Возможное решение проблем благоустройства Опции

[Wingman]

Нашёл интересный сайт: http://domdvordorogi.ru/

На сайте есть образцы заявлений и "инструкции по применению" при проблемах в подьезде, во дворе, ну и по благоустройству вообще. Не знаю, как ещё объяснить, лучше зайдите и почитайте сами.

Лишь пара цитат с сайта:

...
Помимо того, что существует огромное количество организаций, которые обязаны обслуживать наши дома, дворы и дороги, в России функционируют различные надзорные органы. И за каждым объектом следит конкретный надзорный орган. Но система по ряду причин не работает. Однако стоит гражданину за три минуты отправить заявление, как механизм начинает активно вращаться. Письменное заявление подлежит обязательной регистрации, ответственный чиновник начинает организовывать выездную проверку, выписывает штраф и выдает предписание незамедлительно устранить нарушение. О проделанной работе он вам пришлет официальный ответ.
...
Наша общественная организация “Дом Двор Дороги” содана для того, чтобы помочь активным горожанам взаимодействовать с властью. На сайте вы найдете образцы заявлений, ссылки на необходимые интернет-приемные и примеры ответов чиновников по различным проблемам. За последний год на собственном опыте нам удалось доказать, что система массовых обращений является единственным эффективным и законным механизмом наведения порядка.

Там же на сайте коротенькие образцы заявлений и адреса интернет-приёмных соответствующих органов, в том числе по Московской области.

Оглядите соседние темы: сколько вопросов по благоустройству, получивших в ответ либо молчание, либо "завтраки"? Лично я намереваюсь попробовать воспользоваться этим сайтиком, вдруг да получится что-то путное =)



P.S. А ещё в РосЯме добавлен аналогичный старому функционал жалоб на неубраный снег (по всем нормам убирается в течение 6 часов после начала снегопада) и гололёд. Тоже будет очень интересно попробовать.

[YUGEN]

Правильный сайтик

[admin]

1 Января 2012 года отправил заявление в Управление ГИБДД ГУ МВД России по Московской области через форму обращений на сайте gibdd.ru

Регистрация обращений производится в течение трех дней. Обращение, поступившее в подразделение системы МВД России в соответствии с его компетенцией, рассматривается в течение 30 дней со дня его регистрации. При необходимости, срок рассмотрения может быть продлен, о чем Вы будете уведомлены. Ответ на обращение будет направлен по указанному Вами почтовому адресу или адресу электронной почты.

Пока эти сроки пройдут, всё уже растает.

[admin]

Шаблон жалобы на снег/гололёд

Отправлять надо письмом с уведомлением о получение, но можно и через электронную форму.

Начальнику ГИБДД _______________
________________________________
От ______________________________
проживающего по адресу___________
_________________________________
тел. _____________________________

Заявление об административном правонарушении

16.01.2012 мною на дороге по адресу: ________________________ был обнаружен участок с [гололёдом | неубранным снегом]. Считаю, что [гололёд | неубранный снег] на данном участке представляет опасность для участников дорожного движения, и в соответствии с пунктом 3.1.6. ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы. Требования к эксплуатационному состоянию, допустимому по условиям обеспечения безопасности дорожного движения», должен быть устранён не позднее шести часов после обнаружения или окончания снегопада.

Статьей 1 ФЗ «О безопасности дорожного движения» в качестве задачи определена охрана жизни, здоровья и имущества граждан, защита их прав и законных интересов, общества и государства путем предупреждения дорожно-транспортных происшествий, снижения тяжести их последствий. Основные требования по обеспечению безопасности дорожного движения при содержании дорог определяются ст. 12 указанного закона, в соответствии с которой содержание дорог на территории РФ должно обеспечивать безопасность дорожного движения.

В соответствии с п.19 ч.1 ст.12 ФЗ «О полиции» на полицию возлагаются обязанность по осуществлению государственного контроля (надзора) за соблюдением правил, стандартов, технических норм и иных требований нормативных документов в области обеспечения безопасности дорожного движения. В связи с изложенным, на основании п.11 Положения «О ГИБДД МВД РФ», ст. 12 ФЗ «О полиции», п.3 ч.1.ст. 28.1, ч.1 ст. 29.13 КоАП Российской Федерации прошу:

1. Возбудить дело об административном правонарушении по статье 12.34 КоАП РФ «Несоблюдение требований по обеспечению безопасности дорожного движения при ремонте и содержании дорог, железнодорожных переездов или других дорожных сооружений».
2. Выдать предписание о принятии мер по устранению указанных недостатков.
3. По существу моего заявления и о принятых мерах сообщить мне письменно.

[Башкот]

Хакмен, а если всякие му...ки ездят по тротуарам и паркуются на газоне, какой шаблон должен быть? Есть желание отправлять жалобы с фото машин нарушителей и их гос номеров. В штатах штрафуют на крупную сумму даже за капли масла под стоящей машиной.

Сообщение отредактировал Башкот - 16.1.2012, 14:04

[admin]

Хакмен, а если всякие му...ки ездят по тротуарам и паркуются на газоне, какой шаблон должен быть? Есть желание отправлять жалобы с фото машин нарушителей и их гос номеров. В штатах штрафуют на крупную сумму даже за капли масла под стоящей машиной.

Участковый может вызвать сотрудников ГИБДД, а они имеют право подвергнуть административному взысканию.

Обращайтесь письменно или по телефону в местное ГИБДД.

Фотография является доказательством!!!

[zavsklad]

Хакмен, а если всякие му...ки ездят по тротуарам и паркуются на газоне, какой шаблон должен быть? Есть желание отправлять жалобы с фото машин нарушителей и их гос номеров. В штатах штрафуют на крупную сумму даже за капли масла под стоящей машиной.

,Есть несколько решений...

[Башкот]

Участковый может вызвать сотрудников ГИБДД, а они имеют право подвергнуть административному взысканию.

Обращайтесь письменно или по телефону в местное ГИБДД.

Фотография является доказательством!!!

Бегать к участковому не собираюсь, а пока дозвонишься, нарушитель уедет.
К тому же, наши участковые только на словах "участковые". Я своего даже в лицо не знаю и ни разу не слышал, что бы хоть кто-нибудь из нашего отделения полиции вызывал ГИБДД на подобных нарушителей. Штрафы не маленькие, по 2500р, если не ошибаюсь, за езду по тротуарам.

Сообщение отредактировал Башкот - 16.1.2012, 20:00

[admin]

Бегать к участковому не собираюсь, а пока дозвонишься, нарушитель уедет.
К тому же, наши участковые только на словах "участковые". Я своего даже в лицо не знаю и ни разу не слышал, что бы хоть кто-нибудь из нашего отделения полиции вызывал ГИБДД на подобных нарушителей. Штрафы не маленькие, по 2500р, если не ошибаюсь, за езду по тротуарам.

Шаблон заявлений в ГИБДД
http://ru-vederko.livejournal.com/849284.html

[kvvk]

Хакмен, а если всякие му...ки ездят по тротуарам и паркуются на газоне, какой шаблон должен быть? Есть желание отправлять жалобы с фото машин нарушителей и их гос номеров. В штатах штрафуют на крупную сумму даже за капли масла под стоящей машиной.

Эта ссылка на "тротуарное" хамство вполне приемлемо и к нашему поселку: http://www.youtube.com/watch?v=ZmKvsvIQnhk...player_embedded Как, например, возле перехода по Гаршина в сторону станции ох как часто хАмы объезжают пробку по грунту вдоль магазинчика. Причем частенько при зеленом светофоре на переход людям приходится ждать на дороге когда перед мордой пролетит это чучело с грунта... Скоро весна, многие молодые мамы потянутся через этот переход в сторону детской площадки за ЗАГСом. До беды не далеко......... (не "кликаю", но....) Сам бываю за рулем но в таких ой как охота запуздырить кирпичем....

[admin]

Эта ссылка на "тротуарное" хамство вполне приемлемо и к нашему поселку: http://www.youtube.com/watch?v=ZmKvsvIQnhk...player_embedded Как, например, возле перехода по Гаршина в сторону станции ох как часто хАмы объезжают пробку по грунту вдоль магазинчика. Причем частенько при зеленом светофоре на переход людям приходится ждать на дороге когда перед мордой пролетит это чучело с грунта... Скоро весна, многие молодые мамы потянутся через этот переход в сторону детской площадки за ЗАГСом. До беды не далеко......... (не "кликаю", но....) Сам бываю за рулем но в таких ой как охота запуздырить кирпичем....

Как сволочи ездят по Томилино



http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&...ost&p=19762

[Wingman]

Наконец я получил официальный ответ, и, должен сказать, был приятно удивлён:



Хронология:
- 15 января написал обращение на сайте
- Примерно в 20-х числах (к сожалению, не запомнил точно) на протяжении примерно недели несколько дворников методично обдалбливали наледь по всей дворовой дороге, до асфальта. Честно говоря, думал, на этом всё и закончится
- Но сегодня пришёл ответ, вы его видите выше.

Вывод: это действительно работает, нужно всего-лишь приложить _МИНИМАЛЬНЫЕ_ усилия, даже не отрываясь от уютного кресла.
Попробуйте, от вас не убудет.


---

P.s.
Для себя я убедился: в окружающем нас говне виноваты в первую очередь мы сами, и только во вторую - управляющие компании, администрации, и т.д. Их я прекрасно понимаю: если никто не предьявляет претензий, нахрена суетиться?
Бюрократия, как видите, работает. И если бы хотя бы 1% томилинцев проявили минимальную активность, ОЧЕНЬ многое бы изменилось.

P.p.s. Если кто-нибуть ещё что-нибуть напишет, выкладывайте сюда свои "success story", и, возможно, дело сдвинется с мёртвой точки

[Wingman]

Ну и напоследок =)
Отсюда: http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&...ost&p=12186

Я уже предлагал ув.Хутору помочь сформулировать юридически грамотные обращения и жалобы населения. Для их юристов это полчаса работы.
К сожалению, нашей администрации, понятное дело, это нахрен не нужно.

...
4. Уважаемый Wingman, я и сейчас считаю, что написание жалобы ради жалобы абсолютно пустое занятие. Здесь случай совершенно другой. Коллективное обращение здесь было бы полезно в силу следующих причин:
...

И отсюда: http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&...ost&p=11451

Это стандартная схема объезда поселка. Кроме того, она включает еще заезд на Птицефабрику (поликлиника, стадион, Цитрус, 34, 28 дом); заезд на ул.Пионерскую и заезд на Гаршина мимо 9 и 12 корпусов до 14. Периодичность объезда Главой минимум 2 раза в неделю, замом по коммуналке не реже 1 раза в 2 дня. Маршрут, конечно может меняться.

Дороже всего строительство и содержание областных дорог. Аналогичные расценки для Томилино самые низкие в районе. Для определения стартовой цены на аукционах мы до сих пор используем бюджетные расценки.

p.p.s. А смысл этого обьезда? =)))
Как были горы снега на тротуарах, так и оставались всю зиму. Как был слой льда 20-30см. на дорогах, так и оставался. Яму на перекрёстке через 2 месяца засыпали, доооо, спасибо огромное Как урны во дворах не выкидывали неделями, так и не выкидывают; Как висели разбитые фонарики, которыми вы так гордитесь, неделями, так и висят...
Ответьте пожалуйста: в чем смысл объездов, если они имеют место быть?

дальше ключевое!:

Ммм, вполне возможно... Но, если несложно, ответьте на последующий мой пост: ведь в любом случае есть не одна инстанция, а иерархия, вышестоящие ступени которой как раз занимаются контролем нижестоящих. В любой госструктуре.

Кроме того, есть "параллельные" структуры, которые тоже могут/обязаны контролировать и принимать жалобы. Всякие гос/рос******надзоры.

p.s. Большое спасибо, что перестали меня игнорировать и решили ответить хоть на один пост =)

В 99,999% случаев жалобу из вышестоящей инстанции спускают для ответа вниз. Бывали случаи, когда жалобу администрации спускали нам для ответа.
Ваш вопрос, для чего тогда нужны жалобы, весьма не прост. Во-первых, для констатации фактов. Количество иногда переходит в качество. Тем более, от района и других городских поселений тоже жалоб не мало. В конце концов, финансирование на следующий год, я думаю, Мосавтодору увеличат. Во-вторых, для упрощения передачи в нашу собственность ул.Гоголя, пристанционных площадей и др. В-третьих, мы просто обязаны реагировать (по-закону).

P.S. Вы считаете отпиской письмо в АТИ с изложением конкретных фактов и просьбой привлечь ответственное лицо к ответственности (штрафу)?

Смысл объездов - проверка состояния территории. Разбитые фонари, например, просто так не заменишь - нужно аукцион готовить и проводить. А для этого нужно знать: где и сколько.
Тротуары убирались по-разному. Несмотря на очень снежную зиму (значительное превышение нормативов, заложенных при проведении аукционов), в целом их состояние было значительно лучше, чем в др. городских поселениях района. С внутриквартальными дорогами, управляющие компании упустили момент. После ледяного дождя все силы были брошены на уборку упавших деревьев и деревьев, которые могут рухнуть. Запустив дороги, их без специальной техники ото льда уже не очистишь. Денег на уборку тоже не добавишь (аукцион нужен). Ну и так далее. Собственно анализ и выводы еще предстоят.
Что касается ям на перекрестках и областных дорогах. Их устранять можно только в "ручном" режиме. Типовая схема: объезд - выступление главы на районной оперативке (проходит каждый понедельник) + звонки А.А.Сидаша отв. лицам (типа "знаем-скорбим-просим-требуем"), повтор "пока не надоест" => засыпанная яма.

Уважаемый Хутор, Вы по-прежнему утверждаете, что жалобы бессмысленны и лишь вредят?
Ведь невооруженным глазом видна разница между результатами "проверки состояния территории лично Главой" и ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ жалобой, поданной через интернет!
Кстати говоря, несколько знакомых на Гоголя, Гаршина и Пионерской мне сказали, что у них вдруг таджики тоже активизировались и "под скребок" чистят дворы.
Вы по прежнему утверждаете, что жалобы только мешают плодотворно работать? В свете обстоятельств, похоже, что чему-то другому они мешают...

Ув. Хутор, если это возможно - не игнорируйе пожалуйста тему и ответьте на единственный вопрос: имеет ли, на Ваш взгляд, смысл массово жаловаться в подобных ситуациях? =)


P.s. Упс, а отмазка про "все силы брошены на ликвидацию последствий ледяного дождя, бла-бла-бла" в этом году не прокатит
P.p.s. И вдруг "Запустив дороги, их без специальной техники" каким-то чудом удалось очистить!! Иш ты, надо же!

[Hutor]

Уважаемый Хутор, Вы по-прежнему утверждаете, что жалобы бессмысленны и лишь вредят?
Ведь невооруженным глазом видна разница между результатами "проверки состояния территории лично Главой" и ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ жалобой, поданной через интернет!
Кстати говоря, несколько знакомых на Гоголя, Гаршина и Пионерской мне сказали, что у них вдруг таджики тоже активизировались и "под скребок" чистят дворы.
Вы по прежнему утверждаете, что жалобы только мешают плодотворно работать? В свете обстоятельств, похоже, что чему-то другому они мешают...

Ув. Хутор, если это возможно - не игнорируйе пожалуйста тему и ответьте на единственный вопрос: имеет ли, на Ваш взгляд, смысл массово жаловаться в подобных ситуациях? =)

Уважаемый Wingman!
1) Будучи убежденным диалектическим материалистом считал и считаю, что до любых коммерческих структур лучше всего "доходит" через кошелек. Возможность оштрафовать нерадивых коммунальщиков по жалобе жителей безусловно благо (и поэтому должно всячески приветствоваться). Однако надо иметь ввиду, что надзорные инстанции ограничены законом в размерах и периодичности штрафов, налагаемых на одну и ту же организацию. В целом штраф довольно незначителен на фоне общей стоимости выполняемых работ.
2) Вы напрасно считаете, что "таджики тоже активизировались и "под скребок" чистят дворы" в результате Вашей жалобы. Это в первую очередь результат многочисленных объездов, "профилактических" бесед в администрации и, наконец, прямых угроз снять оплату за уборку внутрикваральных дорог. Кстати все сообщения на форуме тоже использовались в работе.
3) К сожалению даже штрафы и ПОЛНОЕ снятие оплаты за уборку внеквартальных дорог не помогло заставить работать подрядчика выйгравшего аукцион на их уборку. Аукционы уже давно проходят в электронной форме и повлиять на подрядчика заявившего минимальную цену мы не можем. (Можем только не платить и выгнать).
Так что сентенция root из соседней ветки "Деньги если что так можно выделить а не тупо смотреть как пожилые люди пробираются через завалы", увы на законе не основана, а является всего лишь его фантазией.

И в заключение. Уважаемый Wingman, на мой взгляд, нет смысла массово жаловаться в подобных случаях, но делать это (жаловаться) надо обязательно. Тем более, что по предложенной Вами схеме это не занимает много времени.

[Wingman]

Уважаемый Wingman!
1) Будучи убежденным диалектическим материалистом считал и считаю, что до любых коммерческих структур лучше всего "доходит" через кошелек. Возможность оштрафовать нерадивых коммунальщиков по жалобе жителей безусловно благо (и поэтому должно всячески приветствоваться). Однако надо иметь ввиду, что надзорные инстанции ограничены законом в размерах и периодичности штрафов, налагаемых на одну и ту же организацию. В целом штраф довольно незначителен на фоне общей стоимости выполняемых работ.
2) Вы напрасно считаете, что "таджики тоже активизировались и "под скребок" чистят дворы" в результате Вашей жалобы. Это в первую очередь результат многочисленных объездов, "профилактических" бесед в администрации и, наконец, прямых угроз снять оплату за уборку внутрикваральных дорог. Кстати все сообщения на форуме тоже использовались в работе.
3) К сожалению даже штрафы и ПОЛНОЕ снятие оплаты за уборку внеквартальных дорог не помогло заставить работать подрядчика выйгравшего аукцион на их уборку. Аукционы уже давно проходят в электронной форме и повлиять на подрядчика заявившего минимальную цену мы не можем. (Можем только не платить и выгнать).
Так что сентенция root из соседней ветки "Деньги если что так можно выделить а не тупо смотреть как пожилые люди пробираются через завалы", увы на законе не основана, а является всего лишь его фантазией.

И в заключение. Уважаемый Wingman, на мой взгляд, нет смысла массово жаловаться в подобных случаях, но делать это (жаловаться) надо обязательно. Тем более, что по предложенной Вами схеме это не занимает много времени.

Большое спасибо за ответ!

1) А я говорил что-то о штрафе? В первую очередь я говорю о том, что впервые за много лет я увидел такое качество очистки дороги в своём дворе.
2) Вам не кажется смешным и немного наивным тот факт, что "результат многочисленных обьездов" проявился один раз за много лет, и, по случайному совпадению, в период от недели до месяца (по разным адресам) после жалобы в Госадмтехнадзор области? Мне - кажется =)
3) Если у Вас нет рычагов - что мешало Вам, либо Дворникову самостоятельно написать в тот же госадмтехнадзор? Даже нет - что мешало выложить "инструкцию" для жителей типа той, что в первом посте этой темы, ведь именно об этом я просил на этом форуме несколько раз за пару лет? Вот не верю, что вы не знаете о надзорных органах, указанных в первом посте. Видимо, вам не слишком выгодна активность населения; других выводов, увы, не просматривается сорвешенно.

Массово жаловаться нет смысла, если после первой же жалобы наступает результат, как например, в данном случае. Если нет -- на том же сайте есть адреса интернет-приёмных не только госадмтехнадзора, но и правительства области и министерства ЖКХ области.
Моё мнение: жаловаться можно, жаловаться просто, жалоба в интернет-приёмную не отнимает ни времени, ни усилий, ни денег, зато она работает (опровержений ведь нет?). Жаловаться нужно.

Яркий пример: http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/12261/#338031
Дмитрий в данной теме подробно описывает процесс, при котором его дом и двор стал буквально _образцовым_. Именно посредством таких вот жалоб. Или Вы скажете, что это результат ежедневных визитов Ружицкого в этот конкретный двор, его "профилактических" бесед и прямых угроз? =)

Кстати.
Три правила, которые он сформулировал:

Код

Первое, что нужно очень четко осознать. За каждый кирпич, за каждую лампочку, за каждую лужу и т.д. отвечают конкретные организации и люди. За каждой такой организацией следят конкретные надзорные органы. За каждым таким надзорным органом следит Прокуратура. И так далее по вертикали власти. Всем им мы платим зарплату.

Второе, что нужно очень четко осознать. Не нужно обращаться в ЖЭУ или другие низовые организации, так как сами себе штраф они не выпишут. Это ваше время, деньги и нервы. Результат в большинстве случаев нулевой. Нужно за 2 минуты через интернет-приемные надзорных органов отправить заявление о факте нарушения. По вашему обращению проведут проверку, выпишут штраф чиновнику, который отвечет за ту или иную проблему, выдадут предписание устранить нарушение. Через неделю, максимум два месяца, нарушение будет исправлено.

Третье, что нужно очень четко осознать. Забудьте про привычные отговорки ЖЭУ и Администрации вроде нет денег, ремонт запланирован на третий квартал 2014 года, это не наша проблема и прочее. Штраф и быстрый ремонт. Главное знать куда обращаться.

p.s. Кстати о штрафах. Уж не знаю, как часто могут накладываться штрафы, но ЖЕУ-6 в люберцах по результатам жалоб всего лишь одного человека было оштрафовано дюжину раз за год. Это не считая тех штрафов, которые накладывались непосредственно на начальницу ЖЕУ, как на должностное лицо. Мне кажется, это всё же несколько больше, чем ничто.

[lexx]

это все конечно забавно, НО, на мое обращение например ни кто не ответил (отправлял в 5х числах января)...

так скажите пожалуйста, ждать в этот сезон уборку пионерской?
пытался сегодня позвонить в администрацию, отправили в отдел ЖКХ. но видимо телефон дали не оч верный, дозвониться не смог.

[Башкот]

Вот, вчера сделал несколько снимков дорог во дворах у нас и в Москве.
У нас:
Пионерская



Гоголя


В Москве, рядом с метро "Коломенское":




Почувствуйте разницу.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Hutor]

<...>Массово жаловаться нет смысла, если после первой же жалобы наступает результат, как например, в данном случае. Если нет -- на том же сайте есть адреса интернет-приёмных не только госадмтехнадзора, но и правительства области и министерства ЖКХ области.
Моё мнение: жаловаться можно, жаловаться просто, жалоба в интернет-приёмную не отнимает ни времени, ни усилий, ни денег, зато она работает (опровержений ведь нет?). Жаловаться нужно.

Тут нет общего алгоритма. Например, в предстоящих судах с организацией, прекратившей уборку дорог, жалобы будут использованы как дополнительные аргументы со стороны администрации.

Яркий пример: http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/12261/#338031
Дмитрий в данной теме подробно описывает процесс, при котором его дом и двор стал буквально _образцовым_. Именно посредством таких вот жалоб. Или Вы скажете, что это результат ежедневных визитов Ружицкого в этот конкретный двор, его "профилактических" бесед и прямых угроз? =)

А другой не менее яркий пример - Пионерская, 24. Каких только жалоб от населения и администрации там не было! И каков результат? Не скажу, что партия там пройгрышная, но Ваша схема точно не работает.

[Wingman]

Тут нет общего алгоритма. Например, в предстоящих судах с организацией, прекратившей уборку дорог, жалобы будут использованы как дополнительные аргументы со стороны администрации.

А другой не менее яркий пример - Пионерская, 24. Каких только жалоб от населения и администрации там не было! И каков результат? Не скажу, что партия там пройгрышная, но Ваша схема точно не работает.

Честно - не вникал ситуацию на пионерской 24.
А куда были жалобы от населения-то? Возможно, они именно в администрацию и жаловались? Мне было бы интересно увидеть скан ответа от Госжилинспекции, но подозреваю, что таковой отсутствует. Если ответ есть, а результата нет, след. инстанция - министерство ЖКХ области и правительство области. Туда, мне почему-то кажется, население тоже не писало?
Могу ошибаться, конечно. Топик поднят по своему и ещё нескольких людей опыту.

[Geka]

#

Сообщение отредактировал Geka - 15.3.2012, 5:30