Версия для печати темы

Автор: Slavyanin 4.2.2013, 16:08

Помните рекламу, которая заканчивается словами "Тогда мы идём к вам!"
Так вот, они уже пришли:
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3795
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3840
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3852
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=4003

Проголосовать за проект закона "О введении визового (разрешительного) порядка въезда граждан стран Центральной Азии и Закавказья на территорию Российской Федерации" можно вот на сайте https://www.roi.ru/poll/petition/naselenie_i_migratciya/o-vvedenii-vizovogo-razreshitelnogo-poryadka-vezda-grazhdan-stran-tcentralnoj-azii-i-zakavkazya-na-territoriyu-rossijskoj-federatcii/

Автор: Ilshat 4.2.2013, 18:35

Уже говорил и еще раз потверждаю.
1) Геополитические вопросы страны, которыми прикрывают безвизовое положение, можно решать путём ежегодного квотирования количества трудовых виз из конкретных стран. Получаем управляемый поток, сейчас поток не похож на управляемый.
2) Я туда не езжу. Если захочу, то визу буду получать, не проблема.
3) Попробуйте попасть без визы в самую "демократичную" страну: США
4) Думаю, что стратегически это правильное решение.
5) Я за миграцию внутри страны. Если есть нехватка работников, решаться проблема должна в первую очередь гражданами РФ.

Хотел бы я послушать противников такого решения, чтобы понять какие плюсы есть у безвизового режима. Я что-то затрудняюсь их назвать.

От себя бы добавил, что лучше бы обращение написать, тому же гаранту конституции, чем очки непонятной полит. партии набирать. Я думаю, что такое обращение может собрать кучу голосов на том же демократоре.

Автор: puma 5.2.2013, 12:04

Как сказал герой известного фильма: " В основе любого преступления всегда найдется финансовый след ..." С одной стороны это денежные откаты от миграционных диаспор для любых наших административных, проверяющих и иных структур, но мы еще должны вспомнить, что у нас есть военные базы в странах ближнего зарубежья - например в Таджикистане, за которую истекает срок аренды ! Ну и черноморская база в Украине - Севастополь, может быть еще где то есть? Вот совокупность таких вещей и ведет к тому, что нашим приходится гладить мигрантов по голове и на возмущение коренного населения смотреть скозь пальцы. Но процес миграции стал неуправляемым и как ЦУНАМИ захлестнул РОССИЮ! Создается впечатление, что ни президент, ни правительство, ни ДУМЦЫ понятия не имеют как теперь быть! Просто КАРАУЛ!
Конечно, обязательно нужен ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ - Это раз! Нанимателей, принявших на работу гастарбайтеров по фальшивым регистрациям, разрешениям и справкам привлекать к уголовной ответственности с отправкой гасторбайтеров к себе в страну за счет нанимателя и наложения штрафа на нанимателя в таком размере, чтобы он икал и во сне и на горшке - это два!

Автор: Slavyanin 7.2.2013, 9:50

Автор: demon 7.2.2013, 22:10

Автор: Slavyanin 12.2.2013, 13:32

Автор: puma 12.2.2013, 23:39

Все рассуждения обсолютно верные, НО руководство РОССИИ, людей упорно не хочет слышать! Что то чебуреки не едут ни в прибалтику, ни в Европу - да хрен их туда кто то пустит, а к нам можно валом валить - значит это кому то нужно ?!

Автор: Slavyanin 13.2.2013, 7:57

Автор: Slavyanin 15.2.2013, 15:30

Автор: Slavyanin 15.2.2013, 15:38

Почему стоит ввести визы для жителей Средней Азии и Закавказья

Потребность российской экономики в неквалифицированном труде не так велика, как принято считать

В начале февраля руководитель московской прокуратуры Сергей Куденеев заявил, что в 2012 году уличная преступность в столице выросла на 23%. При этом каждое второе изнасилование, каждый третий грабеж и каждое пятое убийство совершают приезжие из стран СНГ, сообщил прокурор. Несколько ранее начальник Следственного комитета по Санкт-Петербургу Андрей Лавренко рассказал, что за прошедший год количество правонарушений, совершенных мигрантами в cеверной столице, выросло на четверть. В городе на Неве на счету приезжих — каждое третье изнасилование и каждое шестое убийство.

Приток мигрантов из Средней Азии, начавшийся с восстановлением экономического роста на рубеже 2000-х годов, стал не только предметом дискуссий среди экономистов, но и значимым общественно-политическим вопросом. Беда заключается в том, что власти пока не в состоянии найти решение, которое бы удовлетворяло и бизнес, не желающий расставаться со свободой найма работников, и простых граждан, опасающихся оказаться чужими в собственных городах.



Искаженный рынок

В течение последних лет многие российские экономисты говорили, что в условиях неблагоприятной демографической обстановки России придется использовать труд мигрантов. Еще в 2004 году Егор Гайдар в своей классической работе «Долгое время» отмечал: «При наиболее благоприятном сценарии, чтобы сохранить численность населения на нынешнем уровне, страна должна ежегодно принимать 700 тыс. мигрантов». К сожалению, специалистов, выступающих против этих аргументов, сегодня можно пересчитать по пальцам. Во многом поэтому, во всех правительственных программах последнего десятилетия среди ключевых приоритетов всегда значилось привлечение иностранной рабочей силы. Однако, как показывает практика, связь между экономическим ростом и миграцией вовсе не так очевидна.

В последние пять лет имел место масштабный приток мигрантов в российские города. При этом темпы роста упали до 3,4% по итогам 2012 года.

Главную роль в этом замедлении сыграло исчерпание ресурсов докризисной модели роста (задействование пустующих промышленных мощностей и массовый приток иностранного капитала) и недавняя реформа ЕСН, в результате которой за последние два года 1,5 млн индивидуальных предпринимателей прекратили свою деятельность.

В реальности экономика не предъявляла повышенного спроса на труд, не требующий высоких навыков. По данным Росстата, между 2000 и 2002 годами численность неквалифицированной рабочей силы в российской экономике снизилась с 8,7 млн до 7,5 млн человек. В течение последующих восьми лет уровень занятости в сфере низкоквалифицированного труда оставался неизменным. Это, в частности, было вызвано масштабным притоком мигрантов, который дестимулировал технологическую модернизацию сектора. При этом общая численность рабочих мест за 2000-е годы выросла с 65,2 млн до 69,8 млн человек. И этот рост происходил за счет квалифицированной рабочей силы, источником которой не могут являться страны Средней Азии.

В этой ситуации логично было бы создавать условия для привлечения квалифицированных кадров из развитых стран. Например, отменить въездные визы для граждан стран Евросоюза и Шенгенского договора, как это сделала недавно Армения. Вместо этого Россия продолжает поддерживать достаточно жесткий визовый режим для развитых стран и при этом фактически не имеет границ с бывшим советским югом. Последнее, в свою очередь, является главным препятствием для установления безвизового режима между Россией и ЕС. В Старом Свете боятся того, что через Россию в Европу хлынет поток мигрантов из Средней Азии. Помимо этого, через Таджикистан и граничащие с ним страны проходит основной поток наркотиков из Афганистана. По данным Управления ООН по наркотикам и преступности, в 2010 году этим путем в Россию транзитом прошло 90 т героина (25% от совокупного объема экспорта наркотиков из Афганистана). Ситуация с наркотрафиком осложняется еще и тем, что у Таджикистана по факту нет действующей границы с Афганистаном. Российские военные, долгое время охранявшие таджикско-афганскую границу, в 2005 году покинули страну. Однако власти Таджикистана оказались не способны обеспечить должный контроль над пограничной территорией, о чем свидетельствует снижение объема перехвата героина Антинаркотическим ведомством республики с 4794 кг в 2004 году до 1132 кг в 2009 году. В результате, имея свободу передвижения лиц с Таджикистаном, Россия фактически не имеет границ с Афганистаном.

Узаконенное рабство

Отсутствие ясных миграционных норм не выгодно и бизнесу. С 2006-го по 2011 год количество уголовных дел, возбуждаемых по материалам Федеральной миграционной службы (ФМС), выросло в полтора раза — с 228 до 385. В январе 2013 года были ужесточены санкции за организацию незаконной миграции: верхний предел наказания был увеличен до 7 лет тюрьмы. На прошлой неделе губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко заявил о необходимости «более тщательной оценки» работодателей, которые стремятся «в обход закона добиться сверхприбылей». Такая ситуация не может быть нормальной. Конечная цель любого бизнеса состоит в том, чтобы делать деньги. Поэтому бизнес всегда и везде будет искать возможности для снижения издержек. Задача регулятора состоит в том, чтобы создать четко трактуемые законодательные нормы, которые при этом были бы выгодны и предпринимателям, и тем, кто не принадлежит к бизнес-сообществу.

Выходом из нынешней ситуации может быть внедрение института рабочих виз для мигрантов из ближнего российского зарубежья. В этом случае для определения легальности того или иного работника будет достаточно наличия визы в паспорте.

Для получения визы необходимо будет предоставить в посольство контракт по найму, а также выписку с банковского счета, подтверждающую финансовую возможность работодателя снять жилье для своего потенциального подчиненного. Безусловно, это более сложная процедура, чем та, что существует сегодня. Однако такой порядок существует во многих развитых странах (например, в Великобритании). И он не противоречит рыночным принципам. Наоборот, будет видно, сколько иностранных работников, не владеющих высокой квалификацией, действительно нужно российской экономике.

Речь в данном случае идет о работниках из-за рубежа, а не о рабах. Существующий в современной России рынок неквалифицированной рабочей силы является ничем иным, как рабством. Многим москвичам наверняка известно о существовании рынка рабов на 4-м км Ярославского шоссе, где каждый день сотни мигрантов ищут новых работодателей. Приезжие из Средней Азии зачастую живут там же, где и работают, что приводит к трагическим инцидентам, таким как недавний пожар в новостройке на юго-западе столицы, в котором заживо сгорели 9 гастарбайтеров. Антисанитария в среде мигрантов влияет на качество жизни в крупных мегаполисах. В Петербурге в 2011 году было зарегистрировано 11 случаев брюшного тифа, в 2012-м – восемь.

Где взять работников

Введение визового режима со странами Средней Азии могло бы стать компромиссным решением, которое позволит поставить барьер на пути проникновения в Россию наркотиков, инфекционных заболеваний и преступности. Это сделает мегаполисы безопаснее для жизни. Вместе с тем, необходимо будет реформировать отрасли экономики, в которых занята неквалифицированная рабочая сила. В частности, демонополизировать и приватизировать ЖКХ, которое сегодня находится на балансе унитарных предприятий и является одним из главных рассадников коррупции.

Нужна либерализация рынка труда, которая бы облегчила процедуры найма и увольнения работников и ускорила модернизацию секторов с низкой производительностью.

Сегодня российский рынок труда является достаточно зарегулированным. Об этом, в частности, свидетельствует индекс защиты занятости, разработанный ОЭСР. В 2008 году в сегменте постоянных работников российское трудовое законодательство получило оценку 2,77 балла по шкале от 0 (низкий уровень регулирования) до 6 (высокий уровень регулирования). Это значительно выше аналогичного показателя для США (0,56) и Великобритании (1,17). Также необходима реализация мер, которые бы позволили увеличить межрегиональную мобильность рабочей силы. По данным Института демографии ВШЭ, в 2010 году во внутренней миграции было задействовано лишь 2,1 млн россиян, в то время как в 1990-м — 4,3 млн. Этот показатель опустится до еще более незначительных величин, если предложенный в январе законопроект об ужесточении порядка регистрации по месту жительства получит одобрение депутатов Госдумы.

Источниками рабочей силы могут стать моногорода, в которых на рубеже 2000-х проживало около 25 млн человек. У России есть опыт реализации программ по переселению работников обанкротившихся градообразующих предприятий. Так, в конце 1990-х годов в ходе реструктуризации угольной отрасли правительство за счет займа Всемирного банка помогло сменить место жительство и квалификацию 520 000 шахтеров. Сегодня в федеральной казне деньги есть, однако тратятся они не на перепрофилирование моногородов, а на поддержку госсектора, чрезвычайно разросшегося за последние несколько лет. Свидетельство тому — увеличение бюджетных расходов по статье «национальная экономика» с 730 млрд рублей в 2007 году до 1,7 трлн рублей в 2012 году. Не стоит также забывать и о сохраняющейся по сей день призывной системе в армии, которая оказывает сильное искажающее влияние на рынки труда и образовательных услуг. Призывной налог ложится, главным образом, на выходцев из необеспеченных семей, которые могли бы применить свои силы «на гражданке».

Все это говорит о том, что у проводимой сегодня миграционной политики существует реалистичная альтернатива. Но на ее пути немало препятствий. Фактическое отсутствие границ со Средней Азией — это плата российского правительства за участие бывших советских республик в Евразийском Союзе.

Не секрет, что массовая миграция в Россию помогает снимать социальную напряженность и тем самым поддерживать стабильность диктаторских режимов Ислама Каримова и Эмомали Рахмона.

История знает примеры, когда доминирующее среди экономистов представление опровергается практикой. В книге «Капитализм и свобода», опубликованной в 1962 году, Милтон Фридман выдвинул идеи свободного валютного рынка, плоской шкалы налогообложения и контрактной добровольческой армии. На пике холодной войны и в условиях доминирования кейнсианства эти идеи многим специалистам казались экзотикой. Но уже в 1971 году США отказались от золотого стандарта, что положило начало формированию системы плавающих валютных курсов. В 1973 году Ричард Никсон отменил призывную систему комплектования Вооруженных сил. В 1990-е и 2000-е годы ряд бывших социалистических стран ввели плоскую шкалу налогообложения. Вывод очевиден: то, что сегодня представляется невозможным, завтра может стать актуальной частью политической повестки дня.

http://shturmnovosti.info/view.php?id=52079

Автор: Slavyanin 22.2.2013, 12:47

Автор: titikus 27.2.2013, 16:42

скоро и нас будет нечто подобное

Автор: titikus 5.3.2013, 13:22

уже скоро

Автор: Slavyanin 15.4.2013, 12:38

Автор: Slavyanin 15.4.2013, 12:44

GUESTBUSTERS – это проект для людей, для неравнодушных граждан, которые каждый день сталкиваются с проблемами современных городов. Ежегодно в Россию въезжают 14 миллионов человек, от 3 до 5 миллионов растворяются где-то в стране. Сегодня каждый седьмой житель России иммигрант. Они живут рядом с нами. В наших подъездах, чердаках, подвалах, в подсобках магазинов и нежилых складах. ФМС за 2012 год депортировала из страны немного более 5 000 нелегалов.

GUESTBUSTERS – форма общественного контроля национального вопроса. Если ФМС, МВД и МЧС не хотят заниматься проблемой, мы можем и должны заставить их работать! Для этого нужно выбрать на карте место проживания нелегалов, либо совершения правонарушения, и добавить краткое описание ситуации. Наши специалисты разошлют запросы в государственные органы с требованием проверить ситуацию. При необходимости вам окажут юридическую, психологическую и физическую помощь.

Если сегодня каждый не возьмет ситуацию под свой контроль, завтра у нас не будет нашего города и всей страны. Всего 3 клика могут изменить твой город!

http://iamrus.org/guestbusters

Автор: Slavyanin 16.4.2013, 10:29

Автор: puma 27.4.2013, 10:55

За видио, конечно СПАСИБО!, но говорильней вопрос УЖЕ! не решить. Нужны координальные, жесткие меры - на уровне ПРАВИТЕЛЬСТВА. Время УПУЩЕНО! У нас, как говорили, всегда была граница на замке. Все ГАСТАРБАЙТАРЫ являются жителями иностранных государств, какого хрена все едут в Россию? Пусть попробуют поехать в любое азиатское государство в КНДР, например или в ТУРЦИЮ, или в ПРИБАЛТИКУ. Интересно, как их там примут, с ихними паспортами ? ВСЕХ ДЕПАРТИРОВАТЬ и никакого либерализма, въез к нам ТОЛЬКО по визовому режиму и только инженерно-технический контингент и научные кадры. С регулярным продлением визы на основании профпригодности и отсутствием правонарушений. Но эту ситуацию ПРАВИТЕЛЬСТВО должно было взять под жесткий контроль, как говорится еще вчера! PUMA.

Автор: Slavyanin 22.5.2013, 9:09

На Круглом столе, организованном совместно с ОД «Таджикские трудовые мигранты», выступили члены Оргкомитета кампании «Визам -- ДА!»: Владимир Милов, Константин Крылов, Владимир Тор, Дмитрий Дёмушкин, Наталья Холмогорова, Алла Горбунова, а также:

- Ростислав Антонов, Глава Совета Регионов НДП

- Андрей Кузнецов, Вице-председатель Совета Регионов НДП

- Надежда Шалимова, Ответственный Секретарь ЦК НДП

- Всеволод Радченко, координатор кампании «Визам -- ДА!»

- Дмитрий Красков, координатор Совета регионов НДП

- Михаил Беляев, политолог НДП

- Алексей Абанин, координатор отдела агитации и пропаганды НДП

- Сергей Жаворонков, зам. Председателя партии «Демократический выбор»

- Александр Белов, глава Национального наблюдательного Совета ЭПО «Русские»

- Андрей Разумовский, Общий Представитель Общественного Движения "RES PUBLICA ОБЩЕЕ ДЕЛО"

- Владислав Карабанов, член Политсовета Общественного Движения "RES PUBLICA ОБЩЕЕ ДЕЛО"

- Иван Миронов, Зам. Председателя партии «Российский Общенародный Союз»


Москва, 21 мая 2013

Автор: Slavyanin 15.10.2013, 9:45

Автор: hunterman 15.10.2013, 10:10

Подписывайтесь под петицией http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&showtopic=4102&view=findpost&p=31608

Автор: puma 18.10.2013, 17:10

У нас в ТОМИЛИНЕ точно такая же база, только не овощная, а логистическая. На которой днем и ночью работают практически одни мигранты. Утром, они как вши, из всех окрестных домов толпами ползут на базу, а поздно вечером возвращаются назад и их место занимает новая лавина мигрантов, работающих в ночную смену. Наша АДМИНИСТРАЦИЯ, конечно об этом знает, но пока тишина, до тех пор если не случится ситуация аналогичная "БИРЮЛЕВСКОЙ". А вот когда случится, вот тогда будут разбираться, чесать "репу", может быть тоже будут закрывать базу и, конечно, приедут высокопоставленные чины, что бы дать команду на тотальную проверку, ну и полюбоваться на нее -на базу! Нужно не базы закрывать, а на законодательном уровне РОССИИ сделать так, что бы любая постсоветская шваль не имела права работать в РОССИИ, кроме лиц, обладающих высоким научно -техническим потенциалом. Всем структурам, как государственным, так и коммерческим запретить прием на работу граждан иностранных государств, кроме исключительных случаев, под угрозой закрытия предприятия и лишения руководителя данного предприятия лицензии на право организации новой производственной деятельности, а так же выплаты в доход государства неподъемного штрафа. Вот тогда ситуация изменится координально! Мигрантам негде будет работать и никто их не будет трудоустраивать, таким образом, вопрос с мигрантами отпадет сам собой. А рабочих рук в РОССИИ и своих хватит и платить россиянам бизнесмены будут вынуждены в соответствии с трудовыми затратами - на соответствующем уровне, так как других людей согласившихся на данный производственный процесс не будет. Вывод простой - либо нанимай россиян, либо закрывай свою контору! Это мое субъективное мнение, может быть я и не прав. PUMA.

Автор: Zlu4ka 19.10.2013, 12:57

А это случайно не второе Бирюлево собирали? Кто в курсе?

Подробнее: http://www.gazeta.ru/social/news/2013/10/19/n_3265013.shtml?utm_source=octoberfb

Администрации пора бы задуматься, что куда спокойнее и лучше для всех будет, если с мигрантами власти разберутся сами и как можно скорее. Иначе мигрантов уберут жители. И как бы не администрацию заодно.

Автор: Hutor 19.10.2013, 18:57

Практически полностью согласен, впрочем детали не столь важны.

Ответьте только на вопрос: каким образом администрация пос.Томилино может "на законодательном уровне РОССИИ сделать так, что бы любая постсоветская шваль не имела права работать в РОССИИ..."?

Что касается промзоны Томилинской Птицефабрики (и ряда других мест), то мы постоянно рекомендуем (на уровне КЧС поселка и района) от полиции выдать предписания о необходимости развертывания там систем видеонаблюдения с фиксацией входного и выходного потока машин и людей, а также проведения регулярных проверок территории. К сожалению, по закону мы можем только рекомендовать (не требовать!!!) и никаких предписаний или актов проверок мы до сих пор от полиции не видели. Надеемся, что хоть события в Бирюлево пробудят их от спячки.

Автор: Hutor 19.10.2013, 19:12

Оперативная информация была получена от нас. Каких либо подробностей сообщать не имею права.


Обратите внимание на комментарий с lubernet.ru:

Очевидно, что существует подпольная сетевая структура, которая планирует использовать подростков в качестве "пушечного мяса" для организации различных провокаций и погромов.
Очень похоже, что это - первая проба. В интернете несложно найти информацию, что для сбора использовались знакомые по Ближнему Востоку технологии социальных сетей. Задумайтесь, легко ли быстро собрать в разных местах организованные группы людей.
P.S. События происходили не только (и не столько) в Томилино, но и в Люберцах и др. местах. У нас просто удалось быстро все засечь и локализовать.

Автор: puma 19.10.2013, 22:31

Отвечаю - конечно никак, посколько правительство Российской Федерации еще не придамало, каким образом выпутаться из сложившейся ситуации и соответственно не дало "отмашку" на "места". Во вторых, я имел ввиду логистическую компанию, расположенную на ул.Гоголя. Конечно, если закона нет, то и спроса - нет, а надо , что бы такой закон был - время настало. И представители всех областей России, через своих представителей в Совете Федерации могут донести такую мысль до законодательной власти - нужно только желание. Я не пытаюсь кого - то поучать, просто это "мысли вслух" - просто уже накипело и не только у меня. Бирюлево отражает настроение людей и это уже не "замолчать". В противном случае у нас в стране скоро возникну свои "чайнатауны", "узбектауны", "таджиктауны", "киргизтауны" и другие "тауны" и расхлебывать все это будут уже наши дети и внуки. А Вас благодарю за реакцию на мое высказывание. PUMA.

Автор: Hutor 19.10.2013, 22:57

Недавно встретил в одном солидном журнале термин "мигрантовладельческий строй".
Думаю, что этот термин очень четко характеризует суть проблемы.

P.S. Накипело у всех. Я не встречал людей равнодушных к этой проблеме.

Автор: OnlyOne 20.10.2013, 14:06

Напомнило

Автор: Zlu4ka 20.10.2013, 22:09

Безусловно, работа правоохранительных органов и состоит в том, что милиция должна пресекать подобные акции - не дай Бог никому увидеть погромы на своей улице. Это всегда страшно и радоваться этому нельзя. Но, лишь сбивая реакцию - да такую сильную! - и не устраняя причины, которые вызвали её, власть роет себе яму. И среди людей - простых, обычных людей, а вовсе не агрессивно настроенных подростков, которых злые сетевые структуры накручивают через интернет, все сильнее распространяется мнение, что "лучше бы не пресекали - может, порядок бы был наконец". Вас не пугает это?

Автор: Hutor 21.10.2013, 19:39

Чем?

1) Организация власти в г.Москва принципиально отличается от других субъектов Федерации. Префектура - орган государственной (не муниципальной!) власти. У нее совершенно другие полномочия и права.

2) Покровская плодоовощная база в Бирюлево - существует на основании договора, заключенного Правительством г.Москвы => У Правительства Москвы имеются рычаги для ее закрытия. Для того же чтобы закрыть частный объект у него д.б. выявлено серьёзное нарушение действующего законодательства (Пример из практики нашего Люберецкого района: на рынках д.б. капитальные строения, поэтому их сейчас массово закрывают). В противном случае полномочий прекратить деятельность (закрыть) нет даже у Правительства Московской области.

3) Покровская плодоовощная база в Бирюлево - давно превратилась в проходной двор и "государство в государстве" со своими порядками, стала территорией закрытой для чужих. Ничего подобного на территории промзоны Томилинской Птицефабрики и др. наших объектов нет. Там полно рабочих мест у томилинцев и наших соседей по Люберецкому району. Закрывать такой объект - глупость. А вот усилить контроль за тем кто там находится, приезжает и уезжает - давно необходимо и мы об этом просим постоянно.

Автор: titikus 22.10.2013, 16:44

http://vk.com/video150546561_166509492