Установка контейнеров и бездействие администрации, Коррупция в Томилино беспридел бездействие администрации ОПГ бандиты Опции

[Hutor]

Может просто не надо было выдавать разрешение на установку? Иначе, если этих разрешений нет, суд должен принять решение только о закрытии и вывозе.

1) А с чего Вы взяли, что разрешения на установку выдавались?

2) Наш суд принимает решения очень неспешно. И, кстати для начала нужно установить ответчика (владельца палатки). Ооочень непростое мероприятие!
P.S. Помните Комдорсервис, который "убирал" зимой улицы от снега? Первое заседание суда назначено, аж на сентябрь! И мы нисколько не сомневаемся, что его еще много раз отложат.

К тому же, жителям не нужно столько палаток, магазинов достаточное количество. Тем более, что в этих палатках торгуют в основном приезжие из бывших союзных республик без разрешений. Они качают свои права, при этом наши права и местные порядки не соблюдают. А сколько за последние лет 5-6 было совершенно разбойных нападений, в том числе и убийств этими товарищами. Будь моя воля, я бы убрал все нестационарные палатки из Томилино...

Согласен по всем пунктам.
Непонятно только (пока не придумали) как их убрать не нарушая закон.

[Солнышко]

Hutor вы конечно простите, но администрация не может решить данную проблему уже несколько лет.

сейчас на Пионерской опять появилась палатка с арбузами - у них есть разрешение??
и если нельзя их убрать до заставить сдвинуть торговые точки с пешеходной дорожки тоже нельзя??
может палаточку открыть возле администрации - интересно сколько она простоит и что мне за это будет.

[Башкот]

Хутор, найти хозяина палаток, на мой взгляд, не сложно. Можно поступить по следующей схеме: предупредить письменно продавцов о том, что палатки будут убраны в назначенный день. В этот назначенный день сто процентов появится либо шестерка хозяина для рапортовки обстановки, либо эта шестерка пойдет разбираться, в случае, если палатку и правда начнут убирать, либо появиться хозяин. Вот тогда и можно будет говорить с ними о наличии документов. Ежели документов нет, то вывозится палатка. Если будет вмешиваться полиция, то им можно просто объяснить, что на установку и работу этой палатки нет разрешительной документации. Если хозяин посчитает, что администрация поступает незаконно, то пусть обращается в суд, там вы все и решите. Все просто. Какие проблемы? Неужели за несколько лет не нашли хозяев этих палаток? И еще про Люберецкую Прокуратуру. вернее про отсутствие реакции с ее стороны на ваши (администрации) обращения вы жаловались "выше"? Куда? Какой результат?
Есть так же вопрос про палатки на газоне у почты. Кто-то тол и из администрации, то ли из депутатов обещал решить этот вопрос. Прошел не один месяц, а они все еще там. Почему?

[Hutor]

Хутор, найти хозяина палаток, на мой взгляд, не сложно. Можно поступить по следующей схеме: предупредить письменно продавцов о том, что палатки будут убраны в назначенный день. В этот назначенный день сто процентов появится либо шестерка хозяина для рапортовки обстановки, либо эта шестерка пойдет разбираться, в случае, если палатку и правда начнут убирать, либо появиться хозяин. Вот тогда и можно будет говорить с ними о наличии документов. Ежели документов нет, то вывозится палатка. Если будет вмешиваться полиция, то им можно просто объяснить, что на установку и работу этой палатки нет разрешительной документации. Если хозяин посчитает, что администрация поступает незаконно, то пусть обращается в суд, там вы все и решите. Все просто. Какие проблемы? ...

Масса проблем.

1. Палатка вывозится и прокуратура тут же открывает уголовное дело по статьям "самоуправство" и "превышение должностных полномочий".

2. Шестерка действительно появится (или, как вариант, палатка будет закрыта). Что хозяин появится, далеко не факт. Обычно они "легализуются" лишь при попытке оформить захваченный земельный участок.

3. Пусть даже хозяин установлен. Дальше долгий суд (ему еще повестку надо будет вручить) с перспективой замены владельца после вынесения решения (с мужа на жену или сына или друга и еще много др.вариантов). А после замены - новый круг судов. Закон, защищает права малого бизнеса с фанатизмом достойным лучшего применения.

И еще про Люберецкую Прокуратуру. вернее про отсутствие реакции с ее стороны на ваши (администрации) обращения вы жаловались "выше"? Куда? Какой результат?

Почему нет реакции? Нам отвечают: действуйте по закону, через суд.

[Башкот]

Хутор, какое самоуправство, если формально "этой" палатки там нет, как нет и разрешающих документов? К тому же получается, что вы (администрация) в этом случае боритесь с самозахватом участка своей земли и незаконной торговлей ( с самозахватом и прочей лабудой у станции же получилось разобраться ?). И что бы прокуратура открыла дело о самоуправстве нужна будет жалоба от пострадавшего- хозяина. При разбирательстве прокуратура установит факт незаконной торговли и всего остального.
Нафига тогда нужна прокуратура, если посылает в суд? Ведь их работа проводить проверки и выносить решения о нарушениях в досудебном порядке. Вы так же не ответили про палатки на газоне и жаловались ли вы на Люберецкую прокуратуру?
Про реакцию. Вы же, если не ошибаюсь, писали, что представитель прокуратуры ни разу не появлялся, когда его вызывали в администрацию по разным поводам. Один из таких поводов было разбирательство с "Пятерочкой". Как с ней дела обстоят на данный момент? Есть что-то новое? Понимаю, что это очень муторное разбирательство, но все же.

[Hutor]

Хутор, какое самоуправство, если формально "этой" палатки там нет, как нет и разрешающих документов?

Работающая палатка - это чья-то собственность. В ней имеются товары (тоже собственность). У администрации нет полномочий судебных приставов. => Снос администрацией палатки попадает под несколько статей УК.

К тому же получается, что вы (администрация) в этом случае боритесь с самозахватом участка своей земли и незаконной торговлей

Земля не наша (за некоторыми редкими исключениями). Это государственная земля, ею распоряжается район. Кстати, это очень осложняет подачу исков в суд. Полномочий по борьбе с незаконной торговлей у нас нет. К тому же некоторые палатки разрешение на торговлю имеют.

с самозахватом и прочей лабудой у станции же получилось разобраться ?)

Там был договор субаренды "Кванта" с РЖД. "Квант" его нарушил + прихватил часть муниципальной земли (нам в конце 2011 передали в муниципальную собственность ул.Гоголя, в т.ч. площадь у станции) + допустил целый ряд ошибок (не хотел бы их комментировать) + срыл часть насыпи у ж/д. => Нам удалось согласовать с прокуратурой включение данного участка в программу муниципального контроля земли (согласовывается в конце года на следующий год, должна быть известна проверяемая организация (владелец земли или палатки)) => В январе (раньше нам прокуратура и не могла согласовать) проверили, вскрыли кучу нарушений => появилась перспектива иска в суд + это все ударяло и по РЖД => получили результат. Кстати без коллективных жалоб это вряд ли удалось. Вот такая дебютная партия. Кстати, сказать, она будет завершена лишь после того как там появится бесплатная муниципальная парковка.

И что бы прокуратура открыла дело о самоуправстве нужна будет жалоба от пострадавшего- хозяина. При разбирательстве прокуратура установит факт незаконной торговли и всего остального.

При разбирательстве прокуратура установит факт превышения администрацией своих полномочий и самоуправство. Уголовное дело будет открыто с вероятностью 100%. Факты незаконной установки и/или торговли на это решение не повлияют ни в коей мере.

Нафига тогда нужна прокуратура, если посылает в суд? Ведь их работа проводить проверки и выносить решения о нарушениях в досудебном порядке.

Прокуратура не занимается законностью работы палаток. А вот за соблюдением закона органами самоуправления она следить обязана.

Вы так же не ответили про палатки на газоне и жаловались ли вы на Люберецкую прокуратуру?

Я стараюсь не комментировать текущую работу администрации, если мой комментарий может повредить результату работы.

Про реакцию. Вы же, если не ошибаюсь, писали, что представитель прокуратуры ни разу не появлялся, когда его вызывали в администрацию по разным поводам. Один из таких поводов было разбирательство с "Пятерочкой". Как с ней дела обстоят на данный момент? Есть что-то новое? Понимаю, что это очень муторное разбирательство, но все же.

Я такого написать не мог. Мы не вызываем представителей прокуратуры. Скорее всего Вы перепутали это с тем обстоятельством, что прокуратура не обязана отвечать на запросы администрации (в отличии от обращений граждан). К сожалению, отсутствие ответов на наши запросы, особенно по резонансным вопросам, обычная практика. Именно поэтому, обращение жителей по Кванту сдавалось в прокуратуру одновременно с обращением администрации Томилино.

Про "Пятерочку". Готовим судебные иски. Дело очень сложное и, Вы - правы, муторное. Других подробностей сообщить пока не могу по понятным причинам, извините.

[Башкот]

Хутор, Вы в очередной раз не ответили про палатки на газоне у почты. Кстати, вот в теме нашел http://forum.vtomilino.ru/index.php?showto...ost&p=10092 ,1,5 года прошло, а воз и ныне там. Прокомментируйте, пожалуйста! Есть ещё вопросы: как удалось так быстро убрать палатку на пионерской, кто хозяин, были ли какие-либо разрешения или доки на аренду и какие ещё палатки без соответствующих доков?

Сообщение отредактировал Башкот - 15.7.2012, 0:25

[Hutor]

...опять появилась палатка с арбузами - у них есть разрешение??

Палатки с арбузами - это временные торговые точки. У них другой порядок оформления.

Хутор, Вы в очередной раз не ответили про палатки на газоне у почты. Кстати, вот в теме нашел http://forum.vtomilino.ru/index.php?showto...ost&p=10092 ,1,5 года прошло, а воз и ныне там. Прокомментируйте, пожалуйста!

А чего комментировать то? АТН проверило санитарное состояние, кого смогло оштрафовало. Делают они это регулярно. Полномочий убрать палатку у них тоже нет.
К тому же, читайте внимательно. Повторю еще раз: "Я стараюсь не комментировать текущую работу администрации, если мой комментарий может повредить результату работы".

Есть ещё вопросы: как удалось так быстро убрать палатку на пионерской, кто хозяин, были ли какие-либо разрешения или доки на аренду и какие ещё палатки без соответствующих доков?

1. Она не приступила к работе (была пустая).
2. Кто хозяин не имеем понятия.
3. Я уже писал - разрешений не было.
4. У всех по-разному. У кого договор аренды есть без регистрации на 11 месяцев с районом, у кого нет... С полным комплектом документов их по-моему считанное кол-во. Список палаток на форуме я точно выкладывать не буду. Надо умом тронуться, чтобы давать подобные публичные оценки и заключения в отношении имущества, которое необходимо убрать из поселка.

[Башкот]

Про какой результат Вы говорите, если палатки за 1,5 года даже на метр от тротуара не отодвинули? Они своими дверьми, ящиками с овощами и козырьками мешают свободному проходу по тротуарам. Тротуары, это ответственность администрации.

[ЮВЕЛИР]

Масса проблем.

1. Палатка вывозится и прокуратура тут же открывает уголовное дело по статьям "самоуправство" и "превышение должностных полномочий".

2. Шестерка действительно появится (или, как вариант, палатка будет закрыта). Что хозяин появится, далеко не факт. Обычно они "легализуются" лишь при попытке оформить захваченный земельный участок.

3. Пусть даже хозяин установлен. Дальше долгий суд (ему еще повестку надо будет вручить) с перспективой замены владельца после вынесения решения (с мужа на жену или сына или друга и еще много др.вариантов). А после замены - новый круг судов. Закон, защищает права малого бизнеса с фанатизмом достойным лучшего применения.

Почему нет реакции? Нам отвечают: действуйте по закону, через суд.

Читая всю эту переписку, так и хочется начать стройку где ни будь на берегу р. Пехорка.
Нанять рабочих, бригадира, и пусть Хутор разбирается с этим. А там как в сказке «или султан умрет или осел».

Хозяина найти легко. Кто дает разрешение. Если давали Люберцы, концы искать там, если Вы вопрос отпадает сам собой.
В России не может человек просто так открыть свой бизнес, без большого числа подписей чиновников, не мне Вам рассказывать. И Вам как чиновнику легко найти хозяина данной палатки, магазина, мойки и.т.д. ВСЕ ЧИНОВНИКИ повязаны между собой, просто поднять трубку и спросить у друга «Васи» - «твоя палатка»?
У всех палаток ЕСТЬ КРЫША.
Пока писал, пришла дочка и говорит - «сожгли палатку у 9го корпуса».
Вот и решение проблемы. Без суда, прокуратуры.
Пожарные "сволочи" быстро приехали.

[serwww]

специально для хутора писал решение проблемы тут
и ответ почему не работает здесь

уж даже и не знаю на сколько надо уметь дурака включать, чтобы все это очевидное игнорировать
да еше и оспаривает...