Версия для печати темы

Автор: animula 31.5.2011, 14:23

Скажите, пожалуйста, что предпринимает полиция по поводу нелегально проживающих на территории поселка иностранцев?
Как следует вести себя жителям, когда мы видим нарушения?

Меня беспокоит этот вопрос, так как в последнее время иностранные гости слишком часто появляются в темное время суток в пьяном виде на улицах - ведут себя вызывающе, очень шумят, хулиганят (даже днем).
По одному ходят скромно, а как соберуться группой от трех человек - становятся бравыми и агрессивными.
Некоторые жители поселка из желания заработать лишнюю копейку (а что зря сарай/чердак/подвал,гараж пропадает) сдают жилье кому попало.
Я "гостей" боюсь: весна на улице - "играй мой гормон" + алкоголь для непривычного к этому молодого организма + женщин близко давно не видели + местные девушки в коротких платицах = взрывоопасная смесь.

Понимаю, что пытаться высылать наряд на каждый шум бессмысленно. Да, слышала, и с транспортом у местной полиции туго. Думаю, следует взяться за "корень зла" и выкорчевать его навсегда, несмотря на то, что для кого-то это гусыня, несущая золотые яйца. Пусть гости приезжают к нам законно - милости просим.

Автор: Башкот 1.6.2011, 20:41

Отвечаю, собирают сних "дань". Неоднократно видел, как после проверки у азеров и прочих документов сажают в машину (уже)полиции
и неуспев довезти до отделения отпускают. Через минут 10 они опять на том же месте, где их и забрали.

Автор: Hutor 1.6.2011, 22:56

Самое интересное, что согласно официальных разъяснений, проверкой паспортно-визового режима они заниматься не могут

P.S. А Вы бы депутату своему стуканули бы фактурку-то. Интересный, однако, отчет милиции может получиться на Совете депутатов.

Автор: Башкот 2.6.2011, 13:27

Надо искать свидетелей этих событий. То что я это видел никого не волнует, т.к. я один. Надо где-то организовывать собрание "свидетелей иеговых" и собрать подписи, иначе дохлый номер. Ещё недавно видел с друзьями как пожарная машина подьехала к красной палатке на пионерской и покупали "что-то". Что именно не видел, шел по другой стороне дороги, но какое право они имели пользоваться этой машиной по таким вот выездам?

Автор: Marijka 25.6.2011, 10:20

По поводу сдачи жилья кому попало.
С тех пор, как въехали эти люди в наш дом, в подъезде такое творится... Скорей хочется добраться до дверей своей квартиры, чтоб не видеть этот ужас. Курят в лифте!! Мусор ставят рядом с мусоропроводом (если он забит), этот мусор течёт, в лифте пивные банки стоят... И это ещё не полный перечень.
Короче, Томилино становится гетто. На глазах это происходит последние годы.

Автор: italiahjah 25.6.2011, 21:16

Живу в посёлке относительно недолго (почти 3года)...
Но: переехав сюда, на самом деле, был доволен поведением местного зоопарка, ибо в москве они вели себя очень уж плохо.
Взятки голубым волкам были есть и будут, без этого россия не россия.
А про дам в коротких юбках....знаете, есть такая фраза: пока вы одеваетесь как бляди, мы ведем себя как свиньи.
ТАк что делайте выводы.
Но моё мнение: чтобы их тут не было ни нелегально, ни легально.

Автор: Slavyanin 27.6.2011, 14:36

Даже глубоко не нужно копаться, а просто посмотреть вокруг. Я думаю, что каждый житель Томилино уже ощущает на себе стихийное нашествие мигрантов. Я думаю, что в каждом доме Томилино проживают "семьи", из так называемого ближнего зарубежья - азиатских республик, ранее входивших в состав СССР.
Эти семьи снимают квартиры и проживают там целыми аулами. У меня возникает сомнение, что проживая целыми десятками в одной квартире, все эти лица имеют регистрацию по месту пребывания, а соответственно в полной мере оплачивают коммунальные услуги. Предлагаю в данной теме предавать огласке адреса по которым проживают мигранты. Пусть их проверяют участковые инспекторы на предмет легального законного пребывания в нашей стране и в конкретном случае п.Томилино.

Автор: Slavyanin 27.6.2011, 14:56

Кстати, с учетом того, что http://www.newsland.ru/news/detail/id/719522/cat/42/
подумайте, на чьи плечи ляжет бремя оплаты израсходованной воды семьей мигрантов в количестве 8-10 человек, если официально, например по квитанции оплата коммунальных услуг производится за 2-х человек.

Автор: rodionod 27.6.2011, 18:03

Вы сами -то верите в то, что пишите? Думаете, что участковые инспекторы не в курсе их нелегального пребывания? Не смешите народ...

Автор: Slavyanin 28.6.2011, 7:53

Уважаемый rodionod !
Я так понимаю, по вашей логике, необходимо спокойно терпеливо смотреть на всё происходящее. Смотреть как толпы мигрантов беспрепятственно расселяются и предлагают себя в качестве бесплатной рабочей силы. Если вы мне хотите рассказать сказку про дворников, что кроме них никто не будет заниматься этим, то сразу могу http://golova2uha.livejournal.com/690718.html и http://www.mk.ru/social/article/2010/05/03/480840-pochemu-moskvichey-ne-berut-v-dvorniki.html

А по поводу участковых, фмс - скажу. Если мы, т.е. население занимаем пассивную позицию и заранее не верим в исход затеянной инициативы, это значит, что все нас устраивает. Государство не хочет заниматься этой проблемой. Скоро уже местного коренного лица не увидите в Томилино и уже не важно будет, все что обсуждают на этом сайте. Не с кем обсуждать будет через пару десятков лет.

Если вы, уважаемый rodionod, не верите в затею, то не нужно свой пессимизм распространять в этом топике. Вашу позицию я уже понял. А может быть вы, сами сдаете аулу из полутора десятков человек квартирку?

Автор: Slavyanin 28.6.2011, 9:25

Количество нелегалов из азии, а именно они в первую очередь бросаются в глаза, растет не по дням а по часам, просто в геометрической прогрессии.

Чтобы они не чувствовали себя здесь уютно, не покупайте в их палатках ничего. Они не платят налоги, а паразитируют здесь.

Автор: Marijka 28.6.2011, 22:36

В Томилино уже не осталось мест почти, которые были бы не их. А те, которые остались, - товар никуда не годится.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 8:41

Вообще-то места ещё есть. А если игнорировать чужеродные ларьки и палатки, то эффект будет. Другое дело, что многие просто об этом не задумываются. А было бы желание, то не искали бы отговорки, про товар не годится и т.д. В данном вопросе каждый начинает с себя. Например, я стараюсь именно так и поступать.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 8:46

Добрые люди уже откликаются.
Начинаем публиковать список квартир, в которых проживают мигранты. Вероятность, того что они временно зарегистрированы по месту проживания равна 0%

1.Пионерская, д.18, кв.74

Автор: Marijka 29.6.2011, 12:15

Это нереально, я думаю. Всё равно люди будут делать, как удобнее. Тогда нужна масштабная кампания "покупайте там, а не тут", иначе это как воду из ванной пытаться ложкой перелить.
Даже вот я, например, покупаю где ближе и товар лучше, потому что машины у меня нет, а таскать на себе всё, что мне нужно, издалека... Я как потребитель сейчас говорю. Мне всё же кажется, что не совсем моя это задача - с нелегалами бороться такими изощрёнными способами.

Автор: Marijka 29.6.2011, 12:24

Меня подобная позиция всегда шокирует и пугает.
Распущенность и внешний вид друг с другом прямой связи не имеют. Мы живём в стране с западной культурой, где женщина имеет право привлекательно выглядеть.
А вот то, что гости из Азии, где культура другая, не могут в нашу культуру интегрироваться - вот это и есть проблема и причина, по которой их присутствие здесь всем так не нравится. Именно в этом дело, а никак не в длине юбки!

Автор: rodionod 29.6.2011, 12:48

Уважаемый Slavyanin, в нашей стране затеи, подобные вашей обречены изначально. Вы можете публиковать что угодно и где угодно, но итог будет один - никто и не пошевелится что-либо делать! У этих чурок здесь всё давно куплено. Конечно, хорошо , что есть ещё такие утописты и патриоты своей Родины как вы, но вы, извините меня, являетесь отщепенцем! Что касается квартирки, которую я якобы сдаю аулу, то это конечно полная чушь, я терпеть не могу этих мигрантов также, как вы. Но в отличие от вас, я реально смотрю на вещи.
P.S. Ничего личного

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 12:52

Уважаемая, Marijka! :-)
По поводу масштабной кАмпании. Она уже идет на этом форуме. Как минимум, данный топик читает энное количество посетителей форума. Есть же понятие "поддержи отечественного производителя". По этому поводу конечно же можно много спорить и найти сторонников и противников. Логика очень простая, было бы желание, а магазин или ларек с "отечественным" производителем всегда можно найти. Также как можно найти и отговорки. Ведь если конкретного человека волнует тема "нелегалы", то она(тема) не исчезнет, пока будут создаваться благоприятные условия для нелегалов. Все зависит от нас самих. Голосовать рублем. Я ещё мог бы допустить, аргумент, типа "у них дешевле и качественнее товары". Но такого аргумента нет. Я уже давно провел своё собственное маркетинговое исследование на тему цен на овощи и фрукты в Томилино. И у продавцов нетрадиционной национальности(далее ПНН) цены в 99% выше средней цены по Томилино. Да, ещё хотелось бы сказать, что сами ПНН не выращивают ни бананы, ни авокадо, ни израильскую морковь, ни китайский салат и т.д. и тому подобное. Они только ценники вывешивают, да и то не всегда, что кстати является нарушением. ПНН просто владеют, либо арендуют, либо вообще с нарушениями правил торговли осуществляют свою "деятельность".

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 13:09

Да, среди пассивной массы равнодушных людишек, которые считают, что от их волеизъявления ничего не зависит и считающие себя маленькими винтиками и гаечками в огромном механизме под названием государство, в котором кстати по конституции, источником власти является многонациональный народ, я конечно же буду отщепенцем. Только я надеюсь, на то, что для другой части населения - коренного населения страны под названием Российская Федерация, отщепенцем не буду.

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

и т.д. и тому подобное.


Почему проблема свалки волнует (якобы) людей и ТВ приезжает и в каждом топике сверху объявление висит, а проблема нелегальной миграции никого не волнует?

Автор: Marijka 29.6.2011, 13:34

Slavyanin, то, что моё мнение с Вашим не совпадает - не повод для неуместной иронии.

Несколько топиков на форуме - это не масштабная кампания. БОльшая часть жителей и о существовании этого форума не знает.
Всё то, что Вы, видимо, пытаетесь мне разъяснить, полагая, что я не понимаю, я прекрасно знаю.
По поводу средней цены по Томилино: она должна быть высчитана, в основном, на основе цен иностранных продавцов (Ваш термин "ПНН" видится мне не совсем корректным), так как их - большинство. В этом случае значительно ниже эта средняя цена быть не может.
Что касается Вашего предложения, то своё мнение я уже высказала - я считаю его нереалистичным. Возможно, у других форумчан мнение будет иным.

Автор: italiahjah 29.6.2011, 14:04

"наши женщины одеваются так, как будто хотят найти себе каждый день нового мужчину" - вот что думаеют западные люди про наших женщин. и выглядеть привлекательно и выглядеть как шлюха это разные вещи

Автор: rekar 29.6.2011, 14:06

Вот ссылка на интересную статью в тему, не могу не поделиться, чисто для расширения кругозора:
http://slon.ru/blogs/lankov/post/593551/

Автор: Marijka 29.6.2011, 14:09

Безусловно. Но быть одетой в короткую юбку и выглядеть как шлюха - это тоже разные вещи.
И, что самое главное, даже вызывающий вид не является, ни в коем случае, поводом или оправданием для агрессивного и жестокого поведения.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 14:26

Marijka, вы уж определитесь, Юбки отдельно, а цены у ПНН тоже отдельно. Ваша пассивная позиция, ясна.

Автор: Cordon 29.6.2011, 14:41

Славянин, неужели вы и вправду думаете, что выложив здесь (АНОНИМНО) адреса квартир, где якобы проживают нелегалы, это даст какие то результаты?

Читая ваши посты сразу вспоминается пословица:«В чужом глазу соринку видим, а в своем бревно не замечаем»....

Я про пьянь (кстати, славянской национальности) которая заполонила дворы, молодежь, слоняющуюся без дела, пустые бутылки из-под пива, чипсов, которые уже не влезает в мусорные бачки и которые опять же оставляют после себя пьянствующие граждане - лица традиционной славянской внешности.

Лично я также как и вы против нелегалов, хотя надо заметить что сам я не отношусь к лицам традиционной славянской национальности ). Но я легал. А точнее россиянин. Родился и вырос здесь, в Московской области.
Но как же мне неприятно, когда мне говорят такие слова типа "понаехали" и т. д.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 14:42

http://www.1tv.ru/sprojects_utro_video/si33/p33936/pg1/v82


Может быть местные телевизионщики проведут рейд совместно с фмсниками по местным адресам? Я думаю, что картина будет не хуже.

Автор: HackMeN 29.6.2011, 14:47

Две одинаковых темы на форуме. Вы не будите против объединения с http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2564 ? Или ваша тема уникальна?

Автор: Cordon 29.6.2011, 14:55

Полностью согласна с вами о том, что надо что то делать. В последнее время количество именно "НЕЛЕГАЛОВ" увеличилось. Но такими призывами и негативными высказываниями вы можете заразить легкоподдающуюся молодежь. Я считаю, что если у вас действительно есть информация о нелегалах, то сотрудники полициии или фмс поедут проверять их только если будет информация не от анонимов или из форума, а от конкретного человека.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 14:55

Уважаемый, Cordon! Где вы прочитали, в моих постах "понаехали"? И причем здесь пьянь? Если хотите пообщаться об этнической преступности, то создайте соответствующий топик. Я вам туда смогу предоставить целую кучу материалов про этнических преступников, о чем кстати очень не любят власти говорить. И не нужно тему нелегалов, уводить в сторону всякой пьяни. А пьянь идентифицировать только как славянскую. Ещё давайте нам тут расскажите, что славяне везут наркоту из афганистана и таджикистана.

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 15:01

Тема моя уникальна тем, что мне не безразлична данная проблематика. Если объединение топиков пойдет на пользу, в плане решения данной проблемы, то я не против.

Автор: Cordon 29.6.2011, 15:12

А вы считаете что преступления совершают только лишь нелегалы?

В ваших постах слова "понаехали" не было.

Вобще тема называется "Нелегалы", но лично вас, насколько я понял, не устраивает именно, как вы выразились, - ПНН (продавцы нетрадиционной национальности). То есть если все продавцы были славянской внешности и являлись россиянами, то вас бы все устраивало?

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 15:28

http://pda.mvd.ru/presscenter/interview/minister/show_83992/

В этом выступлении есть ответ на многие вопросы. И хотя оно было несколько лет назад, но является актуальным и на сегодняшний момент.

"Дискуссия на профессиональном уровне предполагает, на мой взгляд, общее признание некоторых посылов, которые являются не предметом спора, а его исходной базой. В данном случае я бы назвал два из них.
Первый - незаконная миграция представляет собой реальный или потенциальный вызов безопасности нашей страны.
Второй - забота о национальной безопасности и предотвращение с соблюдением требований международного права угрозы этой безопасности является обязанностью, функцией государства."

По своей сути, любая миграция, а тем более незаконная, обладает криминогенным потенциалом, вне зависимости от цели прибытия мигрантов - будь то трудовая деятельность или криминальный промысел. Иностранные граждане, находящиеся на нелегальном положении и не имеющие средств к существованию, образуют специфическую группу повышенного криминогенного риска. В целом применительно к данному контингенту граждан можно говорить о криминальной среде обитания, со всеми проявлениями маргинальной субкультуры, которая объективно формирует резерв преступности иностранцев.
Официальная статистика, казалось бы, не дает оснований для особого беспокойства на этот счет.
в структуре преступности в России категория преступлений, совершенных иностранными гражданами и лицами без гражданства, не имеет значительного веса, хотя число таких преступлений из года в год неуклонно возрастает, причем темпы роста данного показателя почти вдвое превышают темпы прироста числа всех раскрытых преступлений по Российской Федерации. Наряду с этим, по сведениям, которыми располагают правоохранительные органы, нелегальными мигрантами в России совершается лишь каждое четвертое преступление из всех преступлений иностранцев.
Однако отсюда вовсе не следует, что проблемы преступности нелегальных мигрантов не существует. Такой подход был бы, по меньшей мере, недальновиден.
В этой связи хотелось бы обратить внимание на следующие моменты.
Во-первых, выявляется четкая связь между регионами с наиболее интенсивными миграционными процессами (прежде всего в их нелегальных формах) и регионами, которые отличаются высоким уровнем преступности - чем интенсивнее миграционные процессы, тем выше показатели по коэффициентам преступности. Как показывают исследования, в районах, где число мигрантов невелико, переселенцы в криминологическом отношении ничем или почти ничем не выделяются среди остальной части населения. Но в местах, где мигрантов много, особенно если они размещены большими группами, преступность данной категории граждан составляет значительную часть преступности по конкретному территориальному образованию в целом.
Во-вторых, следует учитывать тот факт, что преступность данной категории лиц чрезвычайно латентна. По мнению специалистов, уровень латентности преступности мигрантов в разы превышает средний уровень латентности общероссийской преступности. Такое положение в определенной мере объясняется тем, что отношения в сфере криминальной активности мигрантов регулируются главным образом в рамках этнических субкультур, которые отличаются особой замкнутостью.
В-третьих, преступность мигрантов характеризуется повышенной общественной опасностью. В структуре преступности мигрантов преобладают преступления общеуголовной направленности; они составляют более 70% от общего числа совершаемых преступлений. При этом в последние годы наметилась тенденция к росту доли особо тяжких преступлений; их количество увеличилось почти в два раза.
Далее. С объемом регистрируемых преступлений тесно связано количество лиц, скрывающихся от наказания. За последние годы их число возросло почти на 20%. Причем каждый десятый разыскиваемый обвиняемый не является гражданином России."

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 15:31

http://chinovnikam.net/content/21/2037/1.html

Автор: Cordon 29.6.2011, 15:39

И что?

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 15:57

Для тех кто в танке :-)

Цитирую ещё раз выдержки из выступления вышеуказанного генерала по вопросу преступлений совершенных нелегальными мигрантами :

"Во-первых, выявляется четкая связь между регионами с наиболее интенсивными миграционными процессами (прежде всего в их нелегальных формах) и регионами, которые отличаются высоким уровнем преступности - чем интенсивнее миграционные процессы, тем выше показатели по коэффициентам преступности. Как показывают исследования, в районах, где число мигрантов невелико, переселенцы в криминологическом отношении ничем или почти ничем не выделяются среди остальной части населения. Но в местах, где мигрантов много, особенно если они размещены большими группами, преступность данной категории граждан составляет значительную часть преступности по конкретному территориальному образованию в целом.
Во-вторых, следует учитывать тот факт, что преступность данной категории лиц чрезвычайно латентна. По мнению специалистов, уровень латентности преступности мигрантов в разы превышает средний уровень латентности общероссийской преступности. Такое положение в определенной мере объясняется тем, что отношения в сфере криминальной активности мигрантов регулируются главным образом в рамках этнических субкультур, которые отличаются особой замкнутостью.
В-третьих, преступность мигрантов характеризуется повышенной общественной опасностью. В структуре преступности мигрантов преобладают преступления общеуголовной направленности; они составляют более 70% от общего числа совершаемых преступлений. При этом в последние годы наметилась тенденция к росту доли особо тяжких преступлений; их количество увеличилось почти в два раза.
Далее. С объемом регистрируемых преступлений тесно связано количество лиц, скрывающихся от наказания. За последние годы их число возросло почти на 20%. Причем каждый десятый разыскиваемый обвиняемый не является гражданином России."

Автор: animula 29.6.2011, 19:54

Я смотрю на цены фруктов в пнн-палатке и в магазине, напротив которго палатка стоит - цены вдвое! А когда моя подруга после работы с усталыми глазами и толстым кошельком в руке стоит у той палатки - то для нее помидоры по 350 рублей.

Автор: animula 29.6.2011, 20:07

Заметьте, первоначально вопроса о "легалах" не стояло. Речь шла о тех, кто находится здесь (без)временно и с, так сказать, неофициальным визитом - то есть, не может жить в человеческих условиях, работать как человек и, следовательно, уважать себя. От таких людей и хозяева дома не могут ожидать уважения к местным правилам и традициям. Все логично.

Автор: animula 29.6.2011, 20:31

Уважаемые читатели темы. Хочу обратить ваше внимание на то, что раздел форума называется "Вопросы к Томилинскому ГОМ". Признайтесь, есть ли тут хоть один представитель ГОМ???
Я внимательно прочитала все посты, но не нашла никого похожего.
Предлагаю удалить из настольных компьютеров ГОМовцев "Пасьянс" и "Сапера" и установить загрузку по умолчанию этой страницы. Мне не очень интересно знать о том, на что они не имеют права. Вопрос задан ясно, а ответа так и нет. Может хоть кто-то ответит жителям о том, что предпринимает наша полиция.

Позволю себе повторить один из своих постов:
Заметьте, первоначально вопроса о "легалах" не стояло. Речь шла о тех, кто находится здесь (без)временно и с, так сказать, неофициальным визитом - то есть, не может жить в человеческих условиях, работать как человек и, следовательно, уважать себя. От таких людей и хозяева дома не могут ожидать уважения к местным правилам и традициям. Все логично.

Что касается варианта легального переезда/ рабочего визита в г.п. Томилино РФ, то предлагаю такой вариант:
1) желающим - учить язык;
2) сдавать экзамен;
3) обосновать необходимость переезда (дефицит сотрудников данной специализации, приглашение фирмы, желание вернуться на историческую родину и т.д.);
4) а РФ, со своей стороны, предоставить жилье (дворникам-то раньше давали), не допуская образования мини-аулов и кишлаков;
5) проконтролировать официальное трудоустройство;
6) обеспечить прозрачность данной схемы (например, в интернете).
Тогда, кажется, будет и от мигрантов реальная польза, и в наш бюджет налоги.

Автор: Cordon 29.6.2011, 20:47

Эх ваши бы слова да чиновникам в уши.

То что вы предлагаете, к большому сожалению, неосуществимо силами рядовых граждан. А судя по принимаемым законам, чиновникам это не нужно.

Автор: OnlyOne 29.6.2011, 20:48

Потому что они не производители, а перекупщики. Да и где гарантия, что у продавца не будет гепатита, сифилиса или http://www.rosbalt.ru/moscow/2010/05/13/736243.html Но пока есть спрос будет и предложение.

Автор: animula 29.6.2011, 22:02

Пока огурцы доедут из Луховиц до Томилино их цена вырастает в несколько раз, так как проходят они через немытые руки пяти посредников. А в конце этого пути в палатку наймут румяную хохлушку с мед.книжкой - вот нам и задачка: кого бить рублем и бойкотировать? Хотя этот вариант мне нравится.

Вот честно признаюсь, что предприняла попытку заняться малым бизнесом. Конкуренты (вроде, легалы из ближнего зарубежья, у которых работали земляки-нелегалы) попросили "недемпинговать цены". Но я не могу себе позволить цену увеличивать в пять раз. Я НЕ ХОЧУ этого делать.
А чиновница, кормившаяся за счет добровольных взносов этих "бизнесменов" (вполне местная такая тетка), выклевала мне всю печень, стараясь не пустить меня работать.

Это от нас - ОТ МЕСТНЫХ - зависит, как мы будем здесь жить.
Начнем хотя бы с того, что озвучим проблему.

Автор: animula 29.6.2011, 22:12

То что вы предлагаете, к большому сожалению, неосуществимо силами рядовых граждан. А судя по принимаемым законам, чиновникам это н

Автор: animula 29.6.2011, 22:13

Это от нас - ОТ МЕСТНЫХ - зависит, как мы будем здесь жить.
Начнем хотя бы с того, что озвучим проблему.

Судя по моему личному опыту - чиновники все слышат. Главное - не молчать. У меня за несколько лет даже своеобразное портфолио собралось - письма куда следует и их отчеты о принятых мерах. Одна их самых громких тем за последнее время "точечная застройка в частном секторе Томилино". Возможно, жуки-спиногрызы лишь затихли, пока память народная не замутнеет, а потом снова активизируются, но пока домов-то нет. А там... живы будем - не помрем!

Автор: HackMeN 30.6.2011, 1:44

Объединил две темы в одну.

Автор: italiahjah 30.6.2011, 7:48

безусловно не является, только вот кого это волнует? Видя женщину в такой форме одежды, мысли не слишком разнообразны...как говорится "х*й стоит, башка не варит"

Автор: Slavyanin 30.6.2011, 8:09

http://www.rusnovosti.ru/news/152611/

По мнению члена думского Комитета по международным делам Семёна Багдасарова, мигранты угрожают национальной безопасности России.

«Каждый год, если верить Всемирному банку, на память, что называется, в Россию приезжают 10,5 миллионов мигрантов, из них 5 миллионов остаются в стране. Это серьёзно влияет на демографическую ситуацию в стране. Никак не опубликуют данные по переписи, национальному составу. Но, если я не ошибаюсь, в прессе уже неоднократно проходила цифра – 66,1% русских осталось, а было 80%», – сказал С.Багдасаров.

Лишь бы это не осталось предвыборной болтовнёй. Хотя власть во главе с партией жуликов и воров уже давно себя дискредетировала.

Автор: italiahjah 30.6.2011, 8:15

узбек предлагает ужесточить контроль над своими же....ну что за бред

Автор: Slavyanin 30.6.2011, 8:38

Багдасаров Семен Аркадьевич

Автор: animula 4.7.2011, 21:41

На углу ул. Плеханова и Жуковского, напротив бывшей торговой академии находится некое владение за помоечным забором (где когла-то планировали как раз "точечно" влепить многоквартирный дом):
там в сарае проживает неподдающееся исчислению количество "гостей". На калитке висит фальш-замок, они входят и выходят постоянно, и все время разные - мужчины и женщины.
На этом углу порой стоит полицейская машина, но с какой целью - неясно. Все остается по-прежнему.

Кроме того, практически через дом на обеих улицах (Плеханова и Жуковского) снимают углы такие люди. Адреса тут дать затруднительно, так как не на всех домах есть номера.

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 9:16

Автор: Cordon 7.7.2011, 9:59

Вывод - не бухайте и рожайте!

Нет я согласен, что из-за мигрантов растет преступность, а беспомощные старики и сборище алкашей тоже из-за мигрантов?

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 10:48

Предлагаешь вступить в социалистическое соревнование с народами, у которых другой менталитет? Почему им на своей родине не живётся?
На Руси всегда были большие семьи и по многу детей. По своему РОДу знаю, в том числе. Только эту особенность русских начиная с 1917 года http://molodidov-cossacks.com/?p=19887, в то время как другие народы, проживали на территориях своих республик и никто им не мешал это делать.

Автор: Cordon 7.7.2011, 11:31

Я никому и ничего не предлагаю.
Вы непоследовательны в своих высказываниях.
Сначала вроде против незаконной миграции. А потом размещаете вот этот "плакатик" о геноциде русского населения. Думаю вам не надо напоминать, что Россия это многонациональная страна, где почти 80 % составляют русские. Или незаконная миграция "геноцидит" только русских (избирательный геноцид какой-то)?
Может вы выразите свою точку зрения конкретно: вы против всех нерусских (тогда понятен сей плакат) или же вы против незаконной миграции (тогда этот плакат неуместен).

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 12:26

Если вас не волнует тема Нелегальной миграции, то не нужно здесь всякую ересь писать. Не нужно все рассказывать что черное - это белое.

Вообще с вами у меня даже нет желания дискуссию вести. Каждый кто сможет прочитать данный раздел сможет без ваших "подсказок" сделать свой вывод о текущем положении вещей.



Я против нелегальной миграции, последствия которой сказываются на уровне жизни коренных жителей страны, которая является наследницей Руси. Коренное население - это все народы, которые исторически жили на своей земле Руси, способны мирно сосуществовать на одной территории, способные ассимилироваться в обществе, а не заниматься перепродажей товаров, криминальным промыслом. Каждый день сводки в которых упоминаются нелегальные мигранты с кавказа и азии.

http://www.nr2.ru/moskow/336328.html
С января по май количество жителей России сократилось на 66 тысяч
21.06.11 17:13

Москва, Июнь 21 (Новый Регион, Ольга Ветрова) – Численность населения России сокращается и достигла уже 142,8 млн человек. При этом перспективы коренного населения «нерадужные» – в основном его замещают переселенцы, многие из которых – нелегалы, «не знающие местной культуры, законов, а зачастую и языка». Такое мнение высказал директор Института демографических исследований Игорь Белобородов, комментируя данные Росстата.
Согласно официальной статистке, только с начала 2011 года до 1 мая жителей России стало меньше на 66,1 тыс, сообщает «Деловой Петербург».
Не легче ситуация и с рождаемостью, кратковременный бэби-бум позади. За указанный период в стране появилось на свет 557,9 тыс детей, в апреле 2010-го – 572 тыс.
При этом количество умерших с начала года сократилось с 679,3 тыс человек в первой половине 2010 года до 658,7 тыс в 2011-ом.
Однако, несмотря на спад рождаемости, естественная убыль населения в сравнении прошлогодними показателями не сильно уменьшилась. Такие тенденции объясняются активным притоком мигрантов, в основном из бывших союзных республик. Приезжие компенсировали численные потери коренных жителей на 34,4%, ведь, по данным социально-демографических исследований МВФ, ежегодно страну пополняют 12,5 млн мигрантов. Это вдвое выше, чем показатели официальной статистики.
В 2010-ом более 3 млн человек трудились, без официальных разрешений на проживание в России. По версии Би-Би-Си, российские власти, с одной стороны, сокращают въездные квоты, с другой – прикрывают миллионы «фактических рабов».
Как считает Белобородов, модель интеграции себя не оправдала.
«Возможность конфликтов высока. Это уже происходит во Франции, Германии, Голландии», – констатирует эксперт. Вместе с тем, он предполагает, что стратегически проблема разрешима – с помощью воссоздания разрушенного в России института семьи, государственного поощрения многодетных семей.

Автор: Cordon 7.7.2011, 12:53

Если желания нет, то и не надо насиловать себя и клавиатуру.
И где ересь увидели?
Что то у вас все в одну кучу: нелегальная миграция, низкий уровень демографии, сокращение численности населения. Давайте уж может все проблемы будем сводить к мигрантам: низкая зарплата, пенсии, аварийное жилье, безработица, чиновники - взяточники, неурожай, жара...
Как незаконные мигранты препятствуют рождаемости РОССИЯН?
Сейчас в российских семьях 1-2 ребенка, ну не хотят больше рожать женщины.Может и хотят но нет возможности. Ведь надо не только родить и вырастить, но и поднять на ноги детей.

А что касается мигрантов, то до тех пор пока государство не ужесточит законодательство, они так и будут ехать сюда в поисках легких денег. Соответственно будут совершать преступления.
Так что только от наших законодателей зависит будут в стране мигранты или нет - взяли бы для примера Америку, куда не то что работать, а даже "попутешествовать" тяжело. Но даже это не мешает нашим РОССИЙСКИМ гражданам гастарбайничать в АМЕРИКЕ.

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 13:19

Cordon, вы кто по национальности будете? Я - Русский, а вы? Я живу на родине своих предков, не намерен никуда уезжать и хочу, чтобы мои дети жили счастливо на родине своих предков. Я думаю, что в своих суждениях не одинок. Коренные жители Сагры, тоже об этом заявили, остановив подонков на подступах к своей деревне.
По поводу власти. Пока ещё среди "россиян" численность русских составляет около 80%, но во власти почему-то представлены только интересы "россиян", а основной части коренного населения представителей во власти НЕТ!

Россия по международному праву считается МОНОнациональным государством, для достижения МОНОнациональности государствообразующий народ должен составлять две трети от всего населения страны. В конституции РФ провозглашено, что международное право в России имеет приоритет над внутригосударственными законами.Русские – титульный, коренной и единственный государствообразующий народ России.

Россия по современной конституционной догме это государство титульной нацией которого является русский народ. Титульная нация по обычному международному праву имеет особые субъективные права и несёт особые юридические обязанности. Субъективные права и даны титульной нации, чтобы нести особые юридические обязанности. Юридической обязанностью Русских в России всегда было построение Русского национального государства. Поэтому в конституции всё это должно быть прописано. Россия государство русского народа, русский народ формирует русскую политическую власть, несёт ответственность перед всеми другими коренными народами России.
В статье 3 конституции РФ говорится: «Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является её многонациональный народ»; а вот статья пятая: «Федеративное устройство Российской Федерации основано на ее государственной целостности, единстве системы государственной власти, разграничении предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации, равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации».

Как же понимать такое соседство: «источником власти является многонациональный народ» и «федеративное устройство основано на … самоопределении народов»? Так об одном народе или о многих народах идёт речь? Значит, некоторым народам на территории одной страны предоставлено право на самоопределение, а другим нет? Выходит, что на территории Российской Федерации существуют земли, принадлежащие какому-либо конкретному народу, и земли, так сказать, «общего пользования», население которых почему-то забыло самоопределиться? Очевидно, что в эти земли «общего пользования» входят по преимуществу исконно Русские области, ведь о Русском народе в Конституции вообще ни слова не говорится. Будто и нет его вовсе.

http://www.xpomo.com/ruskolan/liter/mono.htm

Автор: Cordon 7.7.2011, 13:40

Уважаемый, Славянин. А своих слов не хватает? Все копируете, копируете, копируете...
Ну дали бы ссылку, на этот форум http://exclav.ru/forum/index.php?showtopic=29

Я бы там почитал. А вообще я по национальности татарин.

А вот вы снова из одной ямы в другую прыгаете: то мигранты вам не нравятся, то опять хотите создать какую-то утопию -Русское государство. Ну невозможно это поймите! А как же русские, которые проживают в других субъектах РФ: Татарстан, Башкирия, Северный Кавказ, Якутия, Тува, Бурятия и т. д. Порежем Россию на мелкие кусочки?

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 13:53

Уважаемый, Cordon. Разве вам плохо живётся в России? Татары уже не один век живут бок о бок с русскими. Чего вам не нравится? Вы здесь какую позицию отстаиваете? Мне не понятно. У вашего народа и республика своя есть на территории России и своя конституция. Чего ещё не хватает-то? Мне совсем непонятно. Русские разве татарам мешают жить или набеги устраивают :-) ? Не гоните здесь пургу.
Вспомнил анекдот про незванного гостя.

Автор: Cordon 7.7.2011, 13:58

Кстати, когда писал свою нац-ть, так и подумал что вспомните анекдот
Подведу итог:
- я также как и вы против незаконной миграции;
- но мне не нравятся такие ваши высказывания как геноцид русских нерусскими (то есть азиатами и кавказцами) и т. д.

Ладно, не буду больше с вами спорить.
Удачи!

Автор: Slavyanin 7.7.2011, 14:19

А нам и нет смысла спорить. Мы плывём в одной лодке уже вместе давно и делить весло не нужно. А если внимательно посмотрите, то поймете, кто устраивает геноцид и чьими руками. И начался он с Октябрьской революции, в 1917 году. Посмотрите в интернете кто являлся по национальности революционерами и состав комиссариатов "народных".
А нелегальная миграция - это одно из средств или один из инструментов осуществления вышеуказанной политики в отношении коренного населения, кстати к которому относятся и татары, и башкиры и многие другие народы, которые занимаются трудом, а не паразитируют на шее этого самого народа.
И спорить тут просто не о чем. Эти факты нам показала история столетнего "ига", начиная с 1917 года и по сей день.

Автор: animula 14.7.2011, 10:06

Уверена, что "корень зла" в возможности поселиться здесь нелегально.
Приведу в пример мнение человека, видящего нашу жизнь со стороны. Намедни разговаривала с одной иностранкой о нелегалах и привела как пример Израиль, где система приёма в стране приезжих отработана досконально: язык, экзамен, жильё, работа, медобслуживание, интеграция в общество и ассимиляция. Вот, говорю, молодцы - как правильно работают, и нелегалов у них нет, и дети приезжих уже являются полноценными израильтянами. А мне она и отвечает: "Там нелегалу находится НЕВОЗМОЖНО". Это ключевое слово! Их никто не поселит, не возьмёт на работу, не станет лечить.

У нас же, сами жители сдают углы нелегалам, используют их как дешёвую рабочую силу. А лечиться они, хитрецы, ходят на подстанции скорой помощи, как в поликлинику - они-то знают про клятву Гиппократа и про то, что врачи обязаны оказать помощь любому обратившемуся - хоть бомжу, хоть пришельцу. А зубы они лечат в Институте Ч/Л хирургии (вроде там, если память не изменяет), так как после девяти вечера там оказывают помощь всем "самотёкам" по редъявлении любого паспорта. Красоту они наводят в эконом-парикмахерских за 50 рублей, где работают их же земляки. Детей умудряются пристраивать в наши сады - женщины идут тудя няньками (за три копейки в месяц, зато к документам не придираются), а детей их берут автоматом. Пока суть да дело - оканчивают трёхмесячные курсы воспитателей (у нас же не хватает) - и вот уже вчерашние нелегалы воспитывают наших детей, хотя их собственные дети часто по-русски не говорят.
Этого быть не должно. Не должно быть ВОЗМОЖНОСТИ приезжать и жить здесь нелегально.
Мы, рядовые граждане, не стоим на границе, чтобы не впустить нелегалов в страну; не можем выгнать тех, кто уже здесь.

Но что же в пределах наших компетенций:
не предоставлять им жильё;
не привлекать к работе;
не приобретать товары и услуги в местах, где, по вашим подозрениям, используется труд нелегалов;
по возможности, не предоставлять услуг нелегалам (ДАЖЕ за взятки);
помогать им в кратчайшие сроки вернуться на родину.

Автор: taras 14.7.2011, 14:14

УГА-ГА!!!

Автор: animula 14.7.2011, 17:48

Но что же в пределах наших компетенций:
не предоставлять им жильё;
не привлекать к работе;
не приобретать товары и услуги в местах, где, по вашим подозрениям, используется труд нелегалов;
по возможности, не предоставлять услуг нелегалам (ДАЖЕ за взятки);
помогать им в кратчайшие сроки вернуться на родину.

Автор: HackMeN 19.7.2011, 16:53

Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 7 июля.



Рейд в Томилино с комментариями начальника отдела УФМС России по Московской области в Люберецком районе МИХАИЛОМ НОВИКОВЫМ.

Автор: Башкот 19.7.2011, 17:09

Процентов 90, это работники местных организаций и я сомневаюсь, что эти организации понесут наказание. Наверняка, как обычно, не найдут раотодателя, т.к. нелегалы у них оффициально не работают. Нужно делать фото этих нелегалов в рабочее время в спецодежде и предоставлять работникам ФМС при проверке организаций, тогда работодатель не сможет отвертеться.

Автор: demon 19.7.2011, 18:23

Для ФМС Птицефабрика дом 30 эт 6 эт 10 эт 12 нелегалов просто толпами высыпаются по утрам!

Автор: Slavyanin 20.7.2011, 8:36

Интересно, а собственники жилья, что уже совсем свою совесть и мозги потеряли, что позволяют из квартиры делать какую-то казарму и кишлак?

Автор: animula 20.7.2011, 17:56

А что нужно сделать, чтобы проверки прошли по тем адресам, которые указаны на этой странице форума: Птицефабрика, Пионерская, Плеханова, Жуковского, Пушкина?..
ФМС по тем адресам, где поймали нелегалов, наобум пришли или им люди сообщили?

Автор: Lilu 20.7.2011, 18:53

Нужны конкретные адреса. Укажите, пожалуйста. Запланированы рейды совместно с представителями ФМС и томилинского ГОП.

Автор: demon 20.7.2011, 19:21

Адрес Птицефабрика дом 30 тут их до хрена конкретных квартир просто не знаю на этаже на 10 на 12, 13 и почему то именно в нашем доме селятся в двух соседних нету!

Автор: animula 21.7.2011, 17:12

Угол улиц Жуковского и Плеханова (возле бывшей Торговой академии) - номера там нет, просто сарай за забором.
Улицы Пушкина (особенно в бараках), Жуковского, Плеханова - практически через каждые несколько домов сдаётся жильё нелегалам.

Возможно, хоть на некоторое время пьяные иностранные крики по ночам затихнут.

Автор: Slavyanin 25.7.2011, 8:33

Информация проверена лично, не выкладывал сюда пока сам не удостоверился. - ул.Пионерская 12, кв.6 вроде с десяток киргизов проживает

Автор: Nebo 25.7.2011, 16:48

Гоголя дом 16 кв 1 и там же где раньше был прокат еще квартира, номера не знаю, а еще загляните в магазин Гоголя дом 25 овощи и полатку где что-то пекут, встретите много узбекстских товарищей

Автор: Nebo 25.7.2011, 16:51

Автор: ratnik 25.7.2011, 18:41

Да даже по квартирам ходить не обязательно, чтобы выловить несколько десятков нелегалов. Достаточно поставить пикет около ворот и на подступах к ним фирмы "Группа товарищей" у бывшего военного городка.

Автор: Ilshat 26.7.2011, 20:54

Возле Томилинской АТС, показано на карте. Там их реально много людей похожих на нелегалов... Один раз ночью видел дискотеку без музыки. А вообще недавно дрались на перекрестке очень похожие на нелегалов. видимо конкуренция или между собой что-то не поделили.

Автор: Lida86 28.7.2011, 15:58

По поводу военного городка (теперь Гоголя 50-52), это просто кошмар! Страшно ходить, идут на встречу толпами, дорогу не уступают, еще и в спину могут что нибудь сказать. Стараюсь одна домой не ходить.

Автор: Slavyanin 28.7.2011, 16:22

В этом-то и ужас! Происходит стихийное бесконтрольное заселение наших территорий выходцами из азии, которые не смогли реализовать себя в своих странах. Т.е. по сути, это худшие представители своих стран, едут к нам в гости, но ведут себя так, как буд-то в гостях мы у находимся. Пока это не дойдет до каждого жителя, хорошего от этой ситуации ждать не приходится.




А теперь ещё вопрос к томилинцам. У кого в данный момент дети учатся в гимназии или в школе, проясните пожалуйста расклад по составу классов. Сколько учится некоренных учащихся в классах? Почему спрашиваю? Дети мигрантов, некоренных народов страны, сбиваются в стаи также, как их родители. В прессе множество случаев описывается об истязательствах учеников и т.д. Кому интересно, почитайте http://dymovskiy.name/blog/genetic_rubbish/5256.html

Автор: nagano 28.7.2011, 17:28

Да...проходил здесь на днях,обратил внимание,действительно там своего рода маленький кишлачок...аул создали маленький,бегают детишки черноглазые,внутри кипит жизнь "местного" населения кишлака,и сунутся туда наверное боятся наши правоохранительные органы,с проверкой,ибо в гости их ни кто не приглашал туда)и будут им не рады!!!Бардак...за наших детей страшно,ибо ведут они себя действительно не как гости а как хозяин страна,нагло и хамски,хотя сами хозяева себе такого не позволяют!!!

Автор: Ilshat 28.7.2011, 20:09

Вам ли этого не знать. Раньше у Вас в профиле возраст то стоял

Автор: Slavyanin 29.7.2011, 7:45

Если это была шутка, то очень плоская и неудачная. И я так понимаю, что вопрос не к вам был задан, судя по вашему нику.

Автор: Ilshat 29.7.2011, 10:00

Не правильно понимаете. И я не шутил. Если Вам не 19лет, как было в профиле, то так и напишите. мне не 19 лет.

Автор: Slavyanin 29.7.2011, 10:26

вы меня с кем-то перепутали. у меня в профиле не было информации. Это во-первых. А во-вторых, с какого перепуга, я должен отчет держать перед вами? :-))))

Автор: Ilshat 29.7.2011, 10:56

ну вот сливаетесь...
отчет с Вас я не требовал.
Если бы Вам не было 19 лет Вы бы просто об этом написали, а так что-то вам мешает .

Автор: Ilshat 29.7.2011, 11:05

А вообще к чему сыр бор. Вы написали про школу ну и это у меня недоумение вызвало, так как 19 лет это вчерашний школьник, поэтому и написал что Вам ли этого не знать. только и всего.

Автор: Andron 29.7.2011, 11:06

Единственный у кого, например, я видел возраст 19 лет в профиле, был italiahjah. У юзера Slavyanin возраст не был указан вообще. Хватит троллить, лучше не уходить от важной темы.

Автор: animula 1.8.2011, 9:43

Ещё: массово проживают приезжие в Торговом доме "Томилино", что на Птицефабрике, прямо в самом магазине; в ресторане "Хижина" также. Не думаю, что они официально зарегистрировались для проживания прямо в магазине.

Ну что, достаточно адресов для начала?
Как будут результаты, вы нам сообщайте - будем рады знать, что нас слышат.

Автор: Ilshat 2.8.2011, 10:48

Директор Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский предложил экзаменовать каждого иностранного рабочего, въезжающего в РФ, на знание русского языка.

По мнению Ромодановского, как пишет «Российская газета», знание русского языка должно стать для иностранца ключевым фактором, определяющим возможность работать в РФ.

Прежде всего, по его мнению, тестирование должны проходить те мигранты, работа которых связана с общением с людьми.

Отметим, 11 июля Ромодановский уже заявлял, что иностранные мигранты, которые работают в российских городах в сфере жилищно-коммунальных услуг, должны проходить тестирование на знание русского языка.

Напомним, 17 июля президент РФ Дмитрий Медведев подписал федеральный закон «О ратификации Соглашения о правовом статусе трудящихся-мигрантов и членов их семей». Этот документ упрощает порядок пребывания и работы трудовых мигрантов в странах Таможенного союза (ТС): в России, Белоруссии и Казахстане.

Кроме того, документ дает работодателю право привлекать мигрантов к трудовой деятельности без получения соответствующего разрешения. Мигранты получают возможность работать в странах ТС без учета установленных квот и без получения разрешения на работу.

При этом устанавливаются ограничения при приеме на работу для мигрантов в целях обеспечения национальной безопасности: например, иностранному работнику не разрешается работать в отраслях экономики, имеющих стратегическое значение, а также в сфере общественного порядка и здравоохранения.

Мигранты также будут освобождены от постановки на учет по месту пребывания в течение 30 суток с даты въезда в государство трудоустройства. Срок их временного пребывания на территории страны — участницы ТС приравнивается к сроку действия трудового договора.

важно то, что объективная потребность в дополнительной рабочей силе в России есть всегда — даже в период кризиса», — утверждает специалист.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/6475782/?frommail=1

Экзаменовать на знание русского языка правильно. Почему бы не сделать это в форме ЕГЭ?.
Ну и помимо языка можно что-нибудь по культуре края, куда они приезжают.

А специалистов, которые говорят, что потребность в дополнительной рабочей силе есть всегда и решать ее за счет мигрантов, увольнять надо.
У нас в стране есть регионы, где с работой проблемы и там живут граждане нашей страны. о них надо думать....

Автор: animula 15.8.2011, 13:07

На площади перед "Дикси" теперь русской речи не слышно.
Зато повесили табличку у рынка "Полиция". Дверь закрыта, окошко занавешено.

Автор: Владимир_Анатольевич 14.9.2011, 19:03

"цензура"

Автор: root 15.9.2011, 1:24

Дико извеняюсь, а Вы собственно кто раз имеете полномочия так просто проверять документы должность, фамилия итд итп.?



Вроде как? так не уверенно говорят только люди не компетентны в данном вопросе.



администрация Томилино?

Автор: puma 10.10.2012, 23:28