.

Кроме протокола были предъявлены все документы, необходимые согласно Градостроительного кодекса, для выдачи разрешения на строительство + два наших предыдущих отказа были обжалованы застройщиком в суде и прокуратуре. Появление протокола градсовета лишило нас возможности привлечь в суде на нашей стороне Правительство Московской области (читай: сделало невозможным выигрыш дела в суде).

sorry.gif

Продолжим.
Я внимательно изучил положения о градсовете МО. Там нигде не сказано, что рекомендации градсовета являются обязательными для исполнения. Задача градсовета (помимо смешных для простых жителей "п. 3: для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности на территории Московской области", "п. 5: выбора градостроительных решений, направленных на обеспечение благоприятных условий проживания") - анализ и оценка документации на соответствие нормам и правилам. И все. Здесь, как мы видим, именно рекомендация, которая не является обязательной. То есть градсовет просто сказал: "да, нарушений в документах нет. Причин запретить не видим". Им же никто не сказал, что это в районе частной застройки, что собрано более 1500 подписей жителей против, что инфраструктура не готова к такому увеличению числа жителей и т.д.

И суды, прокуратуры тут ни при чем. Это именно РЕШЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ!!!!

И, кстати, надо бы заняться этим вопросом и получить протокол, а также сведения о заявителе данного вопроса на градсовет (кто подавал заявку о рассмотрении вопроса, какие документы были приложены и пр.). Кто из тех, кто хотел конкретную задачу, готов выяснить данный вопрос? Методику объясню)))

Да, и пока вопрос не зашел в необратимую сторону, предлагаю администрации Томилино отозвать разрещение на строительство. Скажем, в связи с резко негативной реакцией жителей на это решение. Вы же тоже вроде как в интересах жителей обязаны работать? Или нет? Если нужны подтверждения негативной реакции, то мы готовы предоставить уже существующие подписи и в течение пары недель соберем еще как минимум столько же.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 12:18
Сообщение #310


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Мои предыдущие два сообщения можно распечатывать и распространять среди населения. Не у всех же есть Интернет. И многие "ведутся" на разводки администрации, не проверяя их.
Вот вам конкретное дело. Оно точно даст отдачу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 12:23
Сообщение #311


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Цитата(Томилинка @ 17.1.2014, 11:13) *
Можно подумать, что могло бы быть иначе!
Люди, не будьте такими наивными

Иначе могло быть, если бы у нас появился человек, разбирающийся в законодательстве. Когда знаешь, где искать, можно действовать на опережение. Если бы мы раньше знали то, что описано в моих предыдущих сообщениях, была бы возможность блокировать выдачу разрешения.
Просто надо не только плакать на форуме, но и что-то делать...
Например, заставить администрацию оперативно отозвать разрешение. Пока еще будущих обманутых дольщиков не накопилось критическое количество.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томилинка
сообщение 17.1.2014, 12:51
Сообщение #312


Продвинутый участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 14.4.2010
Спасибо сказали: 47 раз


Из Томилино: Да



Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:23) *
Иначе могло быть, если бы у нас появился человек, разбирающийся в законодательстве. Когда знаешь, где искать, можно действовать на опережение. Если бы мы раньше знали то, что описано в моих предыдущих сообщениях, была бы возможность блокировать выдачу разрешения.
Просто надо не только плакать на форуме, но и что-то делать...
Например, заставить администрацию оперативно отозвать разрешение. Пока еще будущих обманутых дольщиков не накопилось критическое количество.


Я вас уверяю, что ничего бы не изменилось, наберись хоть 10 грамотных юристов со стороны жителей. И не потому, что мы сидим и трекаем тут, а до дела не хотим довести. А потому, что по ту сторону власти веса, аргументов и возможностей больше. Вы посмотрите темы топовые по форуму (про свалки, про вонь, про автодорогу), хоть одна есть "выигрышная"? а там ведь люди активно позицию свою отстаивают, письма пишут, в прокуратуру обращаются.
Не подписала бы администрация до нового года, придумали бы что-то другое в обход. Если бы эти дома не должны были появиться, то их бы даже в проекте не было бы.
Вы думаете, что прежде, чем все затевать, они не узнали все и почву не подготовили?
Новостройки успешно строятся, не такой большой процент "проблемных", да и чаще всего проблемы возникают уже на этапе построенного дома или почти построенного... ну не будут их вводить в эксплуатацию, а дома то уже будут стоять... да и вообще, сейчас столько лазеек в законах..рано или поздно введут, заселят и будет им счастье
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томилинка
сообщение 17.1.2014, 12:54
Сообщение #313


Продвинутый участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 14.4.2010
Спасибо сказали: 47 раз


Из Томилино: Да



Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:23) *
Например, заставить администрацию оперативно отозвать разрешение. Пока еще будущих обманутых дольщиков не накопилось критическое количество.

Почему вы дольщиков сразу в обманутые записываете? Разве у нас все новостройки поголовно с проблемами?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Yaponka
сообщение 17.1.2014, 12:59
Сообщение #314


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 25.7.2013
Спасибо сказали: 5 раз


Из Томилино: Нет



Да, я тоже обратила внимание, что решения Градостроительного Совета носят рекомендательный характер. А Г-н Хутор с самого начала уверял нас, что судьбу этого поля решает именно Град. Совет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 13:52
Сообщение #315


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Цитата(Томилинка @ 17.1.2014, 12:51) *
Я вас уверяю, что ничего бы не изменилось...

Не изменится до тех пор, пока мы будем считать, что:
Во-первых, проблема улицы или района - это лишь проблема улицы или района, а не повелка в целом
Во-вторых, что администрация - это бог, которому мы должны служить, а не наоборот. Просто все по всей стране забывают, что власть это вообще такая штука, которая должна служить людям. Делать их жизнь лучше и проще. Взять, например, администрацию Томилино. Кому она должна служить? Населению поселка. Каким образом жизнь населения улучшится от застройки полей? Она только ухудшится. И вот когда мы все возмутимся, а не три человека активно, и еще 5% населения в виде подписей, тогда и начнет что-то меняться. Ведь сейчас все обращения спускаются опять в администрацию, которая должна сама себя наказать, что ли? Смешно. Власть должна знать, что она в первую очередь должна перед нами отчитываться и согласовывать свои решения с нами. А не врать нам и проводить решения в своих личных интересах. Вот, например, кто знает, что население вправе отозвать (читай, сменить) Главу администрации? И если бы это применялось жителями, если бы глава знал, что народ его может сместить в любой момент, он бы прислушивался к народному мнению. Но для этого же народ должен понимать, что происходит, интересоваться последствиями действий администрации и методами их "исправления". То есть прикладывать усилия. Вот, Yaponka пишет, что обратила внимание на рекомендательный характер, но ведь прочесть положение о грасовете, убедиться в этом точно и донести эту мысль до остальных не сделала. Почему? Нет привычки. Когда мы начнем понимать, что только все вместе можем влиять на то, что у нас творится, но для этого каждый из нас должен делать свою маленькую часть работы (если распределить на всех, то это совсем немного получится), когда мы покажем власти, что она должна подчиняться народу, тогда и начнет все меняться.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
suvg5
сообщение 17.1.2014, 14:19
Сообщение #316


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 15.5.2013
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Жуковского



Кстати, вот вам пример согласованного отстаивания неравнодушными гражданами своего требования:
https://www.facebook.com/permalink.php?stor...100005165438932
Надеюсь, у всех откроется. А про историю вопроса можно погуглить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Томилинка
сообщение 17.1.2014, 14:48
Сообщение #317


Продвинутый участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 14.4.2010
Спасибо сказали: 47 раз


Из Томилино: Да



Я прекрасно все это понимаю, что, кто и кому должен. Все, о чем вы пишите - долгосрочная перспектива..
да не вопрос!

Только в отношении вот именно этих новостроек вы хоть что говорите, но они будут
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hutor
сообщение 17.1.2014, 18:25
Сообщение #318


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Регистрация: 1.5.2009
Спасибо сказали: 981 раз


Из Томилино: Да



Цитата(555 @ 17.1.2014, 6:33) *
Не нашел информации о том, что 24.12.2013 было заседание. Бумажку на подлинность проверяли?
В нашей практике несколько раз попадались поддельные документы. Мы очень внимательны.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 12:42) *
Внимательное изучение законов проясняет некоторые поступки и администрации, и застройщиков. В частности, п. 3 ст. 51 Градостроительного кодекса говорит: "Не допускается выдача разрешений на строительство при отсутствии правил землепользования и застройки, за исключением строительства, реконструкции объектов федерального значения, объектов регионального значения, объектов местного значения муниципальных районов, объектов капитального строительства на земельных участках, на которые не распространяется действие градостроительных регламентов или для которых не устанавливаются градостроительные регламенты, и в иных предусмотренных федеральными законами случаях." И вступает в силу она для городских поселений ВНИМАНИЕ!!!! с 01.01.2014!!!! И тут становится понятно, почему так было важно администрации выдать разрешение на строительство по этому участку до конца 2013 года и почему это вдруг по радиополю застройщик озаботился ЗА СВОЙ СЧЕТ разработать эти самые правила при уже утвержденном проекте планировки. Что, Hutor, тянуть-то даже еще пару дней нельзя было? Вся схема бы развалилась, строительство пришлось бы отложить, а за это время могло что-то и поменяться? Или не так? Тогда откуда такая спешка в выдаче разрешения? Посудились бы пока...
1) Требование об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии генерального плана и правил землепользования и застройки вступает в силу с 01.01.15г. (при этом срок введения этой нормы регулярно переносится) => наличие/отсутствие ПЗЗ ни коим образом не влияет на выдачу разрешения на строительства (во всяком случае в 2014г).

2) В стране ведется борьба с коррупцией, поэтому сроки выдачи разрешения на строительство ЖЕСТКО РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ. Дальнейшая задержка вела к крупным штрафам в отношении должностных лиц. Впрочем можно порой и штраф заплатить, но при условии, что это позволяет изменить ситуацию. Здесь такая возможность отсутствовала.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
Продолжим. Я внимательно изучил положения о градсовете МО. Там нигде не сказано, что рекомендации градсовета являются обязательными для исполнения. Задача градсовета (помимо смешных для простых жителей "п. 3: для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности на территории Московской области", "п. 5: выбора градостроительных решений, направленных на обеспечение благоприятных условий проживания") - анализ и оценка документации на соответствие нормам и правилам. И все. Здесь, как мы видим, именно рекомендация, которая не является обязательной. То есть градсовет просто сказал: "да, нарушений в документах нет. Причин запретить не видим".
1) Порядок выдачи разрешения на строительство регламентирован исключительно Градостроительным кодексом. При этом градостроительный совет в нем отсутствует.

2) Все документы необходимые для выдачи разрешения на строительство, предусмотренные Градкодексом, давно предоставлены застройщиком. И, поверьте мне на слово, мы их изучили под микроскопом (обращались даже за консультацией в областную экспертизу) - придраться там не к чему.

3) В этой ситуации, мы обосновывали свой отказ (незаконно!!!) отсутствием решения Градсовета. Хотя действия данного органа основаны не на законе, а на авторитете областного Правительства, положение о Градсовете, по мнению наших юристов, позволяло привлечь в суде по иску об обжаловании нашего отказа представителя Правительства Московской области. Согласитесь, что это очень существенный момент.

4) И, наконец, "для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности на территории Московской области" это и есть реализация вопросов градостроительной политики. Сами документы, необходимые для выдачи разрешения на строительство Градсовет не рассматривает. Его интересует только крупные вопросы (этажность, кол-во квартир, соответствие проекта нормативам по социалке и т.п.). Как я неоднократно писал ранее, Градостроительный совет определяет градостроительную судьбу территории. Когда он согласен с предлагаемым проектом, он делает это в виде заключения "рекомендовать". Кстати, де-факто сейчас любые подобные рекомендации обязательны для исполнения.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
Им же никто не сказал, что это в районе частной застройки, что собрано более 1500 подписей жителей против, что инфраструктура не готова к такому увеличению числа жителей и т.д.
Сказали. Было соответствующее письмо прокуратуры. Коллективные жалобы совершенно точно дошли до Минстроя и Главархитектуры. Было письмо и от нашей администрации.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
И суды, прокуратуры тут ни при чем.
1) В суде было обжаловано наше решение об отказе в выдаче разрешения на строительство. Шансы выиграть суд, после появления протокола Градсовета, отсутствовали полностью (напомню, что все документы, необходимые для получения разрешения на строительство давно представлены застройщиком).

2) В прокуратуре обжаловались неправомерные действия должностных лиц нашей администрации (незаконный отказ в выдаче разрешения на строительство). Там диапазон от штрафа до уголовного дела.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
Это именно РЕШЕНИЕ АДМИНИСТРАЦИИ!!!!
У Вас, простите, несколько наивные представления о порядке принятия решения. "Хочу - не хочу" - это в детской песочнице. По закону, если есть все документы - обязаны выдать. Свои хотелки можно использовать только для поиска неправильных запятых в представленных документах, не более. Строго говоря, по градкодексу никаких решений градсовета не требовалось. И, да, это было наше решение - обязательно иметь решение Правительства Московской области о градостроительной судьбе данного участка.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
И, кстати, надо бы заняться этим вопросом и получить протокол, а также сведения о заявителе данного вопроса на градсовет (кто подавал заявку о рассмотрении вопроса, какие документы были приложены и пр.).
Протоколы градсовета не выдаются. Заявитель вопроса - наша администрация. Документы и презентацию готовит застройщик.

Цитата(suvg5 @ 17.1.2014, 13:13) *
Да, и пока вопрос не зашел в необратимую сторону, предлагаю администрации Томилино отозвать разрешение на строительство. Скажем, в связи с резко негативной реакцией жителей на это решение.
Какие основания для отзыва? Негативная реакция таковой точно не является.

Цитата(Yaponka @ 17.1.2014, 13:59) *
Да, я тоже обратила внимание, что решения Градостроительного Совета носят рекомендательный характер. А Г-н Хутор с самого начала уверял нас, что судьбу этого поля решает именно Град. Совет.
Проводимая последнее время Правительством Московской области градостроительная политика допускает только два варианта: 1) Строительство ведется в соответствии с рекомендациями (читай: согласовано) ГрадСовета. 2) Ничтожное кол-во случаев, когда застройщик не согласился с ГрадСоветом и добился разрешения в суде. Мне искренне жаль подобных застройщиков. У них впереди плотное знакомство с адмресурсом субъекта Федерации.

Другие варианты отсутствуют. Есть примеры, когда снимали зам.глав за невыполнение рекомендаций ГрадСовета (и правильно делали, хоть об этом в законе тоже ничего не написано).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
777
сообщение 17.1.2014, 19:43
Сообщение #319


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 23.11.2013
Спасибо сказали: 6 раз


Из Томилино: Да



Цитата(Hutor @ 17.1.2014, 19:25) *
В нашей практике несколько раз попадались поддельные документы. Мы очень внимательны.

1) Требование об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии генерального плана и правил землепользования и застройки вступает в силу с 01.01.15г. (при этом срок введения этой нормы регулярно переносится) => наличие/отсутствие ПЗЗ ни коим образом не влияет на выдачу разрешения на строительства (во всяком случае в 2014г).

2) В стране ведется борьба с коррупцией, поэтому сроки выдачи разрешения на строительство ЖЕСТКО РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ. Дальнейшая задержка вела к крупным штрафам в отношении должностных лиц. Впрочем можно порой и штраф заплатить, но при условии, что это позволяет изменить ситуацию. Здесь такая возможность отсутствовала.

1) Порядок выдачи разрешения на строительство регламентирован исключительно Градостроительным кодексом. При этом градостроительный совет в нем отсутствует.

2) Все документы необходимые для выдачи разрешения на строительство, предусмотренные Градкодексом, давно предоставлены застройщиком. И, поверьте мне на слово, мы их изучили под микроскопом (обращались даже за консультацией в областную экспертизу) - придраться там не к чему.

3) В этой ситуации, мы обосновывали свой отказ (незаконно!!!) отсутствием решения Градсовета. Хотя действия данного органа основаны не на законе, а на авторитете областного Правительства, положение о Градсовете, по мнению наших юристов, позволяло привлечь в суде по иску об обжаловании нашего отказа представителя Правительства Московской области. Согласитесь, что это очень существенный момент.

4) И, наконец, "для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности на территории Московской области" это и есть реализация вопросов градостроительной политики. Сами документы, необходимые для выдачи разрешения на строительство Градсовет не рассматривает. Его интересует только крупные вопросы (этажность, кол-во квартир, соответствие проекта нормативам по социалке и т.п.). Как я неоднократно писал ранее, Градостроительный совет определяет градостроительную судьбу территории. Когда он согласен с предлагаемым проектом, он делает это в виде заключения "рекомендовать". Кстати, де-факто сейчас любые подобные рекомендации обязательны для исполнения.

Сказали. Было соответствующее письмо прокуратуры. Коллективные жалобы совершенно точно дошли до Минстроя и Главархитектуры. Было письмо и от нашей администрации.

1) В суде было обжаловано наше решение об отказе в выдаче разрешения на строительство. Шансы выиграть суд, после появления протокола Градсовета, отсутствовали полностью (напомню, что все документы, необходимые для получения разрешения на строительство давно представлены застройщиком).

2) В прокуратуре обжаловались неправомерные действия должностных лиц нашей администрации (незаконный отказ в выдаче разрешения на строительство). Там диапазон от штрафа до уголовного дела.

У Вас, простите, несколько наивные представления о порядке принятия решения. "Хочу - не хочу" - это в детской песочнице. По закону, если есть все документы - обязаны выдать. Свои хотелки можно использовать только для поиска неправильных запятых в представленных документах, не более. Строго говоря, по градкодексу никаких решений градсовета не требовалось. И, да, это было наше решение - обязательно иметь решение Правительства Московской области о градостроительной судьбе данного участка.

Протоколы градсовета не выдаются. Заявитель вопроса - наша администрация. Документы и презентацию готовит застройщик.

Какие основания для отзыва? Негативная реакция таковой точно не является.

Проводимая последнее время Правительством Московской области градостроительная политика допускает только два варианта: 1) Строительство ведется в соответствии с рекомендациями (читай: согласовано) ГрадСовета. 2) Ничтожное кол-во случаев, когда застройщик не согласился с ГрадСоветом и добился разрешения в суде. Мне искренне жаль подобных застройщиков. У них впереди плотное знакомство с адмресурсом субъекта Федерации.

Другие варианты отсутствуют. Есть примеры, когда снимали зам.глав за невыполнение рекомендаций ГрадСовета (и правильно делали, хоть об этом в законе тоже ничего не написано).

Спасибо за подкупающую честность, особенно в той части что НЕГАТИВНАЯ РЕАКЦИЯ ЖИТЕЛЕЙ, которых Вы хотите осчастливить своей бесконечной борьбой, - НЕ ОСНОВАНИЕ ДЛЯ ОТЗЫВА, как, впрочем, любое мнение и проблемы тех же жителей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hec
сообщение 17.1.2014, 20:41
Сообщение #320


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 26.5.2009
Спасибо сказали: 65 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гаршина



Цитата(Hutor @ 17.1.2014, 19:25) *
В нашей практике несколько раз попадались поддельные документы. Мы очень внимательны.

1) Требование об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ наличии генерального плана и правил землепользования и застройки вступает в силу с 01.01.15г. (при этом срок введения этой нормы регулярно переносится) => наличие/отсутствие ПЗЗ ни коим образом не влияет на выдачу разрешения на строительства (во всяком случае в 2014г).

2) В стране ведется борьба с коррупцией, поэтому сроки выдачи разрешения на строительство ЖЕСТКО РЕГЛАМЕНТИРОВАНЫ. Дальнейшая задержка вела к крупным штрафам в отношении должностных лиц. Впрочем можно порой и штраф заплатить, но при условии, что это позволяет изменить ситуацию. Здесь такая возможность отсутствовала.

1) Порядок выдачи разрешения на строительство регламентирован исключительно Градостроительным кодексом. При этом градостроительный совет в нем отсутствует.

2) Все документы необходимые для выдачи разрешения на строительство, предусмотренные Градкодексом, давно предоставлены застройщиком. И, поверьте мне на слово, мы их изучили под микроскопом (обращались даже за консультацией в областную экспертизу) - придраться там не к чему.

3) В этой ситуации, мы обосновывали свой отказ (незаконно!!!) отсутствием решения Градсовета. Хотя действия данного органа основаны не на законе, а на авторитете областного Правительства, положение о Градсовете, по мнению наших юристов, позволяло привлечь в суде по иску об обжаловании нашего отказа представителя Правительства Московской области. Согласитесь, что это очень существенный момент.

4) И, наконец, "для обеспечения благоприятных условий жизнедеятельности на территории Московской области" это и есть реализация вопросов градостроительной политики. Сами документы, необходимые для выдачи разрешения на строительство Градсовет не рассматривает. Его интересует только крупные вопросы (этажность, кол-во квартир, соответствие проекта нормативам по социалке и т.п.). Как я неоднократно писал ранее, Градостроительный совет определяет градостроительную судьбу территории. Когда он согласен с предлагаемым проектом, он делает это в виде заключения "рекомендовать". Кстати, де-факто сейчас любые подобные рекомендации обязательны для исполнения.

Сказали. Было соответствующее письмо прокуратуры. Коллективные жалобы совершенно точно дошли до Минстроя и Главархитектуры. Было письмо и от нашей администрации.

1) В суде было обжаловано наше решение об отказе в выдаче разрешения на строительство. Шансы выиграть суд, после появления протокола Градсовета, отсутствовали полностью (напомню, что все документы, необходимые для получения разрешения на строительство давно представлены застройщиком).

2) В прокуратуре обжаловались неправомерные действия должностных лиц нашей администрации (незаконный отказ в выдаче разрешения на строительство). Там диапазон от штрафа до уголовного дела.

У Вас, простите, несколько наивные представления о порядке принятия решения. "Хочу - не хочу" - это в детской песочнице. По закону, если есть все документы - обязаны выдать. Свои хотелки можно использовать только для поиска неправильных запятых в представленных документах, не более. Строго говоря, по градкодексу никаких решений градсовета не требовалось. И, да, это было наше решение - обязательно иметь решение Правительства Московской области о градостроительной судьбе данного участка.

Протоколы градсовета не выдаются. Заявитель вопроса - наша администрация. Документы и презентацию готовит застройщик.

Какие основания для отзыва? Негативная реакция таковой точно не является.

Проводимая последнее время Правительством Московской области градостроительная политика допускает только два варианта: 1) Строительство ведется в соответствии с рекомендациями (читай: согласовано) ГрадСовета. 2) Ничтожное кол-во случаев, когда застройщик не согласился с ГрадСоветом и добился разрешения в суде. Мне искренне жаль подобных застройщиков. У них впереди плотное знакомство с адмресурсом субъекта Федерации.

Другие варианты отсутствуют. Есть примеры, когда снимали зам.глав за невыполнение рекомендаций ГрадСовета (и правильно делали, хоть об этом в законе тоже ничего не написано).


Если почитать ответы уважаемого Hutora, то видно, что по всем вопросам касающимся застройки Томилино, наша администрация шагает на 5 шагов сзади. Им только и приходится отписываться, открещиваться и оправдываться.
Получается застройщик( арендатор земли) может делать все, что угодно и никакая местная власть ему не указ.
Почему правительство Московской Области поддерживает арендаторов, а не местные муниципальные органы на местах? Понятно , что вопрос риторический.....
Получается, что в вопросах застройки территорий Томилино администрация не имеет право голоса. А если имеет, то не делает этого. Все эти заверения, что и в суд подавали и в прокуратуру и в ЦК и еще куда- то, это отмазки( вы называете это работой ).
Прекрано известно, кому принадлежит участок на радиополе. Как "все" суетились (мягко говоря), чтобы побыстрее выйти на площадку(получить все разрешения и начать строительство).
А в суды можно и параллельно заявления писать. Типа:"Правая рука не знала, что делает левая." Или наоборот.
В любом случае, при любом стороительстве на территории поселка администрация(или не вся администрация) в накладе не останется. Это действительность Российская
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

83 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 4.4.2020, 8:10
Использование любых текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов, размещенных на сайте или форуме, допускается только со ссылкой на сайт "ВТомилино.РУ"
(для интернет-проектов - с активной гиперссылкой www.vtomilino.ru).