Публичные слушания по проекту массовой ЗАСТРОЙКИ Томилино, Даты и время слушаний для жителей определенных адресов Опции

[Hutor]

Так вы ищете нового инвестора или нет??

Ищем. Но реализовать старый проект вряд ли удастся. Абсолютному большинству инвесторов подобные проекты не интересны.

Земля как мы понимаем муниципальная, так почему не разрешают на ней строить муниципальное жилье??

Так это пожалуйста. Вопрос только, где взять деньги на строительство муниципального жилья. Около 90% собираемых на территории Томилино налогов, согласно бюджетному законодательству, уходит в вышестоящие бюджеты. Увы, реальность такова, что муниципальные власти не имеют финансовых возможностей строить муниципальное жилье.

А как же все эти собрания заседания по вопросу массовой застройки?? И в администрации вроде бы было решение по реконструкции микрорайона, так почему снова у вас встает вопрос разрешать на Птичке строить или нет??

Реализации столь масштабной программы переселения (1100 семей) требовала плотной застройки. При этом, чтобы увеличить комфортность проживания: автомашины полностью убирались под землю (территория микрорайона становилась единой пешеходной зоной, своеобразным Арбатом) с нормой 2 подземных стоянки на квартиру; микрорайон насыщался социальной и коммерческой инфраструктурой (даже не по Московским, а по Европейским нормам) и все в пределах пешеходной доступности; создавались вненормативные объекты соцкультбыта (детский дом творчества, центры развития, объекты дополнительного высшего образования и много чего еще); создавалась изолированная торгово-развлекательная зона; все это насыщалось современными информационными системами (интернет, безопасный город, умный дом и пр.); и много еще чего можно перечислять => появлялась новая среда обитания, ваша квартира разрасталась до размера микрорайона.

Жители не переселяемых домов получали бонус в виде огромного количества соцкультбыта и по меньшей мере, удвоения рыночной стоимости их квартир.

Понятно, что проект предельно сложный по реализации, но оно того стоило. Однако, подобные риски и сложность современным инвесторам не нравятся - они видят задачу только в зарабатывании денег. Исключений очень мало.

[suvg5]

Согласно проекту планировки: школы, детские сады и т.д. предусмотрены на площадке по новым градостроительным нормативам Московской области (читай: в достаточном количестве). Строить их должен инвестор без привлечения каких-либо бюджетных средств. При этом органы госстройнадзора не имеют право выдавать заключение о готовности жилого дома (обязательный документ для приемки объекта) без готовности объектов социального назначения.

Очередной ответ не на вопрос, как обычно.
Проект планировки, конечно предусматривает школы, сады и пр. Только сейчас они строиться не будут. Вначале построят как минимум первые 4 дома, население увеличится на 2400 (по скромным подсчетам) таджикско-узбекских семей с многочисленными детьми и родственниками. Потом выдадут разрешение на строительство следующих домов, а может и в процессе строительства первых домов уже разрешат следующие строить... А про школы, сады и поликлиники "забудут". И заключение о готовности выдадут запросто. А администрация потом скажет: "А мы тут ни при чем. Мы за вас, но приемку-то не мы осуществляем. Это все другие гады. А мы - хорошие. Мы вместе с вами переживаем, ночами не спим". Собственно, как и было с изменением вида использования земель, с утверждением проекта планировки, с выдачей разрешения на строительство.
Дело в том, что проект планировки предусматривает сады и школы, но! не просто же так сейчас разрешение получено на вторую (!) очередь строительства. Почти наверняка сады и школы - в первой))) После второй будет четвертая и т.д. Это как с понижением этажности (п.3 Ответа Hutor'a). Администрация не искажает факты, но при этом врет. Как это получается? Очень просто - выдать людям успокаивающую часть информации, а негативную не озвучивать.
Кстати, внимательно прочтите проектную декларацию. Пункт 7.1. В домах даже не предусматривается, как сейчас принято, никаких помещений на первых этажах для магазинов и предприятий обслуживания. Это общага в чистом виде. И, строительство никаких других зданий, кроме 4-х домов, на этом участке пока не предусмотрено.
Или, Hutor, Вы утверждаете, как официальный представитель администрации, что перед тем, как строить первый из этих 4-х домов, на этом участке, согласно проекту планировки, будут построены детский сад, поликлиника и школа? Я думаю, не одному мне важно сейчас услышать позицию администрации, четко и однозначно озвученную. И вопрос не подразумевает уклончивого ответа, как в цитате. Потому что из ваших уст любой ответ, кроме простого "да", как мы уже убедились во многих случаях, обычно означает "нет". Так что просто ответьте, "да" или "нет". А мы этот ответ запомним.

[Eight]

перед тем, как строить первый из этих 4-х домов, на этом участке, согласно проекту планировки, будут построены детский сад, поликлиника и школа[/b]? Я думаю, не одному мне важно сейчас услышать позицию администрации, четко и однозначно озвученную. И вопрос не подразумевает уклончивого ответа, как в цитате. Потому что из ваших уст любой ответ, кроме простого "да", как мы уже убедились во многих случаях, обычно означает "нет". Так что просто ответьте, "да" или "нет". А мы этот ответ запомним.

Практика показывает, что сначала строится весь "район", а уж потом объекты инфраструктуры, и то под давлением общественности - читай: "когда народ с вилами к администрации придет и это торжественное мероприятие покажут центральные телеканалы". Дома будут потихоньку заселяться, многочисленные новоселы все равно будут где-то лечиться, учиться, родиться. Угадайте-где? Праааальна, в наших поликлиниках, где не хватает врачей (как на Птичке) или где очереди чуть ли не с улицы (Гоголя), в наших резиновых садах, школах и прочая, прочая...
Также с огромным интересом жду ответ на поставленный вопрос.

[Reina]

Согласно проекту планировки: школы, детские сады и т.д. предусмотрены на площадке по новым градостроительным нормативам Московской области (читай: в достаточном количестве). Строить их должен инвестор без привлечения каких-либо бюджетных средств. При этом органы госстройнадзора не имеют право выдавать заключение о готовности жилого дома (обязательный документ для приемки объекта) без готовности объектов социального назначения.

Какие же вы свиньи! Продажные свиньи.

[Reina]

Как Вам цинизм хозяев сайта? В правом верхнем углу реклама того самого ЖК Томилино, против которого мы боремся.

Присоединяюсь к высказыванию. Тоже свинство! И цинизм, как верно замечено.

[Пахан]

Добавим свои пять копеек:
Проект ratser.ru готов оказать посильную помощь касающуюся сайта и его поддержки.
Готовы выделить место\домен\человека для поддержки либо обслуживания сайта.
Имеется возможность разослать краткую информацию о сайте tomilinoprotiv.ru посредством смс сообщений жителям поселка Томилино. (возможность имеется, но некоторые могут посчитать это спамом)

На сайте несколько раз оставили "подпись". Так же отправили письмо на почту Воробьёву.

[321]

Совершенно понятно, что администрация, подписывая разрешение на строительство общаг для гастеров, даже и не требовала никакой инфраструктуры от застройщика. Посмотрите на Люберцы, Котельники - везде одно и то же. А чего ещё можно ожидать от пришельцев, которым наплевать на своих избирателей.

[Hutor]

Очередной ответ не на вопрос, как обычно. Проект планировки, конечно предусматривает школы, сады и пр. Только сейчас они строиться не будут. Вначале построят как минимум первые 4 дома, население увеличится на 2400 (по скромным подсчетам) таджикско-узбекских семей с многочисленными детьми и родственниками. Потом выдадут разрешение на строительство следующих домов, а может и в процессе строительства первых домов уже разрешат следующие строить... А про школы, сады и поликлиники "забудут". И заключение о готовности выдадут запросто. А администрация потом скажет: "А мы тут ни при чем. Мы за вас, но приемку-то не мы осуществляем. Это все другие гады. А мы - хорошие. Мы вместе с вами переживаем, ночами не спим". Собственно, как и было с изменением вида использования земель, с утверждением проекта планировки, с выдачей разрешения на строительство. Дело в том, что проект планировки предусматривает сады и школы, но! не просто же так сейчас разрешение получено на вторую (!) очередь строительства. Почти наверняка сады и школы - в первой))) После второй будет четвертая и т.д. Это как с понижением этажности (п.3 Ответа Hutor'a). Администрация не искажает факты, но при этом врет. Как это получается? Очень просто - выдать людям успокаивающую часть информации, а негативную не озвучивать. Кстати, внимательно прочтите проектную декларацию. Пункт 7.1. В домах даже не предусматривается, как сейчас принято, никаких помещений на первых этажах для магазинов и предприятий обслуживания. Это общага в чистом виде. И, строительство никаких других зданий, кроме 4-х домов, на этом участке пока не предусмотрено. Или, Hutor, Вы утверждаете, как официальный представитель администрации, что перед тем, как строить первый из этих 4-х домов, на этом участке, согласно проекту планировки, будут построены детский сад, поликлиника и школа? Я думаю, не одному мне важно сейчас услышать позицию администрации, четко и однозначно озвученную. И вопрос не подразумевает уклончивого ответа, как в цитате. Потому что из ваших уст любой ответ, кроме простого "да", как мы уже убедились во многих случаях, обычно означает "нет". Так что просто ответьте, "да" или "нет". А мы этот ответ запомним.

Отвечаю для тупых или не способных разобраться и/или вести цивилизованный диалог.

1) Приемку осуществляем мы. Для этого в т.ч. необходимо заключение Госстройнадзора. Ввод жилых домов в эксплуатацию без пропорционального ввода объектов соцкультбыта, предусмотренного проектом планировки ЗАПРЕЩЕН. Этот запрет сейчас реально работает по всей территории Московской области. На Ваш дебильный вопрос будут ли вводится в эксплуатацию жилые дома без соцкультбыта - ответ "нет".

Дебильным Ваш вопрос является и потому, что вместо того, чтобы вести обсуждение на тему как остановить стройку (а я на форуме присутствую не для того, чтобы заниматься ликбезом или вести курсы повышения квалификации, а для того, чтобы в режиме обсуждения находить нестандартные выходы и обсуждать проблемные вопросы) Вы занимаетесь изобретением своих законов и трактовок. Вам лень найти в интернете СТП района, но Вы считаете, что написанное там противоречит написанному мной. Прекрасно! Можете считать и далее, что в администрации и надзорных органах работают дураки не знающие законов и не способные читать. Простая мысль о том, что несоответствие закону поданных инвестором документов, железное основание для отмены любых разрешений или не пришла Вам в голову, либо как пришла так и ушла.

2) Очередь в проекте планировки и очередь строительства - совершенно разные вещи. Градсовет, при рассмотрении разрешения на строительство требует от инвестора представить очередность строительства с указанием состава каждой сдаваемой очереди (жилье, соцкультбыт, внутриквартальные проезды, стоянки и т.п.). С этим графиком работает Министерство строительства и Министерство транспорта. Постараюсь документ найти и выложить на форуме.

3) По поводу "вида использования земли". Сколько раз нужно объяснять, что категорию земли с "земель сельскохозяйственного назначения" на "земли поселения" могла изменить ТОЛЬКО область???

4) Чем Вам не понравилась моя цитата? Вы (в очередной раз) нафантазировали, что детские сады и школы будут строится за счет бюджета. Я Вам ответил. что это должен делать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО инвестор. И без этого жилые дома приниматься не должны и не будут. Вы нафантазировали, что в проекте планировки этих объектов нет. Я Вам объяснил, что они там есть. Вы фантазируете, что "Почти наверняка сады и школы - в первой очереди" А посмотреть проект планировки религия не позволяет или лень?

Практика показывает, что сначала строится весь "район", а уж потом объекты инфраструктуры, и то под давлением общественности - читай: "когда народ с вилами к администрации придет и это торжественное мероприятие покажут центральные телеканалы".

Такая практика была при Правительстве Громова и для объектов начатых стройкой в те годы. Не поленитесь найдите как изменилась статистика ввода детских садов.

Какие же вы свиньи! Продажные свиньи.

Не там ищите.

Совершенно понятно, что администрация, подписывая разрешение на строительство общаг для гастеров, даже и не требовала никакой инфраструктуры от застройщика.

В школе, у нас это называли подменой тезиса. Дело совершенно не в том, что инфраструктура не предусмотрена. Она предусмотрена и соответствует всем нормам. Дело в том, что эта стройка даже с инфраструктурой (предусмотренной и со временем построенной) поселку абсолютно не нужна.

Что касается разрешения на строительство. Вам было бы легче от того, что застройщик получил его через суд? Кстати, иск из суда был отозван буквально на днях.

P.S. Понимаю, что эмоции перехлестывают через край. Понимаю, что многие не разбираясь в законодательстве начинают придумывать свои законы, трактовки и, увы, понятия. Сами несказанно удивлены решением ГрадСовета.

Однако, если мы хотим остановить эту стройку надо искать решение, а не черную кошку в темной комнате, которой к тому же там нет.

[Yaponka]

Давайте, мы только за!!!
Какие будут реальные предложения по отмене этой стройки? Мы поддержим!

[Alex1963]

А где же наши ЕДИНОРОССЫ, СПРАВЕДЛИВОРОССЫ, ЖИРИНОВЦЫ, КОММУНИСТЫ и прчие? КУ-КУ!
Или Вы не в курсе? Или Ваши пиарщики не дают команды, т.к. еще рано, будет фальшстарт, до выборов далеко? А где депутаты? Где Вы прячетесь? Кто нас поведет к победе? Ой!!! Может НАРОДНЫЙ ФРОНТ? КУ-КУ! Мы здесь!! Мы готовы! Может Прохоровская молодежь?

[Alex1963]

Вот что хотел сказать. Слышал от жителей, да и из администрации доносилось - поля, мол, контролируют "серьезные люди" (пусть только Господу Богу не брякнут, что ОНИ что-то контролируют) и все равно построят что хотят!!! Ну допустим наймете Вы "таджиков", построят они Вам гавенные дома, продадите и здадите Вы эти квартиры. Будут жильцы проклинать и себя что купили и Вас, что дали разрешение и строителей за свои г-ные квартиры, пробки, быт. Вы получите немного денег, как та пенсионерка, которой добавили чуть и она радуется, а купила лишний пирожок и забыла, Ну купите Вы дом в Испании(ОЙ! в Испании уже есть), где то в Португалии(А че, прикольненько - океан) ну яхту, и будет это ждать хозяев 360 дней в году. А дети, или дети детей (это как правило), все просрут, и достанется Все черт знает кому!!! АЛЬТЕРНАТИВА - Разбейте парк. Мы назовем его Вашими именами. И будут в нем гулять счастливые люди. Глядишь и Ваши семьи подтянуться из за оттуда. Если конечно не придут новые "серьезные люди" и не вырубят ВСЕ на хрен и не построят какое-нибуть очередное г-но! Вот как то так.

[Валя]

Уважаемый Хутор, спасибо вам за ответ и понимание, очень хорошо что Вы ищите нового инвестора, нам всем хочется все таки переехать в другое жилье более комфортное чем наши бараки в которых мы сейчас проживаем, я очень буду рада если хоть какую нибудь информацию вы будете иногда давать по нашему микрорайону Птицефабрика, и если можно ответьте пожалуйста стоит ли хоть питать какую то надежду на наше светлое будущее, микрорайон наш расположен не в самом худшем месте может кто то из инвесторов и согласиться обратить на него внимание, вот и метро не так далеко стало и вро де бы вокруг ведется не плохое строительство и я опять повторяю, я лично очень рада что администрация ВЫДАЕТ РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО НЕ СПРАШИВАЯ НИКОГО!!!! Я ТОЛЬКО ЗА И ЕСЛИ НУЖЕН БУДЕТ МОЙ ГОЛОс В ПОДДЕРЖКУ НАШЕЙ АДМИНИСТРАЦИИ ЛИЧНО Я ЕГО ДАМ И ПРОГОЛОСУЮ ТОЛЬКО ЗА!!! ОБЕИМИ РУКАМИ!!!!!

[Валя]

Давайте, мы только за!!!
Какие будут реальные предложения по отмене этой стройки? Мы поддержим!

А МЫ не поддержим отмены СТРОИТЕЛЬСТВА!!!!! НЕ НАДО ТАК СИЛЬНО СТАРАТЬСЯ!!

[Reina]

Уважаемый Хутор, спасибо вам за ответ и понимание, очень хорошо что Вы ищите нового инвестора, нам всем хочется все таки переехать в другое жилье более комфортное чем наши бараки в которых мы сейчас проживаем, я очень буду рада если хоть какую нибудь информацию вы будете иногда давать по нашему микрорайону Птицефабрика, и если можно ответьте пожалуйста стоит ли хоть питать какую то надежду на наше светлое будущее, микрорайон наш расположен не в самом худшем месте может кто то из инвесторов и согласиться обратить на него внимание, вот и метро не так далеко стало и вро де бы вокруг ведется не плохое строительство и я опять повторяю, я лично очень рада что администрация ВЫДАЕТ РАЗРЕШЕНИЕ НА СТРОИТЕЛЬСТВО НЕ СПРАШИВАЯ НИКОГО!!!! Я ТОЛЬКО ЗА И ЕСЛИ НУЖЕН БУДЕТ МОЙ ГОЛОс В ПОДДЕРЖКУ НАШЕЙ АДМИНИСТРАЦИИ ЛИЧНО Я ЕГО ДАМ И ПРОГОЛОСУЮ ТОЛЬКО ЗА!!! ОБЕИМИ РУКАМИ!!!!!

Ну вам же Хутор уже писал, что даже если случится чудо и найдется инвестор, то проекта, подобному прежнему, не будет. Более того, большинство квартир во вновь построенных домах будут ПРОДАВАТЬСЯ. А вы, получив себе в соседи многоэтажки, вынуждены будете делить с их жителями и детские площадки, и сады, и поликлиники. Польза, конечно, великая: выучите иностранный язык ближнего зарубежья.
И барак ваш как стоял, так и будет стоять.
Копите деньги и покупайте себе квартиру в уже стоящих домах поселка: 28, 29, 30, 31 и так далее. Только такое "светлое будущее" имеет реальные основания.

[Reina]

А МЫ не поддержим отмены СТРОИТЕЛЬСТВА!!!!! НЕ НАДО ТАК СИЛЬНО СТАРАТЬСЯ!!

Попробуйте немного поразмышлять и не путать 2 вещи: перепланировку поселка, где будет построено жилье для нынешних жителей и для новоселов, и стройку, где ВСЕ квартиры будут проданы пришельцам.
В нынешней ситуации, когда речь идет о строительстве жилья НА ПРОДАЖУ, вы НЕ ПОЛУЧИТЕ никаких благ: ни новой квартииры (если только не купите ее себе сами), ни инфраструктуры, ни каких либо других благ. А, напротив, приобретете себе таборы в соседи, криминальщину, ухудшение транспортного сообщения и общее ухудшение жизни в поселке.

[Yaponka]

Уважаемая Валя, ну писали же уже Вам, что муниципальному жилью ничего не светит на этих полях !!!!
Надежда умирает последней, но не будьте столь наивны.... Хутор неоднократно указывал, что земля в частной собственности!!!!!!!!!!!!

[Reina]

А МЫ не поддержим отмены СТРОИТЕЛЬСТВА!!!!! НЕ НАДО ТАК СИЛЬНО СТАРАТЬСЯ!!

Вам следует ПОСТАРАТЬСЯ и накопить себе на покупку жилья. ЖАЛЬ, КАПС ЛОК ВАМ В ЭТОМ НЕ ПОМОЖЕТ!

[zavsklad]

Уважаемая Валя, ну писали же уже Вам, что муниципальному жилью ничего не светит на этих полях !!!!
Надежда умирает последней, но не будьте столь наивны.... Хутор неоднократно указывал, что земля в частной собственности!!!!!!!!!!!!

Не надо путать разные стройки. Валя говорит про реконструкцию микрорайона Птицефабрика, вы же про частную стройку на радиополе.
Земля микрорайона в муниципальной собственности.

[Пахан]

Итог программы начавшейся в 19:00 на канале "Подмосковье":
"...К нам едет ревизор..." )))

[Reina]

Не надо путать разные стройки. Валя говорит про реконструкцию микрорайона Птицефабрика, вы же про частную стройку на радиополе.
Земля микрорайона в муниципальной собственности.

Именно Валя эти 2 стройки и путает.