Версия для печати темы

Автор: pr4yer 11.6.2012, 9:21

Здравствуйте форумчане!
У меня вопрос, возможно, к присутствующим здесь представителям Администрации.
Существуют ли планы строительства автомобильной дороги, которая, якобы, должна связать Егорьевское, Быковское и Новорязанское шоссе и должна проходить где-то вдоль реки Пехорки и коллектора?
Если такие перспективные планы есть, то когда и где начнется строительство, как пройдет трасса, где будут развязки, известны ли какие-либо ссылки на это в Рунете?
Спасибо.

Автор: demon 11.6.2012, 10:45

Вот ссылка на одно видео из этой развязки как известно дорога пойдет на егоревское шоссе будет вливаться в него возле поста гаи на 0 км вот http://www.maxblogs.ru/images/490.jpg и видео о строительстве развязки на новорязанском шоссе,
http://video.aeterna.ru/video/view/?id=v968725824a
Насчет быковского шоссе не чего не слышал!!!

Автор: Hutor 11.6.2012, 21:50

Уважаемый demon! Вы привели ссылку на интересные материалы, но они касаются ведущихся работ на Новорязанском шоссе и планов соединения Новорязанки с 0-м км Егорьевского шоссе.

Такие планы существуют. Данная дорога (хордовая магистраль) должна соединить г.Железнодорожный с г.Лыткарино. При этом изменится схема развязки на Лыткаринской эстакаде. Собственно сохранится только въезд (и выезд) из Томилино на Новорязанское шоссе. При пересечении проектируемой дорогой Новорязанского шоссе будет построена 3-х уровневая развязка, которая объединит 5-ть направлений: Новорязанское шоссе (от Москвы и к Москве), новую дорогу (в обе стороны) и строящуюся дорогу в обход пос.Октябрьский (фактически - новый бессветофорный участок Новорязанского шоссе).
В настоящее время проект планировки территории в районе проектируемой развязки проходит согласования и утверждение. О сроках строительства нам ничего неизвестно (точнее они еще не определены), но в строительстве данной дороги и развязки заинтересованы в т.ч. "Вертолеты России" и г.Лыткарино.

Принципиальные решения по данной дороге и развязке можно увидеть на проекте генерального плана пос.Томилино (http://www.tomilino.com)

Автор: demon 11.6.2012, 22:03

Мда вот интересно а жителей спросили а они заинетересованы в этом строительстве вообще??? ААА??? Мне например под болконом вообще не упала это новая егоревское шоссе чтоб тут фуры летали по ночам и так покоя нету щас а когда построят ччто будет!!! поселок превращают в город помоек заводов и дорог который весь обосрут как и москву в конце концов!!!

Автор: Hutor 12.6.2012, 0:16

Вы о каком строительстве? Если о продлении Егорьевского шоссе до Новорязанки, то согласен, это Томилино не нужно - Егорьевское шоссе встанет окончательно, т.к. в результате бездумной градостроительной политики наших соседей отстутствует возможность его расширения. Однако есть такая штука - транспортная схема Московской области, куда это расширение вошло.

С дорогой Лыткарино-Железнодорожный ситуация другая. Нам удалось найти серъезные аргументы и серъезно повлиять на трассировку дороги (одних промежуточных вариантов было больше десятка). Мнение жителей по этой дороге мы учли максимально.

Автор: demon 12.6.2012, 0:41

Дороги Дороги Дороги А Может стоить подумать о природе и что дышать скоро не чем будет??? Будем асфальтом дышать??? леса вырубим понастроим дорог и все будет хорошо???!!! А может просто подумать о том чтоб сделать общественный транспорт комфартабельным удобным вместительным и ходил чтоб четко по расписанию и часто может тогда и люди будут им пользоваться чаще и не будет таких напруг на дорогу может тогда и не надо будет их строить в таком количестве??? Город перенаселен машинами дороги на такое количество машин не расчитаны и сколько у нас не строй дорог их всегда будет мало потому что мы отстаем в развитии лет на 50 если не больше может стоит проблему решать как то по другому???
развивать велосипедный спорт сделать трассы велосипедные чтоб можно было на нем ездить не боясь за свое здоровье что какой то шумахер тебя переедет!!! Или может стоить Гаи нормально работать и отбирать права у пьяни, злостных нарушителей правил??? Я Сам работаю Водителе так как щас у нас ездиют это ужас не ких правил не соблюдают, ездиют по пешеходным дорожкам по обочинам обгон справа и прочее и это зачастуюю видят работники гаи и не чего не делают!!! Может хватит обдирать малоимущих людей может пора спросить с богачей которые откупаються постоянно которые постоянно нарушают правила у них там друзья там друзья, все можно что ли??? До каких пор у нас бордак в стране такой будет!!! ОТвет До таких Пока народ не вомет все в свои руки и рано или поздно это произойдет и тогда все заплатят с полна!!!

Автор: Wingman 12.6.2012, 0:43

Сдаётся мне, вы не по адресу

Автор: demon 12.6.2012, 0:54

я все по адресу эту пускай передадут куда надо!!!

Автор: lexx 12.6.2012, 17:02

в КГБ?

Автор: demon 12.6.2012, 17:14

Можно и туда пускай почитают!!!

Автор: zavsklad 12.6.2012, 21:14

Вот прекрасная http://www.lytkarino.info/index.php?showtopic=48860&view=findpost&p=663741 на все схемы.

http://www.tomilino.tv/node/831 на Томилинское телевидение - "Началась реконструкция Лыткаринского путепровода"

также есть http://clck.yandex.ru/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XsltfjMh8My-8EokLxcMXwC65AzhxaMi9lb6TmiDdN88-kJWAvfbXWBGb_itNTIUbsEjObAHWIBki4WKZXETQxhAaKIJJv0ZZ7epcw_uU9Q7-xT6hDkV02KCBY7KgsuOHc?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxbGpfcG1ENXFHaDJqRHJQQUZBWmlZQ2lBLXZDVVRxQjVjdmc0YWVEUFBERDdubXdieHBKbHVmYnRoMXZ5UmVIWS0yOWtkd2QyLXhxMk03cXJIMG5DVTVaX2N3SXNTSzB1YnlUZjVJY3c2MkdNZFZDYnRqUE5OZllYWmE4TzhqR2pqcFRfRjVEdnpISg&b64e=2&sign=6e8acb94c09440c3f8494f03ae78051a&keyno=8&l10n=ru&mc=4098&i=8 Лыткарино - там ОЧЕНЬ бурно эта тема обсуждается.

Ну и ютуб

Автор: pr4yer 12.6.2012, 21:43

Ув. Hutor! Благодарю за оперативный ответ.

Автор: opper 20.6.2012, 15:38

Не было возможности попасть на слушания. Можно поподробнее про дорогу Лыткарино-Железнодорожный, где именно она будет проходить?

Автор: Katenka 20.6.2012, 15:41

и еще, когда планируется начать ее строительство?
( как бы успеть сменить место жительства )

Автор: Серфер 20.6.2012, 16:30

http://www.tomilino.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%9B-%D0%A3%D0%A2%D0%92_%D0%A7_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD-%D0%9C%D0%A1.jpg
посмотрите на схеме - дорога идет по восточной границе поселка

и еще, когда планируется начать ее строительство?
http://www.tomilino.com/wp-content/uploads/2011/12/%D0%B8%D1%81%D1%85_%D0%A2%D0%BE%D0%BC1-%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE-%D0%9C%D0%90%D0%99.pdf

посмотрите на стр 29
когда настанет "расчетный срок" - вопрос к администрации

Автор: Hutor 20.6.2012, 22:33

В настоящее время есть только проект планировки развязки в районе Новорязанского шоссе. По град. кодексу проекты планировок федеральных и региональных дорог публичные слушания не проходят.

Трассировка самой дороги зафиксирована в областных документах, но проект планировки еще не разрабатывался. Учитывая, что это кажется 17-тый или 18-тый вариант дороги (замечу в скобках, что такое их количество результат "антинародной", согласно формулировок Серфера, деятельности администрации Томилино по переносу дороги с исходной трассы: ул.Гоголя-ул.Пушкина-ул.Колхозная-Лыткаринское шоссе))=> Надо сделать последний шаг и вернуть трассировку на участке Кирилловка к ранее согласованному варианту в Малаховке. Не скажу, что это легко. Но сделать это возможно.

Сроки начала строительства федеральной трассы с администрацией Томилино никто согласовывать не обязан (и не будет). В любом случае это возможно только после разработки и утверждении проекта планировки.

Автор: Надежда С 2.7.2012, 11:42

Все понятно, но ничего не понятно. Дорога пойдет за рекой Пехорка, или все таки по деревне Кирилловка?

Автор: Надежда С 2.7.2012, 11:43

Добрый день! Карта строительства это очень хорошо! Так все таки деревня Кирилловка будет или нет?

Автор: Надежда С 2.7.2012, 11:51

Как всегда на сайте Томилино Генплана нет! Помогите найти отрезок трассы проходящей через Кирилловку! Спасибо.

Автор: Hutor 2.7.2012, 21:06

Ссылка приводилась в начале топика про генплан. Повторю: http://www.tomilino.com/?page_id=5926

Автор: Надежда С 5.7.2012, 15:49

Подскажите пожалуйста, а деньги на строительство дороги Лыткарино_Железнодорожный прдусмотрены в бюджете Московской области или федеральном бюджете. Кто является заказчиком, подрядчиком? Кто будет заключать госконтракты? Сроки строительство этой дороги и нормативный документ которым это дорога предусмотрена.. А то какой то правовой вакуум получается?

Автор: Hutor 5.7.2012, 22:23

Пока не предусмотрены. Поскольку существует проект планировки только для участка пересечения данной дорогой Новорязанского шоссе (1-ая и 2-ая очередь развязки), рабочая документация м.б. разработана только для развязки. Наличие рабочей документации является необходимым условием для включения затрат в бюджет (Московской области и/или федеральный бюджет)

Заказчик есть, соответственно только для развязки (если нужно, могу уточнить). Подрядчика нет. С кем будет заключаться контракт не скажу, это зависит от схемы финансирования и ее уровня (бюджет Московской области или федеральный).

Нам не известно о существовании сроков. До включения финансирования в бюджет, они если и определены какой-либо целевой программой, то носят примерный характер и могут быть легко пересмотрены, как в ту, так и другую сторону.

К сожалению, обычная ситуация. Реально можно говорить только о планируемых работах текущего финансового года.

Автор: Надежда С 6.7.2012, 10:33

Спасибо за ответы. Прошу уточнить нормативный документ о начале строительства дороги Лыткарино_Томилино-Железнодорожный. Если нет финансирования- а каким документом утверждена трассировка этой дороги. Нам говорят эту дорогу "внизу"Кирилловки" нам нарисовал Борщевский. Он же ее не фломастером на карте нарисовал? Он что просто Громова попросил? ВЫ меня поймите: это нормальные вопросы. Черная жирная линия на Генплане: как она появилась? Есть утвержденный нормативный документ или "утвержденный чертеж". Трассировка - тоже должна быть утверждена, у нее должены быть "что то типа номера"? Мы будем бороться- это твердо и решено при помощи и участии нашей Администрации, депутатов. Но надо писать граммотно_ внести изменения туда- то, убрать дорогу оттуда и призать тот то документ утратившим силу или отметить его. А то у нас просто "бла-бла" получается!

Автор: Надежда С 6.7.2012, 10:38

Простите- но рабочую документацию, что заказчик на свои деньги разрабатывает? Коммунизм пришел? Можно все таки уточнить заказчика и если можно подрядчика. "Центравтомагистраль"- это только Лыткаринский путепровод или наша дорога тоже?

Автор: Hutor 11.7.2012, 0:34

Вопросы абсолютно правильные.

1. Заказчиком (на проектирование) выступал Мосавтодор. Сейчас функции заказчика д.б. переданы Главному управлению дорожного хозяйства. Вопрос уточняем.

2. Документ, которым утверждена трассировка - "Схема территориального планирования транспортного обслуживания Московской области". Это составная часть генерального плана Московской области. Кроме того, данная трассировка утверждена в "Схеме территориального планирования Люберецкого муниципального района" (см. лист "Схема планируемого развития транспортной инфраструктуры"). Возможно, что трассировка включена и в другие документы. Этот вопрос мы сейчас выясняем у разработчиков "Схемы тер.планирования транспортного обслуживания ..."

3. Изменения в трассировку (которая всех устраивала) были внесены Главным управлением архитектуры Московской области.

P.S. Обязательно сообщу о получении новой информации.

Автор: Hutor 11.7.2012, 0:37

Это только временная эстакада в районе Лыткаринского путепровода.

Автор: Hutor 12.7.2012, 0:35

Уточнил.

Заказчиком на "Схему территориального планирования транспортного обслуживания Московской области" и трассировку новых автодорог, включенных в нее выступало Главное управление архитектуры Московской области. Мосавтодор (а теперь, по всей видимости, Главное управление дорожного хозяйства) заказчик на элементы дороги (например ее пересечение с Урал М5), в т.ч. проекты планировок и рабочее проектирование.

Автор: Elo4ka 14.9.2012, 15:24

...

Автор: Hutor 14.9.2012, 20:14

Уважаемая Elo4ka!

Дороги федерального и регионального значения показываются в генеральных планах справочно и ими (генеральными планами) не утверждаются. Поэтому, строго говоря, этот вопрос не имеет отношения к генеральному плану Томилино.

Тем не менее, обсуждение генерального плана на публичных слушаниях позволило привлечь к проблеме неудачной трассировки данной дороги внимание жителей Томилино. Вызванный этой информацией общественный резонанс, внушает определенный оптимизм, в том, что трассу дороги на этом участке удастся вернуть на ее исходное согласованное место - в Малаховку.

В любом случае говорить о строительстве данной дороги - преждевременно, проектная документация на этот участок не разрабатывалась. Практически уверен, что с имеющейся по этому вопросу поддержкой жителей, Администрация Томилино этот вопрос решит.

P.S. Для строительства дома настоятельно рекомендую Вам оформить разрешение на строительство до конца года. С января 2013г. администрации не смогут выдавать разрешения на строительство в отсутствии утвержденного генерального плана (этот вопрос, я надеюсь мы закроем в январе 2013г) и правил землепользования и застройки (разрабатываются после генплана и весьма сомнительно, что мы сможем разработать их для всего поселка в 2013г)

Автор: Hutor 18.9.2012, 21:46

Прокомментирую - это свободный полет разума по волнам фантазии.
1. Никто никогда не ограничивал (не замораживал) строительство домов в Кирилловке (кстати и вообще в Томилино!). Без утвержденного проекта дороги и плана земельных участков, подлежащих изъятию (этих документов не то что нет, их пока даже никто не планирует разрабатывать) это невозможно в принципе. => информация Вашего будущего соседа - вымысел не имеющий ничего общего с действительностью.

2. Геодезисты проводят инженерно-геодезические изыскания только на основании разрешения администрации Томилино (оформленного постановлением Главы Томилино). В отношении данной территории никто к нам за подобными разрешениями не обращался, более того проектная документация для данного участка дороги никогда не разрабатывалась.

3. Нам не известно об обращениях жителей Кирилловки по данному вопросу (они или их копии всегда направляются нам). По-моему до публичных слушаний по генплану эта проблема была известна ограниченному кругу людей (из жителей интересовались только живущие вдоль Новорязанки в районе проектируемой транспортной развязки).

4. 1,5 года назад трасса проходила как раз со стороны Малаховки, на "современное" место ее переместили около года назад.

5. Еще раз. Слушания по генплану (и утверждение генплана) никакого отношения к самой трассе не имеют. Расположение трассы дороги никак не зависит от того как данная региональная дорога нарисована в генплане и, наоборот утверждение генплана никоим образом не узаконивает трассу. Данная дорога формализуется исключительно областными и федеральными градостроительными документами.

Вы заблуждаетесь. Большинство строит дома в Томилино, оформив разрешение на строительство. Это процедура не очень сложная.
Зарегистрировать дом, заплатив штраф за незаконное строительство нельзя (в рег.палате таких штрафов даже не предусмотрено). Альтернативой получения разрешения на строительство и разрешения на ввод построенного объекта является решение суда об узаконивании построенного объекта. Это вполне нормальная и законная процедура, но были случаи и отказа судов. В этом случае застройщик оказывается практически в безвыходной ситуации.
Мы пока не думали какова будет политика администрации в условиях очередного "подарка" законодателей. Но скорее всего будем отправлять владельцев построенных домов в суд, а в суде поддерживать требования истцов (владельцев построенных без разрешения домов).

Автор: Надежда С 19.9.2012, 10:45

Уважаемая Администрация! Гуляла вчера с детьми по коллектору в районе деревня Кирилловка в пройме р.Пехорка. Дорогу то строят? Деревья все обрезали, днем много техники.. Или что то другое строят? Расскажите. Вы же ВЛАСТЬ.... Вы говорите, что эта трасса федерального значения и администрация не может ничего сделать... А в соответствии с письмом которое я получила из Министерства транспорта Московской области: "Трассировку дороги предлагает администрация поселения". Очень хочется этот официальный ответ расклеить по всем заборам в Кирилловке. Хватит обманывать людей. Администрация может повлиять или просто предложить другой маршрут этой трассы. Или в прежнее русло дорогу нельзя вернуть так ка земли все проданы? ( и такая информация есть среди жителей). Если посмотреть на проект Генплана_ то земли с другой стороны реки уже отведены под ИЖС.... И еще - если эту жирную линию (дорогу) перенести в реальный план, Кирилловки вообще не будет... ( просто люди об этои не думали)

Автор: Hutor 19.9.2012, 20:50

Уже писал ранее. Дорогу не строят, проект на дорогу не разрабатывался, более того пока не решен вопрос о сроках разработки проекта данной дороги.
Деревья там обрезает, по нашим сведениям, владелец одного из участков -ПЗ "Петровское". Административно-технический надзор сейчас решает вопрос о привлечении его к ответственности. Но данные "работы" не имеют к дороге никакого отношения.

Точнее - регионального (областного). Где-то на форуме была моя ссылка на областной документ, утвердивший трассировку данной дороги.

Крайне интересная информация! Вы не могли бы выложить текст на форуме? Если Минтранс написал подобную отписку, она была бы очень полезна для решения вопроса с переносом трассы! Если Вам сложно отсканировать текст письма, то передайте копию секретарю Главы "для Hutora" - я выложу на форуме сам.

Да-да-да злобная администрация специально попросила перенести трассу из Малаховки в Томилино... Не обманывайте себя - областные документы территориального планирования готовят в Главном управлении архитектуры. Более того, для подобных объектов даже публичные слушания по закону не проводятся. И еще, Вы действительно считаете, что администрация поселка может легко отменять решения областного руководства?
P.S. А повлиять конечно можем и предлагали другой маршрут трассы не раз. Не всегда правда слушают, поскольку голос у нас всего лишь совещательный, да и слушать нас совсем не обязательно. Тем не менее для развязки на Новорязанском шоссе добились оптимального для Томилино решения.

Не могли мы там "все продать" по трем причинам. Во-первых землей распоряжается районная администрация, а не поселковая. Во-вторых, в Кирилловке уже лет пятнадцать, как нет свободной земли. В-третьих, по исходному варианту трасса шла по территории Малаховки - причем тут вообще Томилино?

Во-первых там не отвод, а зонирование. Это означает, что на данной территории возможно только ИЖС и садоводство (вне зависимости, кто там собственник). Во-вторых, трасса шла со стороны Малаховки по незастроенной территории.

Проблемы данная трассировка действительно вызывает немалые. Поэтому занимались, занимаемся и будем заниматься этой проблемой дальше до победного конца.

Автор: Томилинка 25.9.2012, 16:07

Извините, а где можно посмотреть план 1,5 годовалой давности, по которому дорога должна проходить через Малаховку?
Очень и очень волнует данный вопрос.

Автор: Hutor 26.9.2012, 20:33

У нас нет этого документа в электронном виде и не очень понятно, как отсканировать документ такого формата.
Сам документ (согласованную всеми заинтересованными лицами) вариант трассировки д.б. в нашем управлении архитектуры.

Автор: Hutor 10.10.2012, 19:59

Завтра 11.10.12 планируется областное совещание по вопросу прохождения трассы проектируемой автомобильной дороги Лыткарино-Томилино-Красково-Железнодорожный.

Обязательно еще раз заявим нашу точку зрения о необходимости возврата к старому варианту трассировки. О результатах проинформирую.

Автор: zavsklad 25.10.2012, 10:04

с 2009 определяется трассировка автомобильной дороги регионального значения «Лыткарино-Томилино-Красково-Железнодорожный», проходящей по нашей территории.

Было рассмотрено более 10-ти вариантов. Не знаю как в данный момент, но трассировка этой дороги так и не определена, хотя Администрация Томилино стоит за тем вариантом трассы, который учитывает и интересы жителей поселка, в котором трасса проходит по земле за Пехоркой, по Малаховской земле.

И вот, наконец, опубликован тендер "Разработка проекта планировки для строительства автомобильной дороги Лыткарино – Томилино – Красково – Железнодорожный" - http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4425622.

Предоставление конкурсной документации с 08.10.2012 по 08.11.2012
Подведение итогов 14.11.2012

Видать, все таки определились с трассировкой.

Прошу Администрацию прокомментировать этот вопрос.

между прочим:

Автор: Elo4ka 26.10.2012, 14:02

Прошло 2 недели, какие результаты?

Автор: Hutor 27.10.2012, 1:10

Приношу свои извинения. Я почему-то был в полной уверенности, что уже откомментировал прошедшее 11.10.12 совещание

Ситуация следующая:

1. Определена проектная организация для разработки проекта планировки рабочей документации данной дороги (замечу, что я не знаю как это связать с объявлением тендера).
2. Первоочередным участком дороги, управление дорожного хозяйства Московской области, определило участок: Красково - Томилино - НовоРязанское шоссе.
3. Срок выпуска проекта - 2013г.
4. Срок начала работ - 2014г.
5. Томилино заявило об ущербности трассировки и предложило вернуться к старому варианту. Нас поддержал представитель Люберецкого района.
6. Про изменение трассировки никто даже слушать не хочет. Этот вопрос НЕ ХОТЯТ ДАЖЕ ОБСУЖДАТЬ!
7. После совещания в неофициальной обстановке нам сказали, что наш вариант безусловно лучше, но для возврата к нему необходимо указание администрации Президента (по чьей просьбе трассировка была изменена) или Губернатора Московской области.
8. После совещания наши службы подготовили фактуру для обращения общественности (примерное кол-во домов попадающих под снос, детализацию негативных факторов данного варианта трассы и т.п.)

Таким образом, необходимо организовать сбор подписей под обращением к Губернатору. Видимо оно д.б. совместным (Совет депутатов, администрация, Совет ветеранов, общественность, жители). Над текстом работаем.
Я буду в отпуске до 09.11.12. По возвращении выложу текст обращения. Замечу, что для достижения необходимого результата будет необходима массовая поддержка (в виде подписей под обращением).

Автор: pr4yer 13.11.2012, 19:18

Не определились, а только разрабатывают. Выделены 140000000 рублей на это. Есть Постановление пр-ва Подмосковья, говорили по Эхо Москвы.

Автор: zavsklad 14.11.2012, 12:20

Прежде чем начать проект, идут долгие согласования, где именно пройдет дорога, то есть обсуждают "трассировку". "Проект планировки" появляется уже тогда, когда все уже решено и только надо все оформить на бумаге официально.

Автор: Hutor 15.11.2012, 23:02

Трассировка к сожалению давно определена.

Автор: Айболит99 18.11.2012, 23:49

А вот и разработчик http://www.stpr.ru/press/1/704.html

Автор: Elo4ka 9.12.2012, 15:09

Конкурс на разработку проекта выигран! http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=CONTRACT_INFO&id=7446349

http://www.stpr.ru/press/1/704.html

Через годика полтора начнут строить, причём начнут похоже именно с нас.
А администрация что-то притихала, теперь отмалчиваться будет... Написали бы что-нибудь ради приличия.

Автор: Башкот 9.12.2012, 22:05

Если скрин с сайта не врет, то надо быть психом, что бы предложить такой вариант и еще более сумасшедшим, что бы это принять. Если через деревню еще можно понять, выкупить землю, переселить и прочее, то через гоголя как проводить будут? Буду переезд открывать у станции и у завода железнодорожной техники? То есть через жилые кварталы, школы и детсады буде шоссе? Мало нам фур блуждающих по ночам!? Пускай через Люберцы ездят. Кто даст на это разрешение, тот не переизберется на следующий срок главы поселка!

Автор: zavsklad 10.12.2012, 10:51

Если верить этой фотографии (2009 год), дорога пройдет вдоль Пехорки. Что изменилось за это время - тайна покрытая мраком.

Автор: Башкот 10.12.2012, 12:41

А после Егорьевского шоссе как ее проводить будут до ж\д моста?

Автор: Hutor 10.12.2012, 20:04

Где Вы такой скрин нашли? По ул.Гоголя проходил самый первый вариант трассировки (год так наверное 2005). От этого бредового варианта уже давно отказались.

Собственно ничего не изменилось. Разве что не совсем ясно как будет выполнено пересечение с Егорьевским шоссе. Дело в том, что дорогу Московская область хочет сделать платной, а в Красково возле Егорьевского шоссе нет достаточной территории для размещения терминалов и въездов-выездов. Тем не менее, на всех документах трасса примерно так и нарисована.

По территории Красково (с востока от Пехорки). Эта часть трассы тоже давно не менялась.

Автор: Hutor 10.12.2012, 20:31

Просто не знаю, что написать. Мы всю голову сломали, какие ходы предпринять. Происходит смена руководства...
Будет вариант, сразу напишу.

Автор: Elo4ka 10.12.2012, 22:02

Вы же собирались коллективную жалобу писать!!! Я готова подписи собирать ходить, мне режим работы позволяет! Вы только начните делать что-нибудь!

Автор: Башкот 11.12.2012, 0:15

То есть по болоту и изгибам реки? Да... Мало нам источников загрязнения Пехорки, так еще грязь с бензином и прочими нефтепродуктами будет стекать. Будьте добры Хутор, отпишитесь и здесь http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3102&st=0&gopid=26486&#entry26486

Автор: zavsklad 12.12.2012, 12:32

Вот Вам пример как делают федеральную трассу:

Бурная критика проектов новых подмосковных дорог со стороны экологов и местных жителей, чьи дома попадают под снос, — печальная традиция последних лет.

Логику дорожного проектирования народ в силах объяснить только злым умыслом или коррупционным сговором. А иначе зачем вести ЦКАД по дачным участкам и лесопарковому поясу Москвы? Зачем рубить Цаговский лес под федеральную трассу ночью, перекрыв подъезды полицейскими кордонами?

От скандала к скандалу аргументы государства не менялись: без конфликтов ничего не построить. Однако трасса — «Южный обход г. Подольска» — неожиданно «наехала» на инженеров и автодорожников. Конфликт вылился в ожесточенный судебный процесс, где стало ясно, что злой умысел или коррупционный сговор при проектировании действительно могли иметь место.

Главный из них касается вопроса вопросов, который задают себе абсолютно все противники строительства тех или иных трасс: «Кто и на каком основании выбрал именно это вариант?».

«Видите ли, согласно федеральному законодательству снос домов возможен только в исключительных случаях, если нет других вариантов строительства. Грубо говоря, с одной стороны у нас обрыв, с другой — пропасть, с третьей — океан. Тогда — да, делать нечего, дома надо сносить. Но у нас рядом есть много свободного места, а развязку все равно почему-то ведут по домам», — рассказывает жительница Подольска Ольга Терехова. Альтернативных вариантов дороги от разработчиков не могли добиться больше года. Разработали свои, в том числе простейший: сдвинули ось дороги напротив частных домов в сторону, метров на 20–30, на лесную опушку. В этом случае не страдают ни лес, ни дома. Проектировщики качали головами, объясняя, что движение по такой слегка искривленной трассе будет крайне небезопасным. Кроме того, развязка больше зайдет в заказник.

Рассекретили пресловутые варианты только прошлым летом, но жители уверяли, что это их собственные проекты, только искаженные. Один из них, например, предполагал снос многоэтажного дома, но граждане уверяют, что дом остается целым. В официальном ответе из Мособлэкспертизы «МК» сообщалось, что всего проектов рассматривалось пять, в том числе и тот самый, компромиссный вариант с вырубкой участка леса, но без сноса. Впрочем, не исключено, что и лес можно сохранить: в ходе процесса осталось неясным, есть ли на самом деле у разработчика четко и, главное, правдиво просчитанные варианты. Так, представитель правительства Московской области Юлиана Горячева пояснила в суде, что письмо Мособлэкспертизы с описанием пяти вариантов не нужно принимать во внимание, так как «это просто информирование жителей». «То есть Мособлэкспертиза жителям врет?» — не поняла судья. С другой стороны, на суд проектировщики принесли уже шесть вариантов трассы и развязки, утверждая, что экспертизу прошли именно они. Домов при этом сносится не 20, как было заявлено, а 11, а параметры развязок сильно отличаются от описанных в официальных ответах. Один из представленных суду проектов, например, предполагал снос стадиона в Кузнечиках и масштабную компенсацию. Тут же выяснилось, что никакого стадиона на этом месте нет — и дома частников он никак не задевает.

Вариант развязки выбирали коллегиально: собрались представители Главного управления дорожного хозяйства Московской области, Управления архитектуры и строительства, Министерства транспорта, администраций муниципалитетов, проектировщики — и выбрали. Судью уверяли, что из-за экономической эффективности. Вариант с единственным масштабным сносом домов неожиданно оказался самым дешевым.

Жителям в ответах написали: сносим по экологическим соображениям, жить на обочине трассы будет невозможно. У граждан есть контрдоводы: прямо за их домами строятся высотки, причем некоторые находятся на одном уровне с частниками, попадающими под снос. «На огородах у нас строят 18-этажный дом, я прям сижу на кухне и читаю на доме вывеску «Ипотека». Для нас, наверное, и повесили», — рассказала суду жительница Наталья Ящук.

На землях частников у трассы уже давно спроектирован торговый центр — это горожане и называют основной причиной упорства чиновников. «Два года назад мы спросили проектировщика, который разрабатывал проект планировки: можно ли сместить дорогу немного в лес? Он ответил: можно. Мы спросили, что же для этого нужно. Ответ: только задание Главархитектуры Московской области. Получается, они давно могли построить эту трассу, но держат в заложниках весь город ради отъема земли», — говорит Ольга Терехова.

http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/11/785815-ne-na-teh-naehali.html

Автор: Elo4ka 13.12.2012, 18:36

Помогла бы нам наша администрация - мы бы могли организовать протест, тем более что у нас есть телевидение, о котором там громко и важно писал Hutor, когда доказывал, что нет смысла клеить объявления о проведении слушаний. Так покажите этот беспредел по телеку! На федеральные каналы пропихните сюжет. Помогите жителям организоваться, написать иск в суд!!! На данный момент это САМЫЙ важный вопрос, влияющий на жизнь целой деревни, надо им в первую очередь заниматься! А они видите ли "не знаю что сказать"! Или не хотят?... Видимо сверху им было дано указание - угомоните своих возмущённых жителей, а то некоторые должности в администрации могут достаться другим личностям, вот администрация и пытается сделать вид, что они ничем не могут помочь. А скоро ещё радиополе застроят 20-жтажками, которое надо было распродать под ИЖС, но нет, это же экономически не выгодно! Короче валить надо из частного сектора Томилино, и чем скорее - тем лучше!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Hutor 13.12.2012, 23:08

1. Просто протест ничего не даст. Примеров масса.
2. По телевидению давать информацию будем. Но надо понимать, что наиболее заинтересованные люди живут в сельской части (просмотр только через интернет, количество телезрителей минимально).
3. Федеральные каналы ничем не помогут. Это пустая трата времени.
4. Предмета для иска в суд, увы, нет. И можете не сомневаться, если это станет возможным, с иском в суд обязательно поможем.

Если бы это было не так - я бы не участвовал в обсуждении этой темы.

Тут простых решений быть не может. Практика показывает, что план действий может появиться только при обсуждении (в том числе и на форуме).

Абсолютно этого не боимся. Примеров из нашей работы - десятки.

Во-первых, это частная земля (кажется с 1996г.). Во-вторых, никаких "20-жтажк" там не планируется. В-третьих, насчет экономической выгоды я бы поспорил. В-четвертых, причем тут дорога через Кирилловку?!

Главное:
Сегодня, 13.12 получили письмо из главного управления дорожного хозяйства.
Просят рассмотреть и согласовать предварительную трассировку. При этом для рассмотрения предлагается несколько вариантов трассы! То есть по всей видимости сработало наше письмо отправленное после последнего совещания, где мы разложили по пунктам существенные недостатки и "косяки" варианта, предусмотренного в областных документах территориального планирования.
Таким образом, появляются интересные варианты подвинуть трассу. При этом в Кирилловке - 2 варианта трассы, один всем известный, другой со стороны Малаховки (не идеальный, но для поселка - значительно лучше).
Сегодня мало времени (много работы). Завтра постараюсь выложить фото трассы и свои комментарии к ней для обсуждения.

Автор: Hutor 14.12.2012, 22:00

Общий вид
Совершенно не понятно, как дорога сопрягается с Егорьевским шоссе. Такое впечатление, что она его пересекает транзитом (полный бред!)


Участок вблизи Кирилловки
На рисунке - исходный вариант показан оранжевым цветом.
Кроме того добавлен вариант показанный синим цветом. Он отличается от оптимального варианта (проходит по ДК ТЗАИ, отсекая саму территорию ТЗАИ и "Водник"). Тем не менее это шаг в правильном направлении (возврат трассы на территорию Малаховки). Думаем взять его за основу и обосновать вариант от которого ГлавАрхитектура ранее отказалась.



Участок ж/д-Егорьевское шоссе-Красково
Здесь ситуация другая. Помимо исходного варианта, который показан синим цветом (???) появился совершенно неприемлемый оранжевый вариант. Как видно из схемы, он режет часть территории мкр.Экопарк и территорию, предназначенную для размещения питающего центра (дополнительных электрических мощностей для Томилино и Люберецкого района). Ранее дорога там проходила в виде набережной со стороны Красково. И, кстати, вблизи Казанской ж/д дорога была дальше от жилой застройки Красково. Этот "извив" явно появился из-за радиусов зигзага части дороги южнее ж/д. => возврат к базовому варианту (ближе к Малаховке) позволит эту загогулину убрать от жилого сектора, приблизив дорогу к Пехорке.

Автор: Elo4ka 16.12.2012, 1:32

Честно - легче не стало))) Дорога отодвинется на другой берег Пехорки, но, огибая алмазный завод, будет видна и слышна с крайних участков Кирилловки шикарно, там получается минимальное расстояние 150 м. А учитывая тот факт, что она не может никак в этом месте обойтись без эстакады, будет ощущение ,что она прям под окнами, не говоря уже о грязи, которая будет прилетать сверху и оседать на участках, о грядках и садовых деревьях можно забыть... А с другой стороны алмазки уже вплотную дома Красково, получается ,что других вариантов нет... Вернее есть - не строить тут дорогу вообще, но это уже из области фантастики. Грустно(

Автор: Hutor 15.1.2013, 19:54

Сегодня, 15.01.13 состоялось совещание по выбору новой трассировки дороги. Отмечу следующее:

1. Северней коллектора (и по коллектору) дорога проходить не будет ни при каких обстоятельствах. Как мы и предупреждали ранее заказчика дороги, Мосводоканал НИКОГДА не согласует прохождение дороги рядом с коллектором и даже его пересечение. Наш прогноз подтвердился. => у нас новый и весомый союзник.

2. Дорога будет бесплатной => ключевой момент трассировки - пересечение дороги с Егорьевским шоссе, т.к. из-за необходимости развязки (см. мои посты выше - на эскизе ее нет!) и плотной застройки вблизи Егорьевского шоссе ее положение практически безвариантно с центром в районе моста через Пехорку. В свою очередь размещение развязки для скоростной дороги очень сильно влияет на прохождение трассы (жесткие допуски на ее "извивы" + фиксация точки пересечения Егорьевского шоссе).

3. Необходимость минимизации сноса жилых домов вдоль всей трассы. Здесь был отмечен ряд нъюансов. Во-первых, "извив" трассы в варианте проходящем по ДК завода алмазных инструментов приводит к необходимости сноса жилых домов в Красково (а это полный бред - там полно места рядом с Пехоркой + конечно это не вызывало восторга Красковцев). Во-вторых, за время прошедшее с времен, когда трасса шла по Малаховке и была перенесена к нам, ВСЯ свободная территория со стороны Малаховки была отведена под застройку.

4. Первоочередной участок проектирования и строительства: Егорьевское шоссе - развязка на Н.Рязанском шоссе. Проектирование - 2013 год, начало строительства -2014 год.

Что решили:

1. Проектный институт прикидывает 2 варианта трассировки: Первый - предложенный нами (между заводом Алмазных инструментов и пос.Малаховка, без сноса домов в Томилино и Красково). Второй - с трассой проходящей по ДК. Оба варианта прокладываются с учетом необходимости организации развязки на Егорьевском шоссе.

2. Проектный институт оценивает возможный снос ж/д для выбора предподчительного варианта. По мнению наших специалистов тут наш вариант кратно (если не на порядок) лучше => будем ждать подсчета.

3. На все это дней 10-ть. Потом новое совещание.

О развитии событий буду информировать.

Автор: Ilshat 16.1.2013, 10:32

Как связан коллектор ЛОСа и Томилино? Где он проходит в Томилино?

Автор: пупусятка 16.1.2013, 20:30

Очень жаль, что Вы проживали в Томилино и этого не знаете! Там, где проходит коллектор. тоже живут люди и планируемая дорога будет совсем близка к нашим домам, а может, и снесут - частный сектор для администрации Томилино - скучная тема!

Автор: Hutor 16.1.2013, 23:01

1. Читайте внимательней тему - рядом с коллектором дороги точно не будет.

2. Если бы для администрации Томилино данная дорога, в т.ч. в частном секторе была "скучной темой", то мы вообще бы этим вопросом не занимались, а комментарии на форуме сводились бы к фразе "данный вопрос в исключительной компетенции областных и федеральных структур (а это, между прочим, так и есть)".
Тем не менее, мы используя только аргументы дипломатии и убеждения добились размещения развязки на Новорязанском шоссе по наиболее выгодной для поселка (а не Лыткарино!) схеме. Там кстати, исходный вариант предусматривал снос около 100 (ста!) домов в Токарево, да и последующие варианты были еще те! Сердце успокоилось где-то на 10-м варианте, так что сил на "скучную тему" мы положили не мало.

Автор: Ilshat 21.1.2013, 23:49

Для меня более важно, что проживая в Томилино я не нагадил нигде и старался улучшить как свою жизнь, так и окружающих, по мере своих сил.

А то, что я не знаю где коллектор идёт, то не велика потеря. Думаю, что это или Гаршина или Пионерская и далее до Островцов. там где зелёный дом там точно есть. Я то думал там Томилинский коллектор, а оказывается Московский...

Автор: Hutor 22.1.2013, 20:25

Речь о коллекторе ЛСАЭ (Люберецкой станции аэрации Мосводоканала). Он идет от Некрасовки (ЛСАЭ - один из крупнейших отравителей экологии в наших окрестностях, источник запаха "с говнецом"). Сам коллектор - проходной (прямоугольное сечение, стороны более 3-х метров). По нему условно очишенные стоки ЛСАЭ переправляются в р.Москва. Он проходит вблизи западного берега Пехорки (между промзоной ТЗПП и Пехоркой, далее между мкр.Экопарк и Пехоркой, далее по западной границе Томилинского лесопарка, далее отрезает завод алмазных инструментов и выходит к Новорязанскому шоссе).

Автор: benkendorf 24.1.2013, 4:47

Здравствуйте! я новенький на форуме)), буду полезен если смогу. Посмотрите мою ссылку и вам сразу станет понятно как именно идет коллектор от Некрасовки, через Томилино аж до Заозерского залива в Островцах.

http://www.wikimapia.org/#lat=55.6278865&lon=37.9902425&z=12&l=1&m=b&v=8&show=/23619259/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0-%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%B2-%D1%81-%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8

Автор: Elo4ka 26.1.2013, 14:12

Hutor, Вы меня пугаете.. "условно очищенные" - это как? Неужели жители кирилловки культвируют грядки, почва которых пропитана условно очищенными водами из канализации??
p.s.: ура! очень-очень надеемся, что с дорогой всё будет решено в нашу пользу!!! Спасибо Вам за Ваши старания!!

Автор: Hutor 26.1.2013, 21:25

"Условно очищенные" - это которые можно сливать в речку. Частично сливаются в Пехорку (до 1 млн. куб. м/год) самой ЛСАЭ. Остальное по проходному коллектору сливается в р.Москва.

Новости по трассировке дороги. В пятницу состоялось очередное совещание. Кратко итоги:
1. Очень сложен узел пересечения трассы с Егорьевским шоссе. Определенности в этом месте нет. К следующему совещанию разработчики подготовят более детальные предложения по этой развязке.

2. С правой стороны Пехорки в Красково находится памятник истории и архитектуры. => трасса должна (на этом участке) проходить как можно ближе к Пехорке (оптимально - по набережной).

3. Для района Кирилловка - Малаховка было подготовлено 4 уточненных варианта трассировки с примерными расчетами стоимости и оценкой возможного сноса. Вариант прохождения дороги по коллектору тоже оценили. Как и ожидалось, он абсолютно не реален (цена трассы увеличивается более чем в 2 раза, аж на 5-ть с лишним млрд.руб.!). Сравнение 2-х основных вариантов (со сносом ДК ТЗАИ и со стороны Малаховки) показало, что при прохождении трассы со стороны Малаховки снос меньше, трасса дешевле, короче и проще решить п.2. Однако стоимость домов, идущих под снос в Малаховке возможно больше (там якобы особняки в 3-4 этажа).

4. Поэтому прямо на совещании мы предложили компромиссный вариант, при котором дома в Малаховке не сносятся, а трасса проходит эстакадой по части ТЗАИ (которая со стороны Малаховки). В этом случае снос минимален, не страдает Кирилловка и СНТ "Водник". Этот вариант будут рисовать и обсчитывать к очередному совещанию.

5. Следующее совещание намечено примерно на 01.02

Автор: Elo4ka 28.1.2013, 11:29

Т.е. эстакада всё-таки планируется, и будет над ДК алмазки?

Автор: Hutor 28.1.2013, 19:18

В предложенном нами варианте, эстакада проходит не над ДК (что кстати невозможно), а над самой ближней к Малаховке частью завода (фактически у границы Томилино-Малаховка).

Автор: Terminator 29.1.2013, 2:10

Уважаемый hutor, вы бы нарисовали...

Автор: Terminator 29.1.2013, 2:17

Лесной квартал от пехорской фабрики до алмазного моста мы хоть сможем отстоять???

Автор: Hutor 29.1.2013, 13:31

В последних рассматриваемых вариантах, на этом участке, трасса идет по территории Раменского района и Малаховки.

Автор: Terminator 29.1.2013, 13:44

Очень надеюсь что так оно и останется,
УРА! УРА!! УРА!!!!!

Автор: пупусятка 29.1.2013, 16:03

Поддерживаю. Очень жаль, что нашлись огромные деньги на дорогу, соединяющую два умирающих города, а на очистку Томилинского парка и местности на Пехорке и коллекторе от помойки денег не будет никогда!

Автор: Terminator 30.1.2013, 13:52

А реально ли на нем по присутствовать обычным жителям?
И если Да, то где и во сколько?

Автор: Hutor 30.1.2013, 20:38

Нет, не реально. Это рабочее совещание для специалистов. О результатах проинформируем.
И еще - можете не сомневаться, мы при всяком удобном случае аппелируем к мнению наших жителей.

Автор: Terminator 1.2.2013, 12:05

Как прошло совещание???

Автор: Terminator 3.2.2013, 12:39

Уважаемый хутор, поделитесь информацией пжлс.

Автор: benkendorf 3.2.2013, 19:42

В пятницу наблюдал бурильную машину в отмеченном районе.

Начались изыскательные работы?

Автор: tomilinez 3.2.2013, 23:06

Если это там, где не далеко проходит дорога на Красково, то машина там обитает уже всю неделю.

Автор: Просто Инженер 4.2.2013, 10:13

В этом месте - от м-на "Экономстрой" и почти до КНС "Звезда" планируется в пойме реки Пехорки застройка складского торгового комплекса. Скважины бурят для расчета прочности фундамента.

Автор: Hutor 4.2.2013, 20:55

Все нормально. Предложенный нами вариант прохождения трассы по краю завода алмазных инструментов приняли практически без обсуждения.
Споры разгорелись об участке трассировки: пересечение с Казанской ж/д - пересечение Егорьевского шоссе - пересечение Куровской ж/д и далее...
Постараюсь выложить принятую трассировку на участке: пересечение Новорязанского шоссе - пересечение с Казанской ж/д.
Следующее совещание - ориентировочно в эту пятницу.

Близко к истине. На самом деле владелец участка проводит там инженерно-геологические изыскания.
Самое забавное, что трассу пытаются "посадить" как раз на этот участок.

Автор: Terminator 5.2.2013, 9:33

Ждём с нетерпением... , интересно а пересечение новорязанки будет по новому лыткаринскому мосту, или свой мост построят?

Автор: dingher 5.2.2013, 13:08

А как трасса будет пересекаться с дорогой А-102??? Нигде на схеме не указано.

Автор: Terminator 7.2.2013, 13:57

Уважаемый Хутор, уделите внимание теме!!!

Автор: Hutor 11.2.2013, 13:21

Выкладываю:
1. Участок А102 (Быковское шоссе) - завод алмазного инструмента (Томилино сверху)



2. Участок завод алмазного инструмента - Казанская ж/д (Томилино сверху)



Последние новости:
1. Предварительное согласие завода алмазного инструмента получено.
2. На последнем совещании Малаховка попыталась включить "задний ход", но не смогла найти аргументов против данного варианта (отсутствие сноса, т.е при любом другом варианте под снос попадают дома в Томилино или Малаховке).
3. Упорное обсуждение на последнем совещании велось для участка Казанская ж/д - Куровская ж/д, т.к. многоэтажные дома недавно построенные в Красково мешают старому варианту трассы (по набережной Пехорки со стороны Красково). Консенсус пока не нашли. Обсуждение продолжим в эту пятницу.
4. Пересечение трассы с А102 пока не прорисованы. Там раньше была кольцевая развязка. В пятницу увидим новый вариант.

Автор: zavsklad 11.2.2013, 15:15

Но все таки съезд-заезд будет точно?

А может еще и со стороны улицы Пушкина въезд на трассу будет?

Автор: Hutor 11.2.2013, 19:05

Делают расчет возможных потоков. Тут самое главное, чтобы не образовался ненужный транзит через поселок => не все съезды-заезды одинаково полезны.

Точно не будет и даже думать об этом страшно. А как Вы его себе представляете?

Автор: benkendorf 12.2.2013, 0:13

Я, как житель Малаховки, южной стороны, строю дом в Коренёво, и с лета начну строить и в Томилино, хочу, на правах местного и почти соседа, высказать свое желание по поводу пересечения новой трассы с А 102 в районе Пехорки, развязка там крайне нужна. Ехать с Малаховки в Коренёво очень неудобно, крюк либо через мост в Томилино, частые заторы, либо через пререзд в Быково (который сами знаете как страшно стоит), от МКАДА, до Раменского всего 4 полуживых переезда через Казанскую Ж/Д (Эстакада у макдональдса, Панки, Томилинский мост и переезд Быково) а это без малого 30 км по прямой, и если появится новый путь переезда через Ж/Д уверен что ситуация немного улучшится. Да и с рязанки можно будет уйти на Малаховку/Быково/Жуковский и т. д. не устраивая столпотворения на Лыткаринском мосту, что соответственно облегчит и дорогу Лыткаринцам/Токаревцам, да и в Томилино и в ВУГИ многие едут, все стоим на светофоре и развязке, за этот переезд многие скажут спасибо. Считаю если не запроектировать пересечение с новой дорогой в районе Пехорки, это будет упущением, и вероятно позднее придется все же развязку делать. Если у Вас есть возможность озвучить на совещании это мнение, буду благодарен, надеюсь учтут проектировщики. И я конечно понимаю что кольцо сделать дешевле чем путепровод, но при разноуровневой развязке потоки не пересекаются и не будет лишних затыков, если уж и взялись сделать, за что спасибо, так давайте делать сразу максимально скоростной вариант движения..

Автор: zavsklad 12.2.2013, 8:56

В том то и дело, что дополнительного потока машин через Томилино не хочется. Просто сейчас дорога расположена так, что сделать эстакаду с улицы Пушкина просто (например использовав дорогу на Алмазный), но это навредит экологии поселка.



Да, кольцо это по-старинки.. лучше эстакаду - сейчас один поток машин, а что будет через 10...20 лет? Лучше сейчас уже продумать эти пересечения, как и с Быковским шоссе, так и с другими дорогами. Через эстакаду и под ней можно делать сразу 2-3 полосы движения в каждую сторону (а потом можно нарастить полосу-другую), а круговое движение - две полосы плюс пропускать машины имеющие приоритет - это не способствует скоростному движению.

Автор: Terminator 12.2.2013, 8:56

А какой ширины планируется данная дорога, и будут ли звукозащитные барьеры?

Автор: rucckij 12.2.2013, 9:05

да... лишнего шума не хотелось бы

и что бы пошире... если можно

Автор: КрАн 14.2.2013, 14:18

Судя по эскизам- никак не менее 4-х полос. По 2 в каждую сторону. Глядя на схему- поражен. Это сколько раз она над речкой проходит! Значит практически от самого пересечения с А102 до туннеля под ЖД ( или эстакада поднимется НАД ЖД?!) весь отрезок будет состоять из сплошной эстакады. От моего домика- метрах в 100-150 пройдет. То бишь- закроет мне все небо с востока! А еще щиты если- ужас! Из окон будут видны только щиты. И солнце во дворе будет только к полудню.
И нафига кирилловским такое счастье? Про шум уже и не говорю. Если от А102 шуму хватало, то теперь вообще окна не откроешь ни летом ни зимой.
Да, страна чудес. Столько лет пахать ради того, чтобы из хрущобы перебраться на травку, в садик. Только прижился- и Нна тебе-получи к пенсии магистраль перед окном.
А уж как рады в Воднике и на той стороне Пехорки- это вообще словами не передать! И вся пойма речки, все поле в излучине будет занято эстакадой или мостиками. там где летом весь берег был занят отдыхающими.

Автор: КрАн 14.2.2013, 14:45

Вот взял и тупо померил. Ну знаю я размеры своей избушки и другие размеры. Вычислил масштаб эскиза. Если на схеме масштабы соблюдены, хотя бы в первом приближении- ширина полотна будет 50 метров!!!
По СНиПам "на скоростных автострадах ширина полосы должна составлять 3 м 75 см " 50м-10м(обочины и ограждения)=40м.
Пусть 4 метра на полосу- 10 полос???? МКАД????
От крайних к речке домов Водника- метров 40 всего. И березовая роща прорезана насквозь.
Хотя- этот вариант трассировки самый разумный и наименее жестокий к жителям. И Водника в том числе.

Автор: пупусятка 14.2.2013, 15:03

Почитайте, как отнимали и строили в Сочи олимпийские обьекты. А теперь и узаконили - обьекты федерального значения строить и отчуждать под них земли без судов в течение 3-х месяцев. Наши неудобства останутся нашими проблемами.

Автор: nekto187 14.2.2013, 20:43

В новом варианте несколько странно проложена трасса. На участке от моста Казанской ж/д до завода алмазного инструмента аж целых 2 моста. Не лучше ли было тянуть дорогу либо по стороне Малаховки (не нужно мостов), либо со стороны Томилино (нужен 1 мост)?

Автор: КрАн 15.2.2013, 8:53

Cо стороны Томилино- коллектор. По коллектору и севернее коллектора- отказался согласовывать Мосводоканал. По Малаховке- сносов жилья не избежать. Уж лучше мосты.

Автор: Elo4ka 15.2.2013, 10:43

Скажите, а где у Вас дом в Кирилловке? я как не мерила - меньше 300 метров от края деревни до дороги не получается. Я с трудом представляю какой высоты и ширины должна быть эстакада, что бы за 300 м закрывать солнце.. У нас егорьевская эстакада есть, которую видно с некоторых участков на улице Хомякова, но что бы солнце закрывало - это что-то из области фантастики.
Может Вы не что-то другое на карте за дорогу приняли? Дорога еле заметно намечена двумя бледно-голубыми линиями, на её ось указывает стрелочка, тоже голубая, над стрелочкой написано R600.

Автор: Elo4ka 15.2.2013, 10:57

P.S. Мерила не по эскизу, перенесла дорогу на яндекс карты и померила там.

Автор: житель2 18.2.2013, 10:40

Согласия завода алмазного инструмента нет.

Автор: КрАн 18.2.2013, 12:52

А откуда такая информация?
Вообще, в прошлую пятницу было совещание- может быть Хутор поделится новостями? Вопрос животрепещущий. Я вот уже который месяц как на иголках- где эта проклятая дорога пройдет? А вдруг найдется какой-нибудь очередной Барщевский и ему в угоду снесут нахрен пол Кирилловки???

Автор: КрАн 18.2.2013, 12:58

Да рядом с Вашим участком. Недалече, поэтому также нервничаю. Ну, про 300 метров согласен. У меня вообще получилось 400-450 до эстакады над Алмазом. Но Вы обратили внимание на ширину между "двумя бледно-голубыми линиями"? Так вот ширина заложена метров 50!!! У нас МКАД такой ширины. По нашим ГОСТам ширина 1-й полосы д.б. 3,75 метра. Это что- 12 полос будет? По 6 в каждом направлении???

Автор: Terminator 18.2.2013, 18:00

Кому вообще нужна эта дорога???
Неужели так много людей ездит ежедневно из лыткарино в железнодорожный???
И самое главное к мнению народа кто нибудь будет прислушиваться???

Автор: Elo4ka 18.2.2013, 20:49

Я думаю это не только полотно, но и обочины и зона отчуждения. Может ещё с запасом.

Автор: КрАн 18.2.2013, 21:05

С запасом-это хорошо. Главное- чтобы этот "запас" не заполз к Вам на участок. Начерта вообще эта несоразмерная магистраль между узенькими А 102 и егорьевкой? И дальше там дорожка была через Машково в Зенино и в Железку- двухполоска. Там как будет???

Автор: КрАн 18.2.2013, 21:18

А зачем прислушиваться? Проще ж- построить. Питерская проектная организация нарисует все, что хочешь- им здесь не жить! парк порезать- порежем. Речку загадить-нивапрос! А нужна дорога-не нужна- нам до фонаря! Вы заказали- мы нарисовали.... Хотите туннель под железкой- нате. Хотите эстакаду над мертвым заводом- пажжалста! Бабло побеждает....

Автор: Elo4ka 19.2.2013, 20:49

Мне кажется Вы преувеличиваете. Магистраль нужна, раз строят, широченная она не будет, такая , же как все - егорьевка, октябрьский проспект. На мой взгляд администрация сделала очень много для нас. Уже не раз на форуме упоминалось, что такие дороги (федерального значения) вообще могут ни с кем не согласовываться, как ж/д Москва-Питер в свое время - нарисовали по линейке на карте - стройте! Зачем - это уже другой вопрос. Тут сильные мира сего решают, вопрос уже философский скорее... А наша администрация должна защищать своих жителей, чем она собсно и занимается весьма активно, за что ей лично от меня спасибо огромное. А хотите звенящую в ушах тишину - пожалуйста! 300 км от Москвы и наслаждайтесь. Но все мы хотим компромисса между загородным комфортом и городским, а тут надо чем-то жертвовать. Дорога над головой - это уже слишком, но 300 м - это терпимо. Жителям стародачки, кстати, скоро ещё хуже будет - улицы Щедрина, Линькова, Брюсова упираются в радиополе (а островского вообще вдоль него тянется и кусок Егорово то же), а там такая стройка развернётся, что дорога в 300 метрах покажется счастьем. Так что нам ещё с Вами повезло.

Автор: КрАн 20.2.2013, 9:43

Заметьте- я ни коим образом не обвинил нашу администрацию. Никаких сомнений у меня нет в том, что они борятся ЗА нас, а не против.
О звенящей тишине речи тоже не было. Да и откуда ей взяться- и А 102 слышна и паровозы по мосту гремят- тоже слышно.
А эмоции- ну что ж- имеют место быть. Особенно- когда ничего не ясно. Вспомните свои эмоции пару месяцев назад, когда на схемах дорога шла практически по вашему участку.

А Хутор молчит. А тут последние волосы выпали в ожидании. А по слухам- на совещании в прошлую пятницу всё снова с ног на голову поставлено. Видимо кто-то подключил административный ресурс. А вдруг- алмазный завод согласия не дал, а Мосводоканал вдруг взял и согласился. Чтобы дорога прошла севернее коллектора! А это- снос всей старой Кирилловки, только новые кварталы не затронет. Не, ну вы такой сценарий не рассматриваете? Не хочу на старости лет стать бомжом, не хочу!
Ё-моё! Страна вечнозеленых помидор и беззакония!

Автор: benkendorf 20.2.2013, 15:54

Я прекрасно понимаю ваши переживания, сам лет 5 назад, после покупки участка под Броницами столкнулся с ЦКАДом, который прямо по моему участку пройти должен, но ни чего пережили выкрутились. НО такая постановка вопроса начерта она вообще нужна в корне неверна, во первых, дорога будет идти до Новорязанского шоссе, где будет развязка, которая распределит потоки на Лыткарино, в обход Токарево, и на новую дорогу в обход Октябрьского, Островцов, хотете больше информации смотрите форум roads.ru там достаточно информации, кстати и нашу дорогу обсуждают. Через Машково в Зенино идет именно дорожка, а не трасса, и кто то тут сказал много ли народа ездит из Лыткарино в Железку... в том то и дело что не много потому что ездить негде, дороги нет, я либо через аж вечно стоящий МКАД еду, либо через вечно стоящие Люберцы или Коренёво, отсечет транзитный трафик эта трасса. во вторых, если егорьевка и а 102 и узенькие, это совершенно не значит, что между ними не надо ни чего строить, да и егорьевка в дальнейшем будет соединена с дорогой, которая сейчас проходит со МКАДа через белую дачу, но опять же Вам за всей информацией на форум roads.ru





я против вас ни чего не имею и не стремлюсь как то обидеть, просто давайте без эмоций и не распускать слухи и домыслы, как в этом вашем сообщении http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&showtopic=3511&view=findpost&p=27929


скажите больше информации, где именно и что собирается происходить или ссылочку на обсуждение этого вопроса пришлите. спасибо за ответ.

Автор: КрАн 20.2.2013, 16:18

Давайте без эмоций. Не пытаюсь распускать слухи и домыслы. И рад бы. И уже смирился с дорогой. И уже обвыкся с возможной эстакадой над Алмазным. Но в прошлую субботу 16.02.2013 сам был сражен ( жена тоже, была со мной)- услышал, что "с дорогой все неоднозначно, еще ничего не понятно и очень очень сложно для Томилино". Если б от какой-то старушки с лавочки- значенья бы не придал. Но это сказал, как сейчас модно говорить- ИНСАЙДЕР!И Хутор, доселе вполне четко, через пару дней после совещания информировавший о ситуации- молчит. А в этот раз среда уже- и ничего. И что думать предлагаете? О хорошем или одно из двух?

Автор: КрАн 20.2.2013, 16:21

Поделитесь ссылочкой, чтобы долго не искать?

Автор: edtech 20.2.2013, 16:53

http://roads.ru/forum/index.php?showforum=363

Автор: Hutor 21.2.2013, 1:43

Получили после последнего совещания. Данный узел не обсуждался.

6 полос (по 3 в каждую сторону). Звукозащитные барьеры будут обязательно.

Это вариант эскиза трассировки, а не рабочий проект. Возможная (!!!) полоса отвода трассы показывается с допусками, т.к. на этом этапе посадить ее до метра невозможно, да и не нужно.

Я писал о предварительном согласовании. Вообще-то согласование с собственниками земельных участков (и даже городскими поселениями) не является обязательным. Тем не менее администрация пос.Томилино обсудила этот вопрос с руководством ТЗАИ. Здесь правильная совместная позиция позволяет не только минизировать возможные потери для завода (для ТЗАИ снос ДК по альтернативному варианту намного хуже), но и получить для него дополнительные преференции.

Совершенно верно.

Внесу ясность. Во-первых, для администрации и меня на форуме не существует неудобных тем.
Во-вторых, данная тема ОЧЕНЬ полезна для нашей (администрации) практической работы, т.к. весьма способствует мыслетворчеству. Подобные темы комментируются в первую очередь.
В-третьих, я не писал по причине банальной нехватки времени о чем приношу свои извинения (замечу, что читаю все темы регулярно - не реже 1 раза в день).

По-делу.
1) Ваша инсайдерская информация верна. Обсуждение трассировки свернуто. В районе Кириловки трассу нарисовали в 2-х вариантах (в т.ч. с прохождением трассы по жилым домам). Всем городским поселениям предложено дать письменные замечания и предложения в районную администрацию. Если необходимо, могу выложить последнюю 2-х вариантную схему.

2) Не вижу даже 1 шанса на миллион, чтобы Мосводоканал разрешил прохождение трассы над своим коллектором (не говоря уже о ее технической сложности и кратном росте стоимости).

3) Самое главное. Владельцев административного ресурса, вариант трассировки через ТЗАИ доводит до состояния тихого бешенства - ни одного разумного аргумента против у них нет. При минимальной поддержки наших жителей (в которой мы не сомневаемся и которой пока еще не требуется) - трассировка в районе Кирилловки будет по предложенному нами варианту. Либо дороги не будет совсем.

4) Вызывает серъезное беспокойство участок между Казанской и Куровской дорогой. Который пытаются практически полностью перенести на наш берег Пехорки. При этом в генплане Красково и областных документах - он проходит по другому берегу. Дело в том, что для администрации Красково эти документы или не писаны или не читаны. Они отвели в полосе отвода очередную многоэтажку, которая и мешает нормальной трассировке. Впрочем, там мы еще не сказали своего последнего слова.

5) "Игры" в административный ресурс имеют своим правилом отсутствие всяких правил и, я конечно не должен рассказывать о всех предпринимаемых нами шагах. Но я постараюсь и дальше информировать форум о развитии событий.

Автор: Elo4ka 21.2.2013, 9:20

Скажите, а зачем 6 полос? Чья это идея? Министерства транспорта?

Автор: КрАн 21.2.2013, 11:42

По жилым домам? Зачем?
Пожалуйста, уважаемый Хутор, выложите последнюю 2-х вариантную схему!

Автор: КрАн 21.2.2013, 11:54

Представляю, как плотно будут стоять по три полосы в каждом направлении в дачный сезон между А102 и Егорьевкой. Потому как узенькая А102 сразу после развязки попадает в узенькую д.Пехорка со светофором на поворотике на ул.Калинина и дальше на МЭЗ. А какой коллапс будет на светофоре в Жилино у церкви- ого.
Где ни сделай развязку этой шестиполоски с Егорьевкой- через 100-200 метров от съезда "приедешь" в Красково, где и сегодня кошмар-кошмар круглые сутки...

Автор: Hutor 21.2.2013, 21:01

Уводят трассу подальше от Малаховки - там, по-видимому живут люди 1-го сорта, а у нас 2-ого.

Собственно, вот:


Основная идея трассы - соединить хордой Новорязанское шоссе и трассу Ногинск-Москва. Попутно д.б. разгружены (перераспределены потоки) на других дорогах меньшей пропускной способности (выезд из Лыткарино, А102, Егорьевское шоссе, выезд с правой стороны г.Люберцы и далее вплоть до г.Железнодорожный). Разумеется, делать подобную дорогу менее 6-ти полос - пустая трата времени и денег. Т.е. логично предположить, что поток будет уходить как раз с мелких дорог типа А102, Егорьевское шоссе на федеральные трассы (например на Новорязанское шоссе, которое будет расширено до 10-ти полос), а не наоборот.
Про Красково Вы абсолютно правы, но согласитесь, что трафик: Новорязанское шоссе - дорога Лыткарино-Железнодорожный - Красково предпочтительней трафика: Люберцы (Октябрьский проспект) - Томилино (Егорьевское шоссе) - Красково. Во всяком случае для Люберец и Томилино. При этом, администрация Красково считает Егорьевское шоссе - внутрипоселковой дорогой и понастроило домов вплотную к дорожному полотну, что делает невозможным его расширение.

Автор: benkendorf 21.2.2013, 23:26

Cам недавно в сообщении просил обходиться без слухов... но тут скорее домыслы.

По домыслам, в этом месте обведенном красным, живет некий человек из комментариев к метке


(к ним можно по разному относиться, правда/неправда) который занимается строительством развязки на Ленинградке, судя по строению, поверьте проезжая мимо него ВАУ эффект ещё сильнее чем просмотр снимков, человек весьма не бедный(там такой забор вокруг всей фазенды, мама не горюй, на деньги этого забора, можно не 1 десяток, частных капитальных домов спроектировать и посторить, это я как архитектор говорю.), а зная реалии, читай и властный. К тому же имеет отношение к строительству дорог, вполне возможно он и применяет административный ресурс, телефонное право и т. д., либо 300 метров от усадьбы до дороги, либо пол киллометра есть за что побороться.
Естественно, возможно я неправ, это лишь догадки, администрация Томилино, хочет нам помочь с лучшим вариантом дороги, по сему хочу чем то помочь и администрации, возможно эту информацию как то получится использовать в ваших "играх".

П.С. дорога однозначно нужна, да она принесет некоторым дискомфорт, и да мне правда вас жаль, опять же как архитектор говорю зная сколько времени денег и сил вбухивается в строение, но при всем этом считаю необходимым отстоять самый "несносимый" вариант прокладывания дороги, уж лучше слышать "в далеке" на участке шум машин от дороги, чем лязг гусениц бульдозера при сносе дома.

Автор: КрАн 22.2.2013, 9:13

Да уж, веселенькое дело!
Водник прорежут по живому. Новые, только отстроенные коттеджи. Березовую рощу- насквозь, по диагонали! ДК Алмаза под снос. А как подьезд к Алмазному будет в этом случае? Светофорная развязка?
Вот на втором, жестоком варианте черезКазанскую ж/д нарисован мост, правильно? Это ж на какую верхотуру эстакаду надо задрать? Там уже насыпь метров 15. А Туннель под железкой никак?Я правильно понимаю, что на всем протяжении от А102 до Казанской ж/д будет сплошная эстакада? Да и после ж/д по пойме Пехорки доЕгорьевки похоже сплошной эстакадой все пойдет. Или Пехорке русло поменяют?

Автор: житель2 22.2.2013, 12:06

Алмазный завод никакого согласия, в том числе предварительного, не давал.

Автор: КрАн 22.2.2013, 12:25

Так вроде пишут, что согласие собственников земельных участков можно и не спрашивать. Посему- какая разница, давал алмазный согласие или не давал. Снесут ДК и свежий забор и всё.

Автор: житель2 22.2.2013, 13:17

Коли так, зачем тогда на завод везде ссылаться? )))

Автор: андроид 23.2.2013, 20:10

Terminator
18.2.2013, 19:00

Кому вообще нужна эта дорога???
Неужели так много людей ездит ежедневно из лыткарино в железнодорожный???
И самое главное к мнению народа кто нибудь будет прислушиваться???
------------------------------------------------------


Томилинцам она точно не нужна, а вот, наверное, для нового строительства необходима:

-------------------------------------------------------


Жилино
20.2.2013, 11:36


Об изменении вида разрешенного использования земельного участка.

Рассмотрев заявление Летникова Николая Алексеевича....

ПОСТАНОВЛЯЮ:

1. Изменить установленный в отношении земельного участка площадью 273480 кв.м. с кадастровым номером 50:22:0040308:183, категория земель «земли населенных пунктов», .................................вид разрешенного использования «для дачного строительства» на другой вид такого использования «для комплексного жилищного строительства, предусматривающего смешанную малоэтажную, среднеэтажную и многоэтажную жилую застройку».


Глава городского поселения Томилино И.Н. Дворников

--------------------------------------------------------




потому что:
-------------------------------------


После посещения Балашихи Воробьевым два чиновника горадминистрации ушли в отставку


После рабочей поездки врио губернатора Подмосковья в Балашиху два чиновника местной администрации подали в отставку. Поводом для такого решения стала критика со стороны Воробьева, сообщает пресс-служба администрации губернатора региона.

В частности, уволились главный архитектор и первый заместитель руководителя администрации города.

Напомним, что во время посещения города исполняющий обязанности губернатора отметил проблемы с многоэтажной застройкой и даже ввел мораторий на строительство многоэтажных зданий, пока не будет готова социальная инфраструктура города.

Вера Ермакова, обозреватель Realto.ru
Авторские статьи и новости по недвижимости от Realto.ru
Дата и время: 22.02.2013 14:10
---------------------------------------


Иными словами, под застройку жильём томилинских полей нужна инфраструктура, в первую очередь, дорожная. Иначе наступит транспортный коллапс. И мегапрект по возведению жилых домов не состоится, его просто-напросто не позволят осуществить, так как выезжать из новых домов будет невозможно. Вот и стараются сейчас всеми силами пробить эту никому не нужную дорогу.

Но, может быть, мне это только кажется.

Автор: Hutor 24.2.2013, 22:49

Я обычно не отвечаю на различную пургу в комментах, но тут мне даже стало интересно: научите как можно "пробить эту никому не нужную дорогу"? В смысле как получить млрд-ы руб. из федерального и областного бюджетов не будучи их распредителями?

Увы! Томилинская администрация: не готовила Постановления Правительства о порядке оплаты с учетом показаний общедомовых счетчиков, не закупала "Мистрали", не принимает решений о выделении денег на проектирование и строительство федеральных и региональных автодорог, и даже, о ужас, не имеет отношения к Челябинскому метеориту

P.S. Я уже писал, что по замыслу Главархитектуры, дорога нужна не для того, чтобы ездить из Лыткарино в Железнодорожный, а для того, чтобы перераспределить транспортные потоки. Например, чтобы дачники возвращающиеся в Москву по Егорьевскому шоссе ехали не через Томилино и Люберцы, а могли после Красково свернуть на Новорязанское шоссе или автодорогу Ногинск-Москва. Т.е. усилить связность второстепенных дорог с основными бессветофорными многополосными федеральными магистралями посредством хордовых автодорог.

P.P.S. Томилино по насыщенностью автодорогами занимает одно из первых мест в Московской области. С учетом планируемого расширения Новорязанского шоссе до 10-ти полос (что планируется ДО дороги Лыткарино-Железнодорожный) - основной проблемой является не сложность заезда-выезда, а избыточное количество транзитного автотранспорта следующего через поселок.

P.P.P.S. И, в заключение, вопрос "к мнению народа кто нибудь будет прислушиваться???" - он Вами кому адресован?

Автор: КрАн 25.2.2013, 10:48

Хутор, ну что поделаешь- в таком вопросе без эмоций не обойтись, так что постарайтесь относиться с пониманием.
А новости какие-нибудь есть?

Автор: Hutor 2.3.2013, 0:45

На среду 06.03.13 в Главархитектуре запланировано совещание по трассировке дороги.

Автор: КрАн 7.3.2013, 12:41

Хутор, вчера, 06.03.2013 совещание в Главархитектуре состоялось? Новости какие-то есть? Просветите. пожалуйста! Волнуемся ведь...

Автор: КрАн 12.3.2013, 11:41

Кто-нибудь знает новости про дорогу Лыткарино-Железнодорожный??? Чем там совещание 06.03.13 закончилось? Хутор совсем замолчал по этой теме. Что-то плохое случилось?

Автор: Hutor 13.3.2013, 0:10

Просто времени нет писать
Совещание в Главархитектуре 06.03.13 и еще одно в Главном управлении дорожного хозяйства Московской области 12.03.13 носили явно выраженный политико-технический характер. Наш томилинский аргумент по трассировке с краю завода алмазного инструмента ставит всех в тупик. Сложнее ситуация в районе Экопарка (участок Казанская ж/д - Егорьевское шоссе), но там у нас тоже появились дополнительные аргументы. В сухом остатке: "давайте еще подумаем, взвесим, проведем отдельные консультации и рабочие встречи и т.п."

Думаю, что в силу политической компоненты совещаний более подробно писать о них будет неправильно. Ситуацию пока контролируем, нас слушают. Все необходимые ответные меры для исключения возможности "случится плохому" предпринимаем. При необходимости проинформирую актив топика через личку.

P.S. Красковчанам будет интересно, что по нашему предложению Главархитектура инициировала проверку законности выдачи разрешения на строительство ж/д, расположенного в полосе проектируемой дороги и серъезно осложняющего оранизацию съезда на Егорьевское шоссе (мы на совещаниях не молчим. Выступления наших представителей занимают до 50% времени).

Автор: Elo4ka 13.3.2013, 21:56

Спасибо Hutorу за инфу! Скоро весна, начинать бы строиться, а ясности не наступает..

Автор: Hutor 15.3.2013, 1:21

Согласно генеральному плану Красково, схемы территориального планирования Люберецкого района и "Схемы территориального планирования транспортного обслуживания Московской области" дорога на этом участке должна проходить со стороны Красково.

Однако вследствии сложности организации транспортной развязки дороги с Егорьевским шоссе (В Красково сделан отвод под строительство огромного дома и, со слов представителя администрации Красково, выдано разрешение на его строительство. При этом, дом находится в планируемом коридоре дороги), а также вследствии ряда организационных причин, разработчики проекта дороги готовы пойти на организацию 2-х дополнительных мостовых сооружений через р.Пехорка. При этом дорогу хотят разместить в коридоре коллектор - Пехорка (т.е. с нашей томилинской стороны).

На последнем совещании мы совместно с разработчиками дороги вроде как нашли вариант, как сделать развязку не трогая планируемый дом, но это еще надо прорисовать и просчитать. В любом случае, у нас имеется много других аргументов и будем отстаивать нашу позицию до победного конца.

Автор: Tanyatomilino 27.3.2013, 8:47

Из-за того, что "дорогу хотят разместить в коридоре коллектор - Пехорка (т.е. с нашей томилинской стороны)" , дорога будет проходить крайне близко к нашему дому.., увы. Как! КАК?! могли выдать разрешение на строительство дома в Красково?! Кто-нибудь проверял под видом соинвестора разрешительные документы?

Автор: Hutor 27.3.2013, 13:31

От нас ушли письма на имя врио Губернатора Московской области А.Ю. Воробьева и в Главархитектуру с просьбой провести проверку и приостановить стройку. Разумеется, в письмах мы приводим необходимую аргументацию.

Автор: Tanyatomilino 27.3.2013, 14:05

Надеюсь, что приостановят стройку до того, как согласуют окончательный проект дороги в обход этого дома. Попытаюсь найти сайт этого дома и форум потенциальных жильцов.

Автор: Tanyatomilino 27.3.2013, 14:27

Сайт нашла. Увы, разрешительная документация есть

Автор: benkendorf 27.3.2013, 17:15

адрес сайта то сообщите.

Автор: Tanyatomilino 27.3.2013, 19:11

А зачем? Рекламировать стройку? Я еще на форуме потенциальных жильцов этого дома написала, что их будущий дом строится на месте проектирования дороги, чтоб они знали и не ввязывались в сомнительную стройку.

Автор: benkendorf 27.3.2013, 20:49

О чем вы говорите, какая реклама и кому? нам читателям этой темы, которые и так знают из последних сообщений, что "начинаются проверки" строительства дома? Если всё равно считаете, что таким образом про рекламируете строительство, пришлите мне адрес их форума в личные сообщения.

Автор: Tanyatomilino 27.3.2013, 21:09

benkendorf, вы как-то со мной грубовато общаетесь: то "пришлите", то "сообщите": без просьбы и слова "пожалуйста". Поисковики в инете, я думаю, Вам доступны?

P.S/ уважаемые участники данной ветки форума, извините меня за отклонение от темы

Автор: benkendorf 27.3.2013, 21:16

Если Вам кажется, что я хотел нагрубить, то это не моя вина, а Ваша мнительность и эмоциональное состояние предполагает что я хамлю, я лишь хотел узнать у Вас адрес форума.
Пожалуйста, будьте так любезны, сообщите мне известный Вам адрес форума. Извините за беспокойство. Благодарю.

Автор: Житель Красково 27.3.2013, 21:26

И что вы привязались к этому дому? Между прочим, рядом с ним стоят дома, которые давно заселены. Поверьте, совсем не хочется под окнами иметь дорогу и дышать выхлопными газами. Кстати в пойме Пехорки, от Егорьевского шоссе до куровской железной дороги, со стороны Томилино жилых домов нет, там территория бывшего ТЗПП.

Hutor, на форуме как-то прозвучало, что в Малаховке живут люди 1-го сорта, в Томилино 2-ого, интересно, к какому сорту Вы относите нас - жителей Красково?

если он для Вас предпочтительней, то и стройте дорогу на своей стороне.

Автор: benkendorf 27.3.2013, 22:05

Позвольте я вмешаюсь и отвечу за Hutor.
Фраза, как Вы тут её приводите звучит искаженно, она вырвана из контекста, в оригинале выглядит так

Человек имел в виду совсем другое, он ни кого не делит на касты, считайте это аллегорией. Посему предлагаю сразу завершить эту классовую дискуссию.

Автор: titikus 27.3.2013, 22:33

http://kraskovo-dom.ru/
http://zhk-kraskovo.ru
http://www.kvadroom.ru/novoe/object_57271799.html

Автор: Hutor 27.3.2013, 22:53

Уважаемый житель Красково!
Дело в том, принятый ранее вариант трассировки полностью устраивал Красково - под ним Ваши представители поставили свою подпись. Он заложен в целый ряд документов: генплан Красково (кстати, который утвержден), генплан Томилино, схему территориального планирования Люберецкого района, схему территориального планирования транспортного обслуживания Московской области. Зачем же тогда вообще тратить время и принимать подобные документы? "Где захочу, там и построю дом", - это ущербная позиция.
Далее, пресловутый дом, даже если перенести дорогу на томилинскую сторону р. Пехорки оказывается на пересечении Егорьевского шоссе и съезда с дороги Лыткарино-Железнодорожный. Ну не место ему тут!
Допускаю, что рядом с выбранной трассой есть несколько заселенных домов, но заметьте, что со стороны Томилино из-за смещения трассы рядом с дорогой оказывается целый поселок малоэтажной застройки - мкр.Экопарк, а это многие десятки домов!
В пойме же Пехорки от Егорьевского шоссе до Куровской железной дороги территория бывшего совхоза им.Моссовета (а не ТЗПП, что впрочем не важно). Там планируется, в том числе расширение действующей КНС "Звезда", собирающей канализационные стоки чуть ли не со всего района и давно близкой к коматозному состоянию, а также питающий центр (электричество) для всей округи. Представитель Красково, кстати не ответил на вопрос, куда собираются канализовать запланированный к постройке дом. Вот и получается, что в Томилино - рабочие места и объекты инфраструктуры идут под нож, чтобы в Красково был построен еще один никому не нужный дом. А еще в виде "благодарности" за то, что мы не построили дом со своей стороны (что в логике вашей администрации было бы сделано без всяких проблем) получаем значительное ухудшение условий проживания для целого малоэтажного поселка!

Я не люблю делить людей по сортам.

Для меня загадка, почему Ваши специалисты решениями генплана Красково и дурацкой (извините, сорвалось!) застройкой убили возможность создания дублера Егорьевского шоссе в обход Красково. Например, пос. Октябрьский дорогу в обход поселка предусмотрел и строит (а у них вообще Новорязанское шоссе!) На совещаниях мы услышали странные речи, что Егорьевского шоссе вообще не существует, а есть ул.Гаршина (в Томилино) и ул.Карла Маркса (в Красково) - местные проезды (!!!). Это конечно убойное обоснование строительства домов вплотную к дороге.

Так что один из вопросов, которым пришлось заниматься нашим специалистам: можно ли вытащить из генплана вашего поселка хоть какой-нибудь вариант увода сквозного трафика вокруг Красково. Это могло бы существенно упростить решения по пересечению двух трасс. Но, честно говоря, строительный комплекс у Вас сильно перестарался... Пока мы решения не нашли.

P.S. Вся наша администрация питает самые добрые чувства к жителям Красково.

Автор: КрАн 28.3.2013, 17:08

Тю-ю-ю! Я очень не завидую новоселам этого дома, торчащего у автозаправки на самом Егорьевском шоссе. Особенно по канализации. Еще до его постройки там же ужас творился с момента постройки соседнего дома. Вонь от канализации несусветная. Ездил туда на малый карьер по утрам купаться много лет. так вот как построили дом- так все хорошее и кончилось. От канализации пошла вонища ( пару лет назад даже по ЦТ репортаж был).
Прошлым летом таджики отвод рыли на дальнюю сторону карьера, трубу клали. Какой-то колодец у гаражного кооператива новый рыли. Мудрили много, но от вони не избавились. Карьер только огородили и теперь будут засыпать. Видимо мало им полигонов ТБО.
Н-да! Новоселы утонут в нечистотах. Ну уж от запахов угорать будут всяко!
А и поделом- неча портить хоть как-то устоявшуюся жизнь аборигенам!

Автор: zavsklad 29.3.2013, 12:49

Между прочим про дорогу:

Контрольное управление президента раскритиковало темпы развития дорожного строительства. При сохранении сегодняшних темпов дорожного строительства и применяющихся норм на выполнение Транспортной стратегии до 2030 года в части расширения сети автодорог с 900 тыс. км до 1,3 млн км потребуется более 150 лет.

В связи с этим власти намерены пересмотреть нормативы и технологии в соответствии с мировыми стандартами, что должно сократить расходы и ускорить процесс строительства. Невыполнение предусмотренных стратегией мер приводит к излишнему удлинению маршрутов, увеличению загруженности существующих дорог и удорожанию перевозок.

Например, из-за отсутствия участка дороги длиной всего 5 км в Кировской области «лишний крюк», который делают автомобили, следующие из Йошкар-Олы в Уржум, составляет порядка 100 км. Аналогичная проблема в Вологодской области на маршруте из Карелии и Мурманской области в центральную часть России — там уже 350 км лишнего пробега.

Президентская администрация предлагает правительству реализовать ряд мер, которые должны исправить ситуацию. В частности, необходимо усовершенствовать схему расчета финансовых затрат на строительство, ремонт и содержание дорог, а также пересмотреть систему оценки эффективности проектных решений.

В настоящее время при проектировании не учитываются затраты за весь период службы дороги, уменьшение которых является ключевым критерием при отборе проектов за рубежом. При использующихся сейчас в России методах стоимость одинакового участка дороги при всех равных может отличаться более чем в два раза.

Кроме того, нынешние нормы проектирования и технологические решения были разработаны более четверти века назад. Так что при сравнимой стоимости российский асфальт приходится ремонтировать на треть чаще: срок межремонтной эксплуатации составляет 12 лет против 18 лет в Канаде.

Подверглась критике и методика выбора маршрута трасс: четких критериев нет, это зачастую позволяет увеличивать цену проектов почти на треть. Российские дороги не слишком хорошие, но широкие. Как указывается в докладе, сейчас расчетная ширина полосы движения в России составляет 3,75 м, в Германии и США — 3,6 м и 2,5 м соответственно. Излишняя ширина полосы приводит к удорожанию дороги на 12%.

Кроме того, в расчетах закладываются завышенные параметры эксплуатации. Так, новые автострады проектируются исходя из максимальной скорости 150 км/ч. Это не только выше ограничений, установленных ПДД (110 км/ч), но и существенно превышает нормативы, принятые в Европе и США.

Решения по изменению действующих нормативов были приняты еще в 2011 году, но до сих пор не реализованы. Вопросами оптимизации расходов, внедрениями новых технологий и изменением норм проектирования можно уменьшить себестоимость строительства дороги на 15%, максимум на 20%. И над этим нужно долго работать. На себестоимость приходится лишь около 55% средств, остальные 45% — это налоги, возвращающиеся в казну, ставки по кредитам и другие сопутствующие затраты.

http://news2.ru/redirect.php?url=http%3A%2F%2Fizvestia.ru%2Fnews%2F547654

Автор: titikus 29.3.2013, 13:34

Это все курам на смех, пока не будет нормального контроля и неизбежного СУРОВОГО наказания у нас так и будут ... все и везде и хрен, что станет дешевле, да еще при этом и лучше. Поэтому все что говорит наша верховная власть это просто ... и не более того!!!
Пока ГАЗПРОМ занимает первое место в мире по ... у собственого народа денег, у нас все будет так как есть.
Пока в самой богатой стране мира, больше 2/3(а может уже или скоро 9/10) населения сосут ... , а мение 1% населения аккумулируют у себя в карманных львиную долю этого богатства странны, то можно смело класть ... на все что вылетает из ... ртов нашей верховной власти, так как все это пусто сотресание воздуха!

Пока у власти стоят те, кому откровенно наплевать на всех кто вокруг, то хрен нам, а не дороги, медицина, образование армия и так далее.

Автор: Hutor 3.4.2013, 20:39

02.04.13 состоялось совещание в НИиПИ градостроительства по трассировке дороги. Совещание шло около 3-х часов. Кратко итоги.

1. Малаховка практически исчерпала свои аргументы. Опять услышали про "элитные коттеджи", деление людей на категории и т.п. У нас полное впечатление, что абсолютное большинство участников совещания (в том числе разработчики) за наш вариант трассировки. Однако успокаиваться рано.

2. На участке с Красково ситуация сложней. Тем не менее, нашли новые аргументы, которые обязательно включим в итоговый протокол. Работаем дальше.

3. Срок окончания разработки проекта планировки - конец июня. Срок окончания разработки рабочей документации (участок: Новорязанское шоссе - Егорьевское шоссе) - конец августа.

Автор: GKV 10.4.2013, 9:14

Есть ли информация по таким вопросам?:

1. Будет ли всё таки дорога платной, бесплатной или временно платной до инвестиционной окупаемости?

2. Будут ли предусмотрены маршруты общественного транспорта - автобусы, маршрутки? Планируются ли соответственно остановки для общественного транспорта?
На мой взгляд маршрут метро Котельники - метро Некрасовка и обратно пользовался бы большой популярностью. Стоит ли надеяться на такой вариант или получится пользоваться трассой только на своём авто, а на маршрутке ехать до метро всё через тот же вечностоящий Октябрьский проспект?

Автор: Hutor 10.4.2013, 21:48

1. Дорога планируется бесплатной.

2. Нет данных. В принципе подобные маршруты возможны. При этом, разумеется на самой дороге остановок быть не может. => возможен экспресс с остановками на съездах с дороги.

Автор: zavsklad 11.4.2013, 11:01

Можно сразу в план заложить карманы для остановок в ключевых местах с лестницей для пассажиров. Так как всякая новая дорога сразу будет оприходована маршрутными такси.

Автор: GKV 11.4.2013, 12:15

Будет оприходована в том случае если предусмотреть эти самые карманы и остановки. Если при пересечении с Егорьевским шоссе для того чтобы высадить пассажиров маршрутке придётся съехать с дороги на Егорьевское шоссе, потом развернуться и обратно на неё заехать... Сложно себе представить функционирование маршруток на такой дороге где совсем нет остановок... Либо придётся разрабатывать маршруты: Котельники - Новорязанка - Новая дорога - Красково. А маршрут метро Котельники - метро Некрасовка без остановок на Новой дороге особого смысла иметь не будет ведь ни жители Томилино, ни Красково, ни Кирилловки не смогут им воспользоваться, а было бы удобно.

Автор: demon 11.4.2013, 19:44

Дороги отвратительны остановки перенесли отвратительно с людьми не посоветовались все это делается на зло народу когда нибудь я верю это аукнется всем вот тогда за свои поступки все ответят перед судом божьем!!!

Автор: GKV 12.4.2013, 8:52

Вы вообще о чем? В этой теме обсуждают дорогу, которую только собираются строить

Автор: Hutor 12.4.2013, 23:26

Организация остановок на скоростной региональной трассе невозможна. Попасть на дорогу помимо съездов невозможно (везде шумозащитные экраны или отбойники).

Мне лично представляется логичными маршруты экспрессы: м.Котельники - Томилино и Томилино - м.Некрасовка. Но, повторюсь, эти вопросы не обсуждались (рано их еще обсуждать).

Автор: GKV 13.4.2013, 8:34

Жаль, пара-тройка остановок бы не помешали. Остановкой на Егорьевском шоссе смогли бы пользоваться жители Томилино по улице Гаршина и почти половина жителей Красково.
С другой стороны будут и некоторые плюсы при безостановочной организации движения - больше шансов что Новая дорога не погрязнет в пробках. Маршрутки и остановки обычно всё-таки тормозят поток. Главное чтобы предполагаемые пока экспрессы собирали пассажиров с разных остановок Томилино, а не так чтобы Железнодорожная станция Томилино - м. Некрасовка без остановок.
Если возможностей сделать 2-3 остановки на трассе совсем нет (или хотя бы одну на пресечении с Егорьевским шоссе - где возможен наибольший пассажиропоток), то конечно обсуждать движение экспрессов и маршруток ещё рано, но если бы такая возможность существовала то сейчас самое время об этом подумать.

Автор: Hutor 13.4.2013, 23:14

+1

На трассе (а тем более на пересечении с Егорьевским шоссе) остановки сделать нельзя. Во-первых, к ним не подойти. А во-вторых, для выезда в остановочный карман на скоростной трассе, нужна длинная полоса торможения-разгона. Представляете насколько это увеличило бы стоимость дороги?

Автор: GKV 14.4.2013, 14:52

Согласен пусть хотя бы одна трасса у нас будет скоростная и без остановок

Насчёт Новоегорьевки: То что в Красково она встанет это факт, но в Москву то можно будет свободно ехать
А вообще при нынешней доступности пробочных сервисов и навигаторов с трудом себе представляю что прямо все так возьмут вдруг и поедут через Егорьевку, зная что упрутся в Красково, просто потому что им сделали более удобный въезд с МКАД, ведь можно объехать по А102 через Раменское.

Автор: Александр83 18.4.2013, 11:52

Между ТЗПП и Пехоркой сейчас находится довольно большой ГСК "ТЗПП".
Что будет с этим ГСК?
Как я понимаю при любом раскладе гаражи снесут или из за строительства дороги или из-за расширения КНС "Звезда"?
Гаражи то в Томилино вообще не нужны, пускай все машины оттуда перекочуют в и без того заставленные машинами дворы ул. Гаршина и Гоголя..

Автор: GEo 20.4.2013, 4:31

как многолетний (с Олимпиады-80) транзитный пользователь Егорьевского шоссе (Р105) имею добавить:

1. Полноценная развязка с Р105 у моста через Пехорку, которая представляется сейчас такой трудной проектировщикам, вредна для дороги Лыткарино-Железнодорожный при сегодняшней пропускной способности ул. Маркса. Необходимо либо расширять её до 2 полос в каждом направлении вплоть до Коренёвского шоссе, с обустройством внеуличных переходов, либо (если это полностью невозможно) признать её де-факто частью местной УДС и ограничиться съездами с/на ул. Гаршина. Иначе новая транзитная магистраль встанет из-за желающих повернуть на Р105 (ул. Маркса), так же, как сейчас встаёт ТТК ещё за километр (иногда даже не один) до съездов на перегруженные участки магистралей.

2. Однако, полноценная связка с Р105 является одной из основных задач новой дороги. Поэтому предлагаю рассмотреть такой вариант трассировки.



Голубым обозначен 700м участок съезда на Коренёвское и Егорьевское шоссе.
Коричневым въезд с Заводской улицы. Последний позволит ещё более упростить развязку у Пехорки.

Реализация такого решения позволит достичь объявленной цели новой дороги, одновременно значительно сократив транзитное движение через Красково.

Дополнительно создаются предпосылки для организации транспортно-пересадочного узла на базе ст. Коренёво.

На трассе не без проблем, но забор Кореневского завода стройматериалов можно подвинуть до стены здания. Глубина затрагиваемых строительством Красковских карьеров невелика: засыпать частично или, пользуясь случаем, рекультивировать полностью. Забор территории в/ч на другой стороне Куровской ж/д также может подвинуться без вреда, благо Министр обороны ещё недавно командовал Московской областью.

Автор: GKV 23.4.2013, 13:03

В Вашем варианте получается, что придётся делать светофор со стрелкой на пересечении Заводской и Егорьевки потому что желающих повернуть на Заводскую будет в разы больше чем сейчас. ИМХО лучше уж пусть расширяют Егорьевку - в Красково вполне можно расширить хотя бы до 4-х полноценных полос.

Автор: GEo 24.4.2013, 0:43

даже текущая ширина Егорьевского на этом перекрёстке позволяет сделать два ряда на левый поворот и один ряд прямо. Левый поворот с Заводской на Егорьевское не нужен, поэтому из Томилино в Красково движение по Егорьевскому может быть бессветофорным как и сейчас. Светофорить потребуется выезжающих с Маркса на Гаршина, но затор это не вызовет, поскольку весь транзит пойдёт через Коренёвское и связку на Лыткарино-Железнодорожный, с которой можно будет свернуть обратно на Егорьевское, минуя новый светофор.

Чтобы транзит ушёл весь, на перекрёстке Егорьевского с Кореневским шоссе из области должен быть только поворот направо (что одновременно позволит сильно повысить его производительность), а вернуться в Красково можно через разворот из правого кармана на перекрестке новой связки с Кореневским.

Автор: КрАн 26.4.2013, 13:38

А я тут слыхал, что потихоньку от трассировки вдоль Пехорки решили отказаться. Вроде куда-то дальше в область трассировку уведут. Типа- слишком сложно здесь и дорого вести трассу. Мосты/эстакады/развязки и т.д.
Может Хутор какие новости знает?

Автор: zavsklad 26.4.2013, 14:37

Хутор в отпуске до начала мая.

Автор: Terminator 29.4.2013, 14:55

А почему бы не за действовать для этой дороги новый мост через р. Москва в районе Жуковского, и никаких других мостов не надо, а новорязанка, как обещают, до него будет бессфетофорной???

Автор: КрАн 29.4.2013, 16:23

Вот об этом вроде и толкуют. Что эту дорогу и собираются взять за основу.

Автор: GKV 2.5.2013, 8:05

Весьма печально если это так... Хочется в обозримом будущем по человечески добираться до метро.
Не понятен смысл - зачем делать дорогу от Лыткарино до Железнодорожного через Жуковский - это ведь огромный крюк?

Автор: КрАн 6.5.2013, 10:11

Странно связывать рокадную магистраль шириной в 6-8 полос с возможностью по-человечески добираться до метро из Экопарка. Никаких преимуществ во времени поездки до метро эта дорога жителям Экопарка не даст- по ней до метро не доберешься, остановки Экопарк на ней быть не может, разгрузить дорогу до метро эта магистраль тоже не поможет. Единственная "радость" от этой дороги экопарковцам- постоянный шум и пыль. Неужто кто-то верит, что щиты полностью снимут проблему шума?

Автор: GKV 7.5.2013, 8:56

Как это не даст преимуществ во времени поездки? Вы какое метро имеете ввиду? Я пишу о ближайшем к нашему посёлку метро Некрасовка сдача которого запланирована на 2016-й год. Рязанка и Новорязанка видимо никогда не обеспечат нормального подъезда ни к метро Лермонтовский проспект ни к метро Котельники (в пределах 15 минут на машине). А хордовая скоростная трасса идущая практически до метро - идеальный вариант в нашем случае.
Конечно идеально, чтобы ещё по тому берегу реки шла трасса, но даже если и по этому берегу сильно экологию нашего посёлка она не испортит...

Автор: Dr.Diesel 13.5.2013, 15:25

Если быть точнее, то здесь: http://tomilino.com/node/154
По этой ссылке (на прошлом сайте): http://old.tomilino.com/?page_id=5926

Автор: Elo4ka 21.5.2013, 23:51

Вопрос трассировки дороги до сих пор открыт, но в пределах русла Пехорки - справа или слева, так что слухи о переносе её в другой район только слухи, к сожалению...

Автор: КрАн 10.6.2013, 11:57

Прошел почти месяц- а новостей никаких! Это очень сильно напрягает. Что же всё-таки происходит с проектированием дороги? Хутор, ау! Что там слышно- может нас уже "стерли", и завтра бульдозером пойдут по нашим участкам?

Автор: Elo4ka 10.6.2013, 20:56

Сама волнуюсь, хутор занят видимо сильно, так он всегда отписывался оперативно.

Автор: Terminator 11.6.2013, 11:28

В воскресенье был на пехорке в районе фабрики, видел геодезистов снимали местность, сказали для проектирования дороги, а также снимали расположение коллектора.
Пока хутор отмалчивается глядишь и стройка начнется...
Может пора на баррикады ???

Автор: КрАн 11.6.2013, 16:13

Ну так и я о том же!!! Слишком подозрительное затишье в тот момент, когда уже все должно переходить от обсуждений в фазу принятия решений. И кстати- у Егорьевки тоже объявились экскаватор с бульдозером и вагончики. Позади Экономстроя что-то потихоньку роют...
Хутор- НЕ МОЛЧИ!

Автор: tomilinez 11.6.2013, 16:22

Землю там раскатывают и пехорку закапывают, которая имеет туда отвод.

Автор: Elo4ka 12.6.2013, 22:52

Пора!!

Автор: Elo4ka 12.6.2013, 22:56

Раз хутор молчит, видимо ничего утешительного он нам сказать не может, а судя по наблюдениям форумчан дорогу-таки начинают строить. Так что согласна с Terminator - надо что-то предпринимать самим, подписи что ли собирать!!!! Потому что администрация делала все что могла, но видимо исчерпали все возможное. Давай что-то придумывать! Выходить к экскаваторам с вилами не вариант, к тому же у нас нет точной информации для чего они там, да и таджики нас слушать не станут. Надо какое-то письмо президенту писать про беспредел, что по нашей заселенной стороне строят, когда есть малаховская пустая, больше походу некому, т.к. на всех остальных вплоть до губернатора МО я так понимаю надавили.
Я предлагаю самому красноречивому написать такое письмо и начать собирать подписи. Главное уведомить как можно больше жителей о том, что дорогу строят у нас, я уверена, что больше половины вообще не слышали никогда о ней. Я уезжаю до конца июня в выходные, к сожалению. Кто может начать это дело?
У кого какие идеи есть по-лучше моей?

Автор: tomilinez 13.6.2013, 0:55

По неподтвержденной информации там собираются строить дома Это сказали мне мои соседи, у которых там был огород, до того, как начали всю эту канитель. А им, соответственно, уже доложили эту информацию те люди, которые этим и занимаются. Но, что-то мне подсказывает, там строить дома-самим себе могилу рыть.

Автор: КрАн 13.6.2013, 13:55

Там дома уплывут в Пехорку. Это ж пойма речки.

Нда, уже середина июня, а трассировка д.б. завершена к концу июня. Осталось 2 недели. А НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НЕТ!!!!

Автор: Hutor 14.6.2013, 1:50

Краткий отчет о проделанной работе. Часть 1-ая. Развитие событий за истекший период.

1. В конце апреля-начале мая состоялось несколько совещаний в главном управлении дорожного хозяйства и главном управлении архитектуры Московской области. Их целью, безусловно была попытка максимально отодвинуть трассу от Малаховки вглубь Томилино. Дело дошло до рассмотрения варианта прохождения трассы по коллектору! Однако "случайно" появившийся представитель Мосводоканала объяснил, что дорога в этом случае должна проходить на высоте не менее 15-ти метров (требования к работе техники при обслуживании коллектора). Представители Малаховки срывались на крик при одном лишь упоминании нашего варианта трассы, было очевидно, что с заводом алмазных инструментов ведется "работа".

2. Результатом совещаний стало появление варианта трассы, направленного 26.04 на согласование городским поселениям Люберецкого района. Особенностью момента было то, что отказ в согласовании со стороны Томилино не помешал бы утвердить трассировку в целом => нам удалось убедить район согласовать трассировку "при условии согласовании главами городских поселений".

3. Приведу текстовку нашего отказа, направленного 14.05 (время мы тянули сознательно):

4. Надо сказать, что наш отказ произвел впечатление. Нам его вернули, как "необоснованный" и собрали (если не ошибаюсь 28.05) совещание в главархитектуре, посвященное нашему отказу (+ "де юре" отказу администрации Люберецкого района). В ходе очень длинного совещания мы узнали о себе очень много нового. На наш прямой вопрос: "Почему с рассмотрения снят наш вариант?", последовал сногсшибательный ответ: "Согласно коллективного обращения жителей, поступившего из Малаховки, в приближении трассы к границе Малаховки усматривается явная коррупционная связь администрации Томилино и главного управления архитектуры Московской области (!!!!)" Узнали мы также, что не существует ДК завода алмазных инструментов, а есть овощехранилище (даже фото показали сделанные с угла заднего фасада), Томилинский лесопарк не имеет никакой ценности и много разных других глупостей. Создавалось впечатление, что нас специально провоцируют.

5. Основным результатом совещания стало назначение выездного совещания в Томилино с участием зам.главного архитектора Московской области Ю.А.Новоселова.

6. Выездное совещание прошло в Томилино 30.05. На нем кроме Ю.А.Новоселова и представителей нашей администрации присутствовали представители администрации Люберецкого района, приглашенные нами представители СНТ "Водник", завода алмазных инструментов, мкр.Экопарк и др. заинтересованные лица.
В ходе совещания, его участники выезжали на место. Осматривалась территория завода алмазных инструментов, ДК, СНТ "Водник".

7. Неприятным сюрпризом для нас стала позиция директора завода алмазных инструментов, который заявил, что трасса может проходить только со сносом ДК, т.к. "любой вариант прохождения трассы с другой (от ДК) стороны Пехорки исключит возможность работы прецизионных станков из-за вибрации от дороги". Единственное, что мы тут могли сделать, это заявить о недопустимости денежной компенсации и необходимости строительстве рядом нового здания ДК.

8. Варианты изменения трассы на участке: Казанская - Куровская ж/д наши гости рассматривать отказались.

9. По результатам выездного заседания нам 06.06 направили на согласование поправленный вариант трассировки. Но об этом во 2-ой части.

Автор: Hutor 14.6.2013, 2:20

Краткий отчет о проделанной работе. Часть 2-ая. Текущий момент.

1. Общий вид трассы, направленной нам на согласование:

2. Участок Рязанское шоссе-Казанская ж/д.
Для варианта со сносом ДК, трассу максимально возможно прижали к Пехорке. Вырубки деревьев здесь нет, ущерб для СНТ "Водник" так же минимизирован.
Разработчики трассы пошли даже на "извив" явно снижающий скоростной режим трассы.


3. Участок Казанская ж/д-Куровская ж/д.
Трассировка этого участка для Томилино абсолютно не приемлема.
Формальным основанием для него является особоохраняемая территория (показана штриховкой).
Все отлично понимают, что там пустое место явно подготовленное для будущей застройки. Прохождение дороги по краю этой территории (по берегу Пехорки) было согласовано министерством культуры при расмотрении генплана Красково.
Реальной же причиной является "ЖК по ул. К.Маркса", втюханный аккурат в коридор возможного размещения дороги.
Мы сделали для данного участка ряд организационных шагов, но думаю, о них на форуме рассказывать преждевременно.
Так что здесь еще предстоит серьёзная борьба.


4. Обратите внимание:
Желтыми линиями на схемах показан ранее установленный областными документами терпланирования коридор возможного размещения дороги.
Коричневая линия - трасса коллектора Мосводоканала.

P.S. Буду информировать по мере возможности, но со временем не очень, а подобная тема требует очень обстоятельных и осторожных постов.

Автор: Elo4ka 14.6.2013, 8:49

Hutor'у спасибо огромное! Печально, насчёт сноса ДК, до моего участка 130 м от эстакады будет....

Автор: КрАн 14.6.2013, 11:38

Ну, не 130, а метров 250. Вот от меня- действительно 150 метров. Ужас, если с этой петлей дорога будет.Писец саду-огороду. Ну и на этой петле фары ночь напролет в окна будут бить.
А что касается пересечения с Егорьевкой- так на схеме трасса проходит аккурат по границе Экономстроя. Ну, кто там говорил про "дома строить, отводной канал от Пехорки просто засыпают"? Планировка развязки, видать, уже начинают.

Нда- планы постройки стадиона в пойме пехорки около Экопарка пошли прахом....
Ну почему у плохишей всё получается, а у хороших людей- проблемы?

Кто там звал на баррикады? Меня запишите.

Автор: Terminator 14.6.2013, 16:54

Круто! Дорога пойдет прямо по руслу реки, а может и реку засыпать или пустить в коллектор???
Зачем она нужна под дорогой самого высокого уровня???
Ну блин и нарешали... МОЛОДЦЫ!!!!

Автор: Terminator 14.6.2013, 17:07

Для варианта со сносом ДК, трассу максимально возможно прижали к Пехорке. Вырубки деревьев здесь нет, ущерб для СНТ "Водник" так же минимизирован.

Вся пойма реки в этих местах поросла деревьями, там сотни молодых сосен или они еще не считаются деревьями?
А сама река, она же сразу умрет от зимних реагентов, а там ещё рыба водится
Весь цивилизованный мир сохраняет природу, а мы последнее с молотка...

Автор: КрАн 14.6.2013, 17:10

А что ждать от питерских проектировщиков? Им здесь не жить. А посмотрите- сколько указано мостов на схемах. это какие ж деньжищи! И снова нарисованы пересечения казанской ж.д. и куровской ж.д.- по воздуху. А то, что насыпи у обеих дорог- от 10 до 15 метров- ? Это на сколько надо будет задрать вверх эстакады?

А реку разве засыпать сложно? Вон красковский карьер засыпают. Который назывался малый. Да там и большой уже уполовинили.
А речку тем более не проблема. Спрямляй русло- и все дела.

Автор: Terminator 14.6.2013, 17:13

А что тут писать, деньги наверняка уже выделены и на данном этапе все что угодно согласуют лишь бы побыстрее начать бюджет осваивать, а нужна дорога или нет мало кого интересует

Автор: КрАн 14.6.2013, 17:14

Ну кому из тех, кто принимает решение о прокладке дороги эта речка важна? Кто из проектировщиков и комархитектуры живет у Пехорки? Кто здесь хоть раз рыбу ловил?

Эх, запишусь в красные партизаны...

Автор: Terminator 14.6.2013, 17:21

Я с тобой!!!

Вопрос к хутору!
Если местное население соберет мини-митинг и пригласит центральные телеканалы его осветить администрация посёлка нас поддержит??? Или отстоится в стороне?

Прошу не затягивать с ответом

Давайте хоть до кого нибудь достучимся...

Автор: КрАн 14.6.2013, 17:35

Кстати- чтобы не затронуть ни метра ВОДНИКА- трасса должна пройти прямо по обрыву реки. В этом месте очень сложно и на реку не залезть и ВОДНИК не обрезать. Вот никак не пойму, как можно такое проектировать?
Эх, этот кусок дороги ( если его построят) очень скоро назовут "долиной смерти".
Столько извивов, эстакад- и всё это в пойме незамерзающей речки.
У меня дом- в низине, на отметке коллектора. Зимой такие туманы накатывают- половину Кирилловки накрывает. А уж дорога-то будет в сплошном тумане. И в наледях ( влага+эстакады).
С учетом постоянного роста АБСОЛЮТНО неприспособленных к автомобилю автовладельцев, неспособных думать, искренне верующих в чудесные свойства автоэлектроники- колотиться будут активно...
И поминать добрым словом и проектировщиков и тех, кто "отодвигал подальше".

Ушел в сторону я. А хотел сказать- так надо завтра бегом бежать в ВОДНИК! Уж им там точно будет несладко. Вот с ними и сформируем костяк партизанского отряда

Автор: КрАн 14.6.2013, 23:01

Вот такие мечтатели и позволяют пришлым распильщикам быстро намыть денег и свалить подальше. Типа- нам заказали-мы построили. А то, что у вас теперь для жизни нет условий- так вы ж сами хотели. "до метро побыстрей доехать. "
Купили бы себе таунхаус у метро- и без проблем... Неужто не понимаете, что жить у огромной магистрали- это не таунхаус в пригороде. Это- просто постоянный ужас!!!
Не надо заблуждаться- теперь у тебя не будет ничего- ни стадиона рядом с домом, ни тишины, ни воздуха. Дети будут кататься на велике только по дорожкам экопарка. И шум. 24 часа в сутки. 365 идней в году.
Из которых 250 ты сможешь ( ой, не факт) добираться до метро ( которое еще неизвестно когда и, главное- КАК построят).
А чтобы понять, как портится "экология"- съезди на МКАД. Вот через 2 года у тебя под окнами будет МКАД. И в 300 метрах- постоянная пробка на въездах-выездах на егорьевку.
Далеко по МКАДу не езди- носовиха и Реутов- вот что тебя через 2 года ждет.
Ты верь, верь...

Автор: GKV 18.6.2013, 7:44

Таунхаус у метро стоит раз в 5-10 дороже. В Жулебино есть таунхаусы. Стоят от 45 млн. Посёлок "Марк Твен" около м. Бунинская аллея тоже цены в разы выше чем у нас. Таунхаус в переводе с английского - городской дом или дом в городе. Соответственно транспорт и инфраструктура рядом с таунхаусом должны быть городскими. Во всех европейских городах таунхаусы находятся в черте городов рядом с дорогами, магистралями и т. д. Таунхаус в лесу - это странный и бессмысленный российский формат (и для постоянного проживания не годится и как дача неудобно)... В данный момент у меня и так Егорьевка в 150 метрах. Будет ещё в 350 метрах эта трасса да это может неприятно, но впихиваться в битком набитую электричку ещё неприятнее... Если говорить об экологии то основными загрязнителями томилинского воздуха являются заводы и несанкционированные свалки. Вот их в первую очередь надо переносить куда подальше, а дороги нам нужны! Не строить дороги это уже ретроградство какое-то. В Реутове прямо напротив МКАД-а у меня кстати родственники живут (я сам год там прожил) и я бы и сейчас там жил если бы там были таунхаусы доступные (но там таунхаусов нет, а жить в квартире не хотелось). Я прекрасно могу понять и Вас и других жителей Кирилловки и Водника которым соседство с этой трассой действительно не приносит никаких преимуществ, но зачем убеждать меня в том что для меня плюсов не будет если они очевидны. Я готов поддержать митинг за перенос дороги на сторону Красково, но я не готов поддерживать митинг против строительства этой дороги, поскольку она действительно важна для улучшения транспортной ситуации на Юго-Востоке МО.

Автор: Terminator 18.6.2013, 15:33

Что конкретно улучшит эта дорога???
Сейчас и так без проблемм можно добраться до железки или лыткарино, и дороги эти почти всегда свободны, стоят радиальные трассы, построив этот участок мы сознательно забьем все мелкие дорожки в сторону центра транзитным транспортом и встанем окончательно.
Если так необходимо добраться из люберец до железнодорожного почему не сделать уже существующую дорогу скоростной: из островцов через спартак далее построить эстакаду через быковское шоссе и станцию удельная и все поедет, далее мост через егорьевку вдоль свалки и ты у цели
Я лично не против новых дорог, я хочу в своем городе спокойно передвигаться а не стоять в пробках,
и ещё уважаемые чиновники вы сначала старые дороги почините, а потом за новые беритесь.

Автор: Hutor 18.6.2013, 21:41

Никто никакой планировки развязки не начинал и начинать не мог. Еще нет утвержденной трассировки.

За стадион и зону отдыха между Экопарком и Пехоркой будем сражаться.

По генеральному плану там коммунальная зона, склады и торговый центр. Жилья там никто и никогда не планировал.

1) Не по руслу, а по берегу.
2) Мы этот вариант еще не согласовали.
3) Существует реальная опасность, что если мы "упремся", то трассу дороги на этом участке вернут в коридор (показан желтым цветом).
4) И, наконец, а каковы Ваши предложения?

1) Берег Пехорки заболочен и подтопляем. Невозможно доказать наличие там леса, имеющего ценность.
2) Дороги подобного класса, строятся с ливневкой.

Мы задавали вопрос о возможности изменения русла (тем более Пехорка в этом месте меняла русло еще при жизни ветеранов). Нам ответили, что при современном законодательстве проще и дешевле построить дорогу над коллектором.

Деньги выделены только на трассировку и, вторым этапом, на разработку проекта. До выделения денег на строительство самой дороги, очевидно, д.б. выполнены работы:
1) По строительству новой Лыткаринской развязки и участка до Лыткарино.
2) Расширения Новорязанского шоссе до 10-ти полос.
3) Построена дорога в обход пос.Октябрьский (новый участок Новорязанского шоссе).
Это никак не меньше 5-ти лет.

Да, поддержку обеспечим. Свое мнение о дороге готовы озвучить публично.

Мнение СНТ "Водник" для нас является решающим при формировании позиции по данному участку дороги (напротив Малаховки) => Сегодня 18.06.13 по инициативе администрации прошли консультации с руководством "Водника". Прошел обмен информацией и намечен план взаимодействия.

Автор: kvvk 18.6.2013, 22:02

Однако за гаражами "Дружба" в пойме Пехорки работы уже начались...:
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru
Сперва подумал глядя позавчера в окно, что мусор сбрасывают ан нет... все гораздо проще - заболоченность готовят к прокладке дороги...

Автор: Tanyatomilino 18.6.2013, 22:07

Уважаемый Хутор, скажите, кому пришла идея строить трассу и развязки около Пехорки? Ведь всю зиму над ней густой туман высотой больше нашего 17ти этажного дома. А иногда туман не только над рекой, а застилает все вокруг. Кто-нибудь думает о безопасности движения?
P/S/ Вас лично, Хутор, прошу помочь отстоять план новой дороги как можно дальше от нашего 17-ти этажного дома, а лучше вообще поставить на ней боооольшой крест. Мало того, что с Втормета и помоек воняет, так еще добавятся выхлопные газы и свинец от машин. "Не жизнь, а именины сердца..(с)" Ушла покупать противогаз..

Автор: Hutor 18.6.2013, 23:10

Этот вопрос точно не ко мне и не к администрации Томилино. Идея данной трассы появилась в начале 2000-х годов (кажется в 2002). Вначале ее планировали вообще по ул.Гоголя - ул.Колхозная. Короче, уже можно написать роман.
P.S. Замечу однако, что трасса рядом с Пехоркой значительно лучше, чем трасса рядом с коллектором.

Наше мнение: на участке Казанская ж/д - Куровская ж/д трасса должна проходить по берегу Пехорки со стороны Красково (как и было задумано ранее). В других вариантах дорога поселку не нужна. Эту позицию мы будем защищать любой ценой. Разумеется мы уверены, что томилинцы нас поддержат.

Автор: GKV 19.6.2013, 7:53

Чтобы написать что конкретно она улучшит оговоримся что построена она будет лет через 5-10, а к тому времени возможно будут целиком или частично построены следующие объекты:
м. Некрасовка
Трасса Москва-Ногинск
Северо-Восточная хорда

При том что Волгоградка и Рязанка (внутри МКАД) трассы нерасширяемые возможно что быстро добраться до Центра, Севера и Запада Москвы можно будет только по Северо-Восточной хорде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%92%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0

Что касается трассировки по нашему берегу Пехорки, то готов идти на митинг чтобы этого избежать. Как - никак на картинках нам обещали очищенный, красивый берег реки. У многих на ту сторону окна выходят (особенно в новых домах) и видеть там вместо реки дорогу сомнительное удовольствие. Вхожу в правление Экопарка так что если надо смогу организовать, чтобы большинство жителей узнали о строительстве дороги и соответственно могли прийти на митинг. Только заранее проинформируйте что где и когда будет происходить!

Автор: parasaurolophus 19.6.2013, 18:59

Замечу, что здесь предлагают вариант, который потребует сноса строящегося дома в Красково (а строить его начали больше года назад), и дорога будет проходить аккуратно под окнами моей 17-ти этажки. Вероятно вы будете удивлены, но с той стороны Пехорки, где Красково тоже есть сады-огородики. И люди здесь тоже живут, как ни странно. Может нам тоже митинг собрать.

Автор: GKV 20.6.2013, 6:45

А почему этот дом строится там где по утверждённому генплану дорога? Я видел этот генплан уже несколько лет назад! Значит раньше Вас генплан устраивал, а теперь вдруг не устраивает... Митинг надо было тогда собирать, когда генплан утверждался. Может нам тоже надо многоэтажку влепить на нашей стороне там куда теперь дорогу передвинули?
Вообще то у нас по генплану как-бы парковая зона там... У Вас огородики и гаражи, а у нас целый посёлок таунхаусов на 250-350 квартир. При застройке посёлка рисовались вот такие красивые картинки с очищенным берегом реки http://www.monolit-holding.ru/projects/details/6
И многие вложили немалые деньги именно глядя на эти картинки, а теперь представьте над рекой трассу, как-то сильно по другому будет выглядеть не правда ли?...

Автор: Dmitriyx 20.6.2013, 8:07

Мне кажется, если построят трассу - хана экопарку и всей прибрежной зоне. Тогда правда проще Пехорку в трубу затолкать и трассу понизу пустить а не в небо задирать.

Автор: Terminator 20.6.2013, 9:51

Вероятно вы будете удивлены, но я пытаюсь отстоять кусочек природы один из последних ещё не до конца загаженный инфраструктурой, и если это получится то ваши 17 этажки потом спасибо будут говорить.
То что здесь обещают ничего не затронуть это полный бред когда трактора пойдут поздно будет деревья пересчитывать

Автор: parasaurolophus 20.6.2013, 11:03

Меня лично ни раньше, ни тогда, ни сейчас никакой генплан не устраивал. Не надо отождествлять меня с красковской администрацией. Я обычный красковчанин, у меня лично никаких огородиков и гаражей, только одна квартирка в 17-ти этажке, которую начали строить в 2003 году (10 лет назад). Вот не видел я никаких генпланов с дорогой у себя под окнами, когда квартиру покупал. Никода с риэлторами не общались? Они плели бог знает что, в том числе про природу. И проблем с нашим домом было выше крыши, и кстати все они были от нашей тогдашней местной администрации. Уверяю вас, счастливые сограждане, которые вложили свои денежки в строительство новой многоэтажки не знали во что вляпываются. А вы мои дорогие соседи из Экопарка знали во что вляпывались, когда покупали свои таунхаузы? Вам как ваш застройщик сразу сообщил об ожидающих вас сюрпризах с ходом строительства? Как легко все забывается, однако.
Вот давайте представим, что будет по-вашему, и дом снесут. Примерно 1000 человек кинут на деньги. Фирма-застройщик скорее всего обанкротится. Не кажется ли вам, что вы, как бы это сказать, злые? А, ну да, эти люди сами виноваты.

"И незачем притворяться удивленными. Все планы и графики строительства висели на доске объявлений в местном плановом отделе на Альфе Центавра в течение пятидесяти ваших земных лет. Так что у вас было достаточно времени подать официальную жалобу. Теперь уже поздно суетиться." -- Дуглас Адамс. Путеводитель по Галактике для автостопщиков

Автор: Zikko 20.6.2013, 11:31

Во-первых такой прибрежной зоны как на картинке никогда не было и не будет, там заросли и помойка, во-вторых на картинке нарисованы только таунхаусы, а в реальности там уже стоят вместо одного таунхауса на 6 квартир, 4 дома на четыре этажа по 11 квартир каждый, и жителей там будет не меньше чем в Красковской 17 этажке
В реальности дорога это и плюс, ну и конечно минус, будет она со стороны ТОмилино или красково, не важно о тишине говорить не придется. У каждого свои проблемы,
меня больше волнует транзитный транспорт через частный сектор, если эта дорога приведет к тому что там не будет транзитного транспорта - супер.

Автор: suvg5 20.6.2013, 11:53

Строить подобные дороги внутри жилых районов (хотя бы полкилометра от дороги до линии домов) - преступление против местных жителей. Особенно в местах, исторически дачных. Томилинцам эта дорога однозначно жизнь не улучшит. Польза ее для разгрузки основных магистралей очень сомнительна. Толкаться через уже переполненные Октябрьский и Мирный, чтобы перед началом широкой трассы уйти в сторону? Или, наоборот, въехать на Новорязанку перед Мирным и октябрьским, чтобы встать в пробку?
Вред природе будет нанесен огромный. Пехорка превратится в очередную говноречку. Экология в Томилино окончательно испортится. И что? Зачем? Деньги освоить? Поперечная дорога, возможно, была бы полезна в районе Островцы - Верея - Родники - Железнодорожный. Хотя там Удельная и Островцы... Можно было бы через Жуковский на Хрипанское шоссе вывести и далее на Железнодорожный. Такой вариант даже интереснее. По крайней мере, с точки зрения автомобилиста он полезнее. А то что, предлагается сейчас - очередная тупость (извините за прямоту).
По-моему, план этой дороги был оправдан в 2000 - 2002 году, когда Томилино, Мирный и Октябрьский еще не были застроены. Сейчас - это полная фигня. Надо заставить разработчиков это признать и уйти от строительства этой дороги вообще. Это и надо защищать любой ценой, вплоть до согласованных гражданский акций. Если администрация Томилино и Красково не пойдет по пути Химок, а признает ненужность этой дороги, то совместно с жителями есть значительные шансы добиться отмены ее строительства.

Автор: suvg5 20.6.2013, 11:56

Эта дорога однозначно не разгрузит частный сектор. Если проанализировать транспортные потоки, хотя бы на основе пробок Яндекса, это будет ясно. По частному сектору обсуждение здесь: http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3957

Автор: Elo4ka 20.6.2013, 22:11

Полностью согласна! Только тут дальше пространных речей о том, какие плохие разработчики ничего не двигается. Ясно, что администрация не будет официально поддерживать и уж тем более организовывать всякие гражданские акции и митинги, это ребёнку ясно. И не потому что они не хотят, а потому что нельзя им. Нам надо сами организовываться и и уже сейчас писать письма в мин.транспорта и прочие организации какие только можно и устраивать митинги под их окнами уже сейчас, а не когда приедет первый трактор, как кто-то правильно подметил. Я даже готова лично съездить на приём с коллективным обращением в министерство транспорта к какому-нибудь начальнику, к кому именно я найду и запишусь. Но вот с аргументами и красноречием у меня туго. Надо что бы все факты по бесполезности для автомобилистов (про экологию и жильцов говорить бесполезно, тем кто пилит бабло них начхать уже много веков) этой трассы в данном месте и полезности в другом кто-то чётко и доступно изложил в письменной официальной форме, хотя бы Вы, suvg5! Сделаете? Или кто-то другой, кто сумеет! А я займусь по приезду сбором подписей по поселку, возможно скооперировавшись с кем-нибудь. Такое обращение может возыметь гораздо больший успех, чем жалобы на шум и плохую экологию, тут мы не просим НЕ строить дорогу, а значит не ставим палки в колеса тем, кто делит деньги, а просто просим поделить их в другом месте, возможно даже более удобном для дележки. В любом случае надо хоть что-то начинать делать!!!

Автор: suvg5 21.6.2013, 1:00

Официально не поддерживать тоже можно по-разному. Можно, как в Химках, людям головы пробивать и омон натравливать. А можно по закону, типа не замечать, согласовывать акции, защищать людей от проплаченных провокаторов и наемных "охранников"...
Я готов составить письменные обращения, в зависимости от района Томилино (например, у Водника, помимо общих проблем, будут и свои). Но мне нужно точно знать, что найдутся люди, которые смогут собрать подписи хотя бы у трети поселка. Офиц. данные - почти 30 000, значит, надо не менее 10 000. С меньшим количеством даже выходить куда-то бесполезно. Один человек с такой задачей быстро не справится. Кто там хотел в партизаны и на баррикады? Пойдете подписи собирать?
А в случае успешного сбора подписей можно было бы и с Красково договориться,и с Малаховкой, с них тоже собрать. Вопрос только, на каком уровне сильная заинтересованность в постройке этой дороги...

Автор: Maks 21.6.2013, 11:09

Всем привет!
Почитал нужную тему и решил отписаться, поскольку крайне заинтересован в происходящем.
Две недели назад я разговаривал с юристами на работе по поводу составления письма-обращения.
Если воспользоваться услугами моих знакомых, а они предложили написать одновременно 7-10 писем в инстанции разного уровня(подписи разумеется приветствуются), спустя 7-14 дней пригласить съёмочные группы с центральных телеканалов и показать что хотят срубить и засыпать, а после этого колесо само закрутится, но вот в результате ни какой уверенности нет.
За подобное письмо с меня запросили 10 тысяч, но если сами напишем будет бесплатно.
Готов помочь и поучаствовать, в выходные поговорю насчет телевидения.

Автор: Terminator 21.6.2013, 11:15

Готов к провокациям и диверсиям (шутка)
Готов к реальным действиям.
Но не представляю себя в виде сборщика подписей, я лучше денежкой скинусь чтоб нанять на это активных пионеров, тем более у них сейчас каникулы, ну или пенсионеров у них всегда каникулы

Автор: opper 21.6.2013, 11:29

Готовы помочь со сбором подписей по поселку Егорово. Пишите...

Автор: ctvty 23.6.2013, 7:50

Давно слежу за темой форума и как развиваются события. Меня тоже крайне не устраивает вся эта затея с дорогой и согласен , что здесь ее строить нельзя. Нам нужно встретиться и создать инициативную группу, наметить план действий. Если Том.Администрация действительно нас поддерживает, то пригласите нас к себе, выслушайте и помогайте, ну если нет, то на митинг.

Автор: Terminator 24.6.2013, 18:31

Ну что куда все пропали, кто готов встретиться и обсудить план действий, давайте на этой неделе, а то время идет

Автор: ctvty 24.6.2013, 18:36

[quote name='Terminator' date='24.6.2013, 18:31' post='29926']
Ну что куда все пропали, кто готов встретиться и обсудить план действий, давайте на этой неделе, а то время идет
[/quot
Назначайте время

Автор: Terminator 24.6.2013, 18:43

Я готов в любое, пусть другие высказываются,
Предположим в четверг в 21 час

Автор: Tanyatomilino 24.6.2013, 23:13

Добрый вечер! Где будет проходить встреча? Могу тоже прийти в четверг в 21.00. Живу в 17-ти этажке на Гаршина.

Автор: ctvty 26.6.2013, 8:58

согласен на четверг 21.00

Автор: КрАн 27.6.2013, 10:16

все обсуждают четверг и время- а ГДЕ встречаться- никто не сказал.
ГДЕ???

Автор: artem 27.6.2013, 16:06

Странно, что вы живя в 17ти этажке говорите о сносе. Там есть место между АЗС и рекой.
Мне эта дорога нужна, а как пройдет не очень принципиально. Я бы её нарисовал
на обсуждаемом участке пополам в 2х поселках, подальше и от Экопарка и от 2-й Заводской (ниже),
от томилинской 17-ти этажки всего 400 метров, но это уже нормально.
Еще хорошо бы для компенсации экологии планировать парки на всем протяжении трассы вблизи
жилой застройки и объединить пешеходными проходами их по обе стороны дорог (новой трассы и Егорьевки) и реки,
может получится очень симпатичная зона отдыха пусть и вблизи трасс. Сейчас у нас вдоль Пехорки зона малопригодна для отдыха,
даже опасно. Заодно появится безопасное комфортное вело-пешеходное сообщение между Красково и Томилино.
У нас дети из Красково едут на великах в Томилино на секцию, например. Вероятно кто-то на Электрон из Томилино ходит,
с того же Экопарка до Электрона всего километр. Да и вообще детям негде кататься на роликовых коньках и великах, а тут
километры дорожек.

http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0%20%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE&sll=37.943939%2C55.653969&ll=37.984515%2C55.658116&spn=0.103340%2C0.037072&z=14&l=sat&rl=37.97224077%2C55.65036997~-0.00051498%2C0.00713372~-0.00214577%2C0.00218353~-0.00102997%2C0.00732606~0.00128746%2C0.00451139

Автор: ctvty 27.6.2013, 18:37

На входе в парк со стороны ул.Пушкина

Автор: КрАн 28.6.2013, 8:37

Не смог приехать к 21-00, только после 22-00 проезжал мимо. Жаль. Как прошла встреча?

Автор: КрАн 28.6.2013, 8:42

Сейчас слышал в новостях по СИТИ ФМ, что в Моск.области с июля нынешнего года вводится запрет на строительство домов выше 9 этажей!!! Если это правда и так будет-строить перестанут, невыгодно такое низкоэтажное строительство. Может и пожить по-деревенски удастся...

Автор: parasaurolophus 28.6.2013, 10:34

Так не я говорю о сносе, это такой вариант трассировки предлагается здесь человеком из администрации Томилино. На вашем замечательном плане дорога кстати проходит с томилинской стороны, что их не устраивает полностью. Насчет того, что хорошо бы пешеходные зоны, облагораживание поймы реки, так этого никто не обещает, а значит этого точно не будет. Можно что-то там себе фантазировать и чертить в yandex maps километры пешеходных дорожек, но реальность другая.

Автор: artem 28.6.2013, 13:45

Значит человек отрыл карту яндекс без нового дома, яндекс пока не обновился. Между прочим, наша Красковская Администрация молодцы -
в нужных местах дают разрешение строить дом. Теперь никто вам прям под самое окно не впендюрит дорогу, а дом на Егорьевском шоссе
защитит от планов сделать многополосным Егорьевку, нехай объездную делают, а это наш межквартальный проезд. А благоустройство нужно
требовать, тут вроде речь и идет про какие-то слушания или митинги.

Автор: parasaurolophus 28.6.2013, 14:24

Прочитайте ветку, и поймете, что все все знают. Насчет нашей красковской администрации, думаю, что это стечение обстоятельств, а не тонкий расчет. Я уже в 2006 году слышал, что овраг продан под застройку. Скорее всего строить год назад начали, поскольку появилась возможность подключить дом к электричеству.

Про то, что надо требовать
Во время до выборов 4 декабря ходил я на встречи с кандидатами. Поднимал вопрос насчет того, чтобы неплохо бы дряхлый деревянный мостик между Красково и Томилино преобразить во что-то более приличное. Ну, вы понимаете...

Автор: GKV 1.7.2013, 15:07

Да проехать от Томилино до Красково на велике то ещё путешествие... Либо поднимать/спускать велик на этом деревянном мостике с северной стороны потом ещё перетаскивать на спуске после заправки ТНК. Либо если ехать по южной стороне по отремонтированному мосту периодически слезать с велика чтобы перетащить его через сточные желоба (почему их на закрыли сверху когда делали???), потом объезжать через заправку НЕОТЕК и потом ещё тащить вел. пешком за ограждением (там ехать вообще невозможно). И ещё чтоб не сбили лучше не доезжая до церкви уйти во дворы направо, а не ехать вдоль забора у церкви...
Пипец как продумано всё для велосипедистов... Хоть бы на одной стороне сделали нормальный человеческий вело-проезд!

Автор: GKV 1.7.2013, 15:41

Кстати та планировка, которую нарисовал artem http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0%20%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE&sll=37.943939%2C55.653969&ll=37.984515%2C55.658116&spn=0.115013%2C0.039498&z=14&l=sat%2Csat&rl=37.97224077%2C55.65036997~-0.00051498%2C0.00713372~-0.00214577%2C0.00218353~-0.00102997%2C0.00732606~0.00128746%2C0.00451139 гораздо лучше той которая планируется на данный момент по крайней мере останется нетронутым тот небольшой водоём сообщающийся с Пехоркой (тот что посередине Экопарка между железной дорогой и Егорьевкой). Там будет хотя бы теоретическая возможность в дальнейшем сделать парковую зону.

Убедительная просьба Hutor постарайтесь отстоять хотя-бы этот маленький водоём!...

Автор: 321 1.7.2013, 18:16

Почитал тему и задался вопросом, а кому вообще она нужна эта дорога? Томилинцы против, красковцы против, малаховцы против...А кто "за"?

Автор: titikus 1.7.2013, 20:57

дорога нужна.
Просто её надо строить принимая во внимания пожелание и интересы не отдельно взятых господ, а всех тех кого это стройка затрагивает.

Автор: КрАн 2.7.2013, 11:29

КОМУ И ЗАЧЕМ???
Зачем нужна 8-полосная дорога? Куда и кто по ней поедет? Основной поток из Лыткарино- в Москву. Зачем Лыткарину эта дорога?
Основной поток из Железки- в Москву. Им зачем? Егорьевское шоссе от Красково до Раменского- просто деревни. там нет крупных населенных пунктов. Зачем именно здесь связывать Рязанку и Егорьевку? Транзитным грузовикам? так им сейчас ЦКАД строят.

КОМУ? Из здесь высказывавшихся за дорогу был только один житель Экопарка, который мечтает по ней ездить до метро Некрасовка ( а пройдет она мимо или нет-неизвестно).
Быстрей от Экопарка дойти до платформы и на электричке доехать до Ухтомки или Косино и там пересесть в метро Лермонтовский проспект.

Я уже писал здесь- это будет дорога смерти. С осени до весны над Пехоркой стоят сильные туманы. Дорога, с множеством мостов над Пехоркой-и еще с извивами над ДК Алмазного завода- будет постоянно гололёдной. На 8-ми полоске скоростной режим будет не ниже 90. Колотиться будут....
И пробка на съезде с неё на Егорьевку будет в обе стороны...От Быковского шоссе и от куровской жд.

Автор: КрАн 2.7.2013, 11:32

Нужна тем, кто будет ее проектировать и тем, кто будет ее строить. А еще тем, кто потом будет ее ремонтировать. Давно ж известно- на асфальте всё растет. Начиная с хлеба и заканчивая коттеджами.

Автор: КрАн 2.7.2013, 11:41

Вот мы тут обсуждаем про нужна-не нужна, придумываем какие-то варианты...
А ХУТОР МОЛЧИТ! Уже неделю, как воды в рот набрал. И что там с трассировкой происходит- никто не знает. Сейчас через недельку появится, слегка успокоит народ- и снова тихо будет. А там- уже и осень и поздно что-либо делать- всё уже начерчено-нарисовано. И скажут- всё, что могли- делали, но- не получилось....

А на поле между Урожаем и Егорово растет забор поперек поля. скоро к озеру не пробраться будет.

Автор: GKV 2.7.2013, 12:22

Эта дорога нужна: Лыткаринцам, Железнодорожцам, Северным Томилинцам, Красковцам (не вижу от них явных возражений)

А также эта дорога позволит разгрузить Люберцы, МКАД от Дзержинского до Реутова, а также головные участки Рязанки, Новорязанки и Носовихи.

А для тех кто в бронепоезде ещё раз повторю, что основные плюсы этой дороги будут формироваться при параллельном строительстве следующих объектов:
м. Некрасовка
Трасса Москва-Ногинск
Северо-Восточная хорда

Эта дорога не нужна или нужна, но минусы перевешивают плюсы: Юго-Восточным Томилинцам (Водник, Кирилловка, Жилино - 2) именно от них мы и видим явные возражения.

Учитывая плотность населения всего ближайшего Юго-Востока Подмосковья я себе не представляю где ещё можно было бы построить такую дорогу, чтобы затронуть меньшее количество жителей.

Автор: Login 2.7.2013, 13:05

Есть предложение начинать строить "природно-рекреационный (спортивный) комплекс" около Экопарка.
Если администрция Томилино заинтересована в земле - будет искать возможности, не заинтересована - причины.
Но по плану строительство после 2035 года ( ). Вроде и планы красивые сдали, и все понимают, что этого не будет.

В Красково стоит недострой - это аргумент. А со стороны Томилино пустая земля.

Автор: КрАн 2.7.2013, 13:09

Зачем Лыткаринцам дорога в Железнодорожный? Куда ездить? На работу? Лыткаринцы уже много лет ездят работать в Москву. Подтверждение- автобусный маршрут до ст. Томилино №29 и маршрутки. И зачем лыткаринцам дорога в противоположном от Москвы направлении?
Железнодорожцам? Они все работают в Красково?, В Лыткарино?В Томилино? Тоже все едут в Москву. Им зачем поперек ездить?
Северным томилинцам надо в Лыткарино? А что ж они едут все в Москву по утрам? Красковцы- туда же.
Дорога нужна дальним транзитникам, чтобы перескакивать не по МКАД, а по рокаде. А кто это? Большегрузы. Забавно- у нас на Птичке появился мощный логистический центр. НО- он ближе к МКАД, чем эта новая рокада. Будь он дальше в область- дорога разгрузила бы от них подъезд к МКАД и МКАД. А так- большегрузы все равно будут забивать новорязанку в районе Люберец.
МКАД от Дзержинки до Реутова- не разгрузит. Потому что в Дзержинке нет радиальной магистрали на Восток и в Реутове нет радиальной магистрали. Не считаете же вы Носовихинское шоссе дорогой. Это тропинка между деревнями. И как ее разгрузить, если метро- в Новокосино, в паре км от МКАД?
Метро Некрасовка- это пожалуй единственный плюс. И вот прям так эта 8-ми полоска пройдет мимо метро? Не верю! Хоть и не Станиславский. И главное- а там что- будет парковка? Или, как на Выхино- вечный бардак и маршрутки? Кстати- сколько было шума про вновь построенную Косинскую эстакаду и развязку? И что- по ней можно приехать на Выхино и заехать на парковку? Чёрта с два- всё забито , сплошной рынок! А уже пара лет прошла, как построили . Читай- освоили средства. Эстакада длиной километра в 2-3!!! Кстати- там тоже заболоченные места были. Как на Пехорке. Вот так и на Пехорке поведут дорогу на сваях. Экопарковцы ( Северные томилинцы. между прочим) будут любоваться на закрывающую солнце эстакаду. ЭКО. прости Господи,ПАРК))))))))
Вот уважаемый GVK не видит возражений от красковцев? А им что возражать? Дорога не по их стороне идет.
Явных возражений не видно? А разве видно явное желание заполучить дорогу под носом? Тоже не видно. Пока что за дорогу ратуете только Вы. Неужто ради метро Некрасовка?

Автор: GKV 2.7.2013, 14:55

Если трасса будет скоростная как это обещано, то им быстрее будет добраться до м. Некрасовка чем до м. Котельники.


А что им остаётся если шоссе у них Носовихинское - узенькая дорожка с мизерной пропускной способностью. Лучше уж им будет доехать до трассы Москва - Ногинск или до метро естественно во время пробок только к м. Некрасовка.



В Лыткарино нам не надо, надо либо к метро либо на нормальную трассу (которых на востоке пока нет) Может быть будет Москва Ногинск - других альтернатив как то не видно.



Вот здесь согласен логистический центр лучше чтобы находился за дорогой. Впрочем грузовики смогут развернуться на реконструируемой нынче развязке на Новорязанке теперь ведь они на МКАДЕ днём вне закона. Кроме того они ведь могут выезжать на Рязанку и ехать сразу в нужную сторону от Москвы до этой новой дороги.



Да м.Некрасовка основной плюс. В подмосковье не так много мест куда метро уходит так далеко за МКАД. И если уж решили рыть в нашу сторону то неплохо бы этим пользоваться, а не сидеть рядом с метро не имея возможности до него добраться... Как там его сделают конечно неизвестно, но уж платные то парковки будут я уверен! Да и маршрутки до Томилино будут наверняка.

Автор: КрАн 2.7.2013, 15:36

М.Котельники будет построено раньше и гораздо ближе м. Некрасовка. Кстати, даже сейчас, хотя развязка в люберцах еще не достроена-потеря времени при проезде этого сужения- всего 10 минут. Осталось пара-тройка месяцев- и до м.Котельники можно будет из Экопарка на авто добраться за 15-20 минут. Кстати- Люберцы после запуска развязки на 115 квартале поедут веселей. На маршрутке и до м.Лермонтовский пр-т можно будет проскочить быстрей. М.Некрасовка нужна не нам- жителям Северной части Люберец.

Так что ради одной станции метро желать 8-миполоску у себя под окнами-странное желание.
Если бы я не работал в Москве уже 32 года, если бы не перепробовал все способы и виды транспорта на работу-домой и если бы не представлял всю ущербность и бесполезность прокладки дороги по болотистым берегам Пехорки и всю опасность этой дороги ( как профессионал с почти 40-летним стажем). Я б может и помечтал бы про Некрасовку.
А так- нет-с! Категорически против! Красковским теперь вообще- вилы! Если раньше горлышко бутылки было в Томилино, то теперь будет у них, около церкви. И еще транзитников-большегрузов добавится...

Автор: Tanyatomilino 2.7.2013, 15:38

Северные томилинцы тоже против! Трасса может пройти в 200 метрах от нашего 17-ти этажного дома, который мы покупали без перспективы очередной дороги под носом!!!!
Мало того, что вонь от очистных сооружений, Втормета и горящих свалок, так еще и смог с выхлопами от машин добавится. Мы ПРОТИВ дороги, проходящей по томилинской части от Егорьевского шоссе до Казанской (Черустинской) ж/д.
Как автомобилист, я вижу почти весь год густой туман над рекой, проезжая включаю аварийки, еду со скоростью 10 км/ч

Автор: Login 2.7.2013, 16:19

Сейчас вопрос только где будет проложена дорога.
Позволю напомнить, что проект уже запущен.
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=4425622

Хочу-нехочу никого не интересуют.
Пишите, кто знает о продвижении проекта. Может у кого через шесть рукопожатий знакомые в ЗАО "Институт "Стройпроект", что в Питере?

Автор: GKV 2.7.2013, 17:16

А вроде 6 полос планировалось? Разве уже 8?
От меня до метро Котельники 13 км, а до м. Некрасовка если примерно провести будущую трассу 6 км.
В данный момент смотрю Яндекс пробки мне показывают что до того места где будет метро Котельники ехать с учётом пробок 1 час 43 минуты...

Когда Новоегорьевку соединят с Егорьевкой тогда может м. Котельники ещё и станет доступнее, а пока до него как до луны.

Автор: Terminator 2.7.2013, 17:25

Походу этот казачёк засланный...

Автор: Terminator 2.7.2013, 17:29

Вот только не надо руки опускать, так скоро у нас на голове будут строить
Побороться ещё шансы есть!

Автор: 321 2.7.2013, 18:31

Построят здесь дорогу- уничтожат Пехорку и всю экологию. А зачем это надо местным жителям? Мы здесь всю жизнь живём и знаем Томилино как тихий дачный посёлок. И не надо здесь организовывать транзитную трассу для неизвестно кого в ущерб томилинцам и красковцам.
Вон Воробьёв на днях заявил, что ускоренными темпами будут строить ЦКАД по пять полос в каждую сторону. Вот и прекрасный транзит. А здесь дорога не нужна. Она от МКАДа всего в 6 км, и до ЦКАДа всего 40 км. И зачем наша "рокада"?

Автор: Hutor 2.7.2013, 22:32

1. Вариант нарисованный artem-ом предполагает прохождение дороги по так называемой особо охраняемой территории Красково (а реально это пустырь явно подготавливаемый под очередную стройку).
2. Администрация Томилино не будет согласовывать вариант прохождения трассы по Томилинскому берегу Пехорки на участке Казанская - Куровская ж/д. Это наша принципиальная позиция и на "хотя-бы маленький водоем" мы не согласны.

Спасибо!
Очень хорошая мысль, обдумаем.
P.S. За это и люблю форум.

Объективности ради - планируется до 6-ти полос.

У нас срок ответа на последний вариант планировки - до субботы (06.07.13 включительно). Думаю, не надо объяснять, что мы готовим отказ. Разумеется отказ д.б. аргументированный. Поэтому мы проводили консультации и уточняли разные детали (=формировали аргументы).

Автор: КрАн 3.7.2013, 11:08

Хутор, спасибо за развернутый ответ. Кстати, а на участке от Быковского шоссе до Казанской ж.д. также принципиально не будете согласовывать вариант со сносом ДК Алмаза? Ведь если трассировку так поведут- в этом месте будет очень опасная загогулина. Ведь поубивается народ...

И всё из-за прецизионных станков. Которые. кстати, на заводе отсутствуют. 100% инсайдерская инфа, как сейчас модно говорить.

Автор: КрАн 3.7.2013, 11:10

Пока что это только ПРОЕКТИРОВАНИЕ. 140 лимонов выделено только на проектные работы. Речи о строительстве там нет.Эх, вот бы они так напроектировали, чтобы дальше никто бы денег на реальную стройку не нашел....

Автор: Terminator 3.7.2013, 11:12

Объясните пожалуйста почему нельзя не строить дорогу в этом месте, если жители против?
И ещё кто мы на этой земле, в этой стране, в нашем районе??? Неужели пока под трактор не ляжешь никому ничего не докажешь...

Автор: КрАн 3.7.2013, 11:22

ПОТОМУ ЧТО. Деньги же надо освоить. ЦКАД- это одни деньги. А здесь- другие, но тоже выделены.
Кто мы? А вы еще сомневаетесь? Мы- плебст. Быдло. Биоматериал. Кстати- даже ложась под трактор можете никому ничего не доказать. Если раньше был девиз "Кадры решают всё!", то нынче- "Бабло решает всё". Про человека тут- ни слова.

Автор: GKV 3.7.2013, 15:33

Не пишите ерунды я живу в Томилино и хочу в будущем жить в посёлке с хорошей транспортной доступностью, а не как сейчас полный транспортный коллапс, час до метро либо как сельди в бочке в электричке. От меня эта дорога будет в 300 - 350 метров, видеть я её не буду - между нами и Пехоркой высокие деревья. Слышать тоже не буду - Егорьевка ближе и больше шумит...

Так что с моей стороны было бы глупо выступать против трассы, которая может обеспечить в будущем более быстрый подъезд к Москве и к метро.

Вы отстаиваете свою позицию, а я свою это не повод бросаться бездоказательными обвинениями.

Автор: GKV 3.7.2013, 16:02

Отлично, будем надеяться что удастся провести трассировку по берегу Красково без сноса строящегося дома (который конечно вряд ли кто будет сносить).

Автор: artem 3.7.2013, 16:19

Я за дорогу. Нужны в первую очередь эстакады с двумя линиями жд и дополнительные мосты через Пехорку,
ну а куда в этом случае без трассы? Трасса нужна и томилинцам, чтобы транзитный транспорт с Егорьевки ушел.
А к примеру, у нас в Красково есть такие динамично развивающиеся деревни как Марусино, Мотяково, которым
нужно сообщение в первую очередь с Красково, но также и с Малаховкой, где расположен наш отдел полиции и ФМС.
В Марусино уже строится современный детский сад, с трассой он станет доступен для всего Красково.
Есть в проекте школа в Мотяково, её тоже хорошо бы связать транспортом. Если эти частные проблемы решать
локальными проездами и мостами, то там просто фуры и мусоровозы пойдут по улицам, будут пробки и не в 200-400 метрах,
а непосредственно под окном.

Автор: КрАн 3.7.2013, 16:36

Представь себе высоту эстакады над Казанской веткой ж,д.! Насыпь там уже метров 15-20. Если над такой дорогой поднять еще и эстакаду- дорога пройдет на высоте порядка 30 метров!!! Это ж 10-ти этажный дом. Представь, какой длины должна быть эстакада, чтобы задирать поток на 30 метров. Это весь отрезок между Казанской веткой и Егорьевкой будет одна сплошная эстакада. Ну и дальше до куровской ветки от Егорьевки- тоже.

Автор: 321 3.7.2013, 16:45

А я против. Мне нужно спокойствие, а не вечный рёв транзитных авто, выхлопные газы, отстойники машин, отравленная Пехлрка и загаженные окрестности. Люди не для того здесь селились, чтобы оказаться рядом с нескончаемым потоком машин.

Автор: suvg5 3.7.2013, 23:36

Динамично развивающиеся = варварски застраивающиеся. Сначала высотки, затем - людям же надо ездить, давайте вырубим все леса, засыпем все реки и все зальем асфальтом. Оставим во дворах многоэтажек несколько полузасушенных деревьев - это будет природа для наших детей. Зато живем не в городе!

Автор: КрАн 4.7.2013, 10:20

Машково и Мотяково, как и Зенино- практически рядом с Железнодорожным и Косино. Почему же им надо в обратную сторону от Москвы ездить? Ведь эта дорога их не будет ни на метр приближать к Москве и Косино-Кожухово.

Автор: Zikko 4.7.2013, 10:42

В общем наши обсуждения сводятся надо, не надо. Но никто нас не спрашивает.
Хочется по ближе к метро пожалуйста город Москва большой места всем хватит, зачем из поселка делать город.
Только вот вне зависимости от дороги, мусор никто не убирает, прилегающие территории не облагораживают и зависит это от администрации как от Томилинской, так и Люберецкой ну и областной.

Автор: artem 10.7.2013, 15:50

Локальные дороги будут использоваться фурами и мусоровозами не по назначению, будут прям под окнами елозить.
Я не настаиваю на томилинской трассировке дороги, просто за дорогу, сам регулярно еду и в сторону Лыткарино и Железнодорожного.
А здесь пишу, чтобы показать, что есть люди кому дорога нужна, хоть в этой ветке они в меньшинстве.

Автор: КрАн 10.7.2013, 17:06

Ага- чтобы не елозили под красковскими окнами- давайте дорогу проложим под томилинскими окнами. Елозить и мусорить будут также, но красковскому меньшинству нуждающихся в дороге этого будет не видно!
Чудесная позиция!
А почему бы меньшинству нуждающихся не пользоваться существующими дорогами для поездок из Красково в Машково? Они ж есть! Подсказываю. Коренево-Торбеево-за свалкой налево-Мотяково-Машково. Оттуда можно в Некрасовку, в Люберцы, в Железнодорожный, в Косино и Ново-Косино.
А то все хотят и рыбку съесть- и косточкой не подавиться.
И желательно- за счет ущемления прав и интересов других людей!

Автор: artem 11.7.2013, 9:14

Да почему вы решили, что большинство против дороги? Я бы грубо прикинул так - взять километр от дороги и посчитать соотношение к общему числу жителей. Это для Томилино,
а в Красково, сторонники дороги будут уже начиная со второй линии домов.
Второе, который раз повторяю, мне всеравно по какой стороне пойдет дорога, поэтому не называйте позицию "чудесной". Сможете добиться изменения трассировки - хорошо.
Я только за, мне жалко Экопарк, нормальный цивилизованный район в отличиии от частного сектора с сжиганием и вываливанием мусора, умышленным выпусканием псов
погулять посредством распахивания калитки и т.д.

Автор: КрАн 12.7.2013, 8:29

А Хутор что-то притих... И по теме дороги и по теме застройки Звёздного. И вообще. А уже 12 июля. А срок подачи комментариев и возражений от Томилино был- 06.07.2013. А что в результате- НИКТО НЕ ЗНАЕТ!!!
Может нас уже всех помножили на 0???

Автор: 321 13.7.2013, 21:08

Конечно, большинство против. Просто надо собрать жителей и спросить, хотят ли они видеть эту дорогу с сопутствующими "прелестями" у себя под носом или нет? Однако местные власти вряд ли захотят посоветоваться с ними, особенно памятуя о прошлогодних публичных слушаниях. Поэтому всё делатся втихую, чтобы не привлекать внимания жителей.

Автор: КрАн 15.7.2013, 8:37

Судя по молчанию Хутора- 321 прав.
А у Пехорки, за ТЗПП за железными гаражами вовсю идут какие-то земляные работы. 2 экскаватора роют землю, Камазы снуют туда-сюда. В воскресенье утром наблюдал очень активную возню. То ли плодородный слой просто воруют и вывозят, то ли и вправду- что-то готовят под дорогу. В том месте , если сравнивать с последней схемой трассировки дороги должны быть какие-то съезды на Егорьевку.

Автор: Томилинка 15.7.2013, 12:29

А вдоль Пехорки от Быковского шоссе в сторону Красково-Томлино уже и пробы грунта взяты. Так что возмущайся, не возмущайся, а сделают так, как удобно и выгодно тому, кто это затеял.

Автор: kvvk 16.7.2013, 10:03

http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3193&pid=30316&st=580&

Автор: Hutor 16.7.2013, 22:42

Ну мы и ответили, в смысле - отказали в согласовании.
P.S. А какие еще могли быть варианты?
P.P.S. По теме Звездного не знаю, что комментировать. Понятно, что ни о каком сносе ДК даже не может быть и речи. Пока собственник участка собирается разработать проект планировки комплексной застройки (существующий ДК + дом). Имеет полное право. Однако, этажность застройки сейчас ограничена максимум 9-тью этажами + проект планировки должен будет обязательно пройти Градостроительный совет Московской области. А там посмотрим.

Для тех "кто в танке". Повторю еще раз прописные истины:
1. Прохождение дороги НИКАК не зависит от генплана (утвержден он или нет). ЛЮБЫЕ объекты федерального и областного значения (в том числе и дороги) показываются в генеральном плане справочно согласно утвержденных документов территориального планирования (по которым дорога в районе Кирилловки проходит по коллектору) и генеральным планом не согласовываются и не утверждаются (это не уровень городского поселения, это уровень области).
2. С городскими поселениями (в т.ч. и с администрацией Томилино) согласовывать трассировку дороги НЕ ДОЛЖНЫ. Это делают только потому, что администрация Люберецкого района согласовала (по нашей просьбе) трассу "при условии наличии согласования администраций городских поселений".
3. На чьи либо "хотелки" (будь то администрации или жителей) вообще внимания не обращают - чтобы Вас слушали, Ваша позиция д.б. мотивированной и обоснованной. Кстати, градостроительный кодекс НЕПРЕДУСМАТРИВАЕТ проведение публичных слушаний по линейным объектам (дорогам) регионального уровня.
4. Термин "распродадут всю землю под застройку" свидетельствует о наличии путаницы у Вас в голове - все возможные территории под застройку ДАВНО (с конца, а то и середины 90-х годов) находятся в частной собственности.
Продолжу:
4. Позиция жителей по данному вопросу нам хорошо известна и без всяких публичных слушаний и, возможно Вы удивитесь, полностью совпадает с позицией администрации.
5. Местные власти не утверждают проект дороги и не выдают разрешение на ее строительство - это прерогатива областных структур.
6. Тезис "все делается втихую" улыбнул. А для чего мы тут на форуме так подробно описываем хронологию событий? Вы видимо просто не представляете, как "делается втихую".

Моя средняя производительность - один пост/день. Большего я к сожалению себе позволить не могу. Есть ведь еще и работа. Ее последнее время очень много.

Касательно территории между промзоной ТЗПП и Пехоркой - там собственником земельного участка начаты работы (законные!) по вертикальной планировке земельного участка. Я думаю, что теперь можно написать и на форуме, что утвержденный проект планировки данного участка ИСКЛЮЧАЕТ прохождение по нему дороги. Мы, так сказать, использовали "передовой" опыт Красковских коллег посадивших на трассе дом. Только у нас не дом, а коммунальная зона, складской и торговый комплекс.

А вот это, к сожалению, правда. Организация ОАО "Гипротрансмост" без ордера на земляные работы начала инженерно-геологические изыскания по неутвержденной трассе. Мы узнали об этом в прошедшую пятницу на публичных слушания по промзоне ТЗПП (кстати, вернули на доработку). А в понедельник 15.07 они сами явились в администрацию закрывать командировочные удостоверения (с невинными лицами). Понятное дело:
1. Их сейчас оштрафует адм. надзор.
2. Это нецелевое использование областных бюджетных денег.
3. Рядом с Егорьевским шоссе они успели пробурить только 3 скважины (рядом с дорогой), дальше владелец участка их не пустит (он нами предупрежден).

Автор: Марта 16.7.2013, 23:20

Прошу ответить на ряд вопросов тех кто владеет информацией:

1. "Прохождение дороги НИКАК не зависит от генплана (утвержден он или нет). ЛЮБЫЕ объекты федерального и областного значения (в том числе и дороги) показываются в генеральном плане справочно"
Т.е. прохождение дороги может и будет еще меняться?

2. "Рядом с Егорьевским шоссе они успели пробурить только 3 скважины (рядом с дорогой)"
Сама лично видела как бурили на южной стороне ж/д, в пойме р. Пехорки. на одной и другой стороне реки (на поле). А вы как я поняла говорите про сторону ж/д ближе к автомосту через Пехорку, так?

3. пробы грунта взяди и что? как вообще возможно вести строительство по земле которая состоит из торфа???? это ж сплошной торфянник, который еще и горит периодически?

4. Вроде как Алмазный завод отдал свои земли под строительство? это что значит, дорога 2 раза будет пересекать реку? В плане уж точно нет такого. но информация такая есть.

5. Пересекать ж/д и реку дорога будет через эстакаду?

извиняюсь, если повторилась и ответы на мои вопросы были.

Автор: Hutor 17.7.2013, 0:13

Областными документами территориального планирования утвержден коридор дороги (полоса возможного размещения дороги построенная симметрично от предполагаемой трассы. Полоса допускает возможность уточнения трассировки и вводит ограничение на возможность размещения других объектов до утверждения проекта планировки дороги).
Окончательная трассировка не согласована и не утверждена. Предлагаемый проектировщиками вариант, в т.ч. выходит из коридора на участке Куровская ж/д - Егорьевское шоссе.

В пойме р.Пехорка тоже бурили. Всего 3 скважины успели пробурить на участке Куровская ж/д - Егорьевское шоссе.

Глубина скважин от 30-ти до 40 метров. Это элемент инженерно-геологических изысканий необходимых для разработки рабочего проекта.
Торф препятствием для современных строительных технологий не является.

Алмазный завод не очень-то спросят, просто изымут при необходимости землю. Его позиция: если строить, то только со сносом ДК (я ранее писал более подробно).
В несогласованном нами варианте, дорога пересекает Пехорку 5-ть раз (не считая съездов, развязок и полос разгона).

Очень хороший вопрос! Это один из наших аргументов. Кроме эстакады нет других вариантов (ну не туннелем же!), а эстакада получается монстрообразной.

Автор: КрАн 17.7.2013, 8:50

Думаю, что высота эстакады над Казанской ж/д составит порядка 30 метров. Насыпь сегодня уже порядка 15 метров. Плюс- мачты электро сети. Эстакада-с 10-ти этажный дом! Ну и, чтобы на такую высоту выйти, начинаться она должна будет как раз в районе ДК алмазного завода. Ну и заканчиваться- почти около пересечения с Егорьевским шоссе. Егорьевку тоже пересекать будет видимо поверху. А там уж и Куровская ветка в километре. Так что получается, с учетом 5-ти мостовых переходов через извилистую Пехорку, что на участке Быковское шоссе-Казанская ж/д-Егорьевское шоссе-Куровская ж/д будут строить сплошное разноуровневое мостовое сооружение!
Это будет дорога смерти. 6-ти полоска ( скорость за городом-90 км/ч) вдоль/над незамерзающей рекой, от которой очень часто с октября по апрель стоят очень сильные туманы. Туман вокруг мостовых сооружений- это обязательно мокрота и гололед. С тем обилием непрямых участков, как нарисовано на последнем варианте трассировки- колотиться будут! Таких катастроф, как в Подольске несколько дней назад- на этом участке будет много. Либо- перекрывать. А нафига дорога, которую 20-30% времени нельзя использовать?
Повторяю -не дорога, а многокилометровое мостовое сооружение! Читай- отлитое из золота!
Как эстакада в Косино. Упирается в МКАД, а дальше -перекрыта уже 2 года. Должна была приходить к метро Выхино. Пришла. Но по ней никого не пускают!!!
Вот такую же фигню возведут у нас с востока. Солнце будем видеть только с обеда....На наши с Вами налоги!!!

Автор: житель2 17.7.2013, 10:04

Алмазный завод против любого варианта дороги по его территории, включая ДК.

Автор: Login 17.7.2013, 10:18

Не знаю скоордирнировано это или нет)), но с северной стороны Куровской ж/д уровень грунта (ну как грунта - мусор-песок) уже почти вровень насыпи

И скорее всего засыпят все пространство налево до Пехорки.

Автор: Terminator 17.7.2013, 11:09

Кто нибудь знает где сейчас бурят скважины?

Автор: КрАн 17.7.2013, 16:57

Да отбурили уже! Выше Хутор же сказал, что приходили бурильщики в администрацию отмечать командировки после завершения работ.

Автор: Марта 27.7.2013, 23:19

Обращаюсь к МАЛАХОВЧАНАМ, если они присутствуют на форуме.
Малаховская администрация присоединилась к сбору подписей ПРОТИВ строительства дороги.
Не поленитесь зайдите в малаховскую администрацию и оставьте свою подпись!!!!

P/S Видела сегодня план строительства, а дороги то оказывается ДВЕ!!! и они идут почти параллельно через пойму Пехорки. Одна пойдет через эстакаду, а вторая через туннель. Пехорку по слухам хотят убирать в трубу, чтобы не было туманов препятствующих движению машин.

Автор: suvg5 30.7.2013, 13:56

На данный момент по Томилино и окрестностям собрано более 600 подписей. Было бы неплохо согласовать действия томилинской инициативной группы и малаховской администрации. Если согласны - пишите в личку.


Где можно увидеть этот вариант плана?

Автор: suvg5 30.7.2013, 14:11

Итак, первые действия инициативной группы, выступающей против строительства дороги Лыткарино - Железнодорожный:

Составлено коллективное письмо от имени всех лиц, которые против строительства дороги в районе Томилино - Малаховка.
Собрано более 600 подписей.
Письмо отправлено Воробьеву на электронную почту с приложением отсканированных подписных листов.
Письмо в бумажном виде отдано в администрацию Московской области.
Сбор подписей продолжается. Если от администрации МО нужной реакции не последует, то планируем массированно писать в другие инстанции.
Текст письма:
 ___________________________.doc ( 24,5 килобайт ) : 496


P.S.
Очень хотелось бы получить поддержку с "малаховского" берега Пехорки.
Если у кого есть какие-то еще варианты решения данной проблемы - приглашаем к участию.
Все заинтересованные лица могут писать мне в личку.

Автор: 321 7.8.2013, 18:50

Вот для чего нужна эта дорога. Тема застройки Томилино не исчезает.
----------------------------------------------


В Подмосковье построят 21 млн кв. м жилья в ближайшие годы
07.08.2013 Городская недвижимость
Большинство новостроек в Московской области будет возведено по Каширскому и Рязанскому шоссе.
2
Автор: Photoagency Interpress / Russian Look

В ближайшие годы в Подмосковье заявлено построить порядка 21 млн кв. м нового жилья, подсчитали аналитики компании Est-a-Tet. Сейчас в 50-километровой зоне от МКАД идет разработка 36 крупных проектов многоквартирного жилья.

Лидером по объемам застройки станет Каширское шоссе.

Второе место занимает Рязанское шоссе сразу с 7 проектами общей площадью почти 3 млн кв. м. Компания "Юит" собирается построить в Раменском микрорайон почти на 1,5 млн кв. м, ГК "Стройпрогресс" планирует возвести в поселке Томилино микрорайон "Райский сад" на 640 тыс. кв. м, а в Котельниках застройщик «Белая дача» разрабатывает проект "Белая Дача Парк" площадью 400 тыс. кв. м.



2

Автор: Hutor 9.8.2013, 1:15

К сожалению совсем не хватает времени на комментарии к целому ряду очень интересных постов в этой и других темах. Поэтому пройдусь "телеграфно", а на следующей неделе постараюсь отписаться поподробней.

1. В адрес ВРИО Губернатора А.Ю. Воробьева было направлено несколько коллективных обращений.

2. Приведенное по ссылке поступило первым. Однако оно содержит целый ряд ошибок, снизивших его эффект практически до нуля. Длительное "культурологически-исторически-экологическое" вступление запутывает от основной мысли, непонятно чего-же хотят авторы и каковы их аргументы? К тому же обращение содержит ряд грубых ошибок: не существует ООПТ (особо охраняемой природной территории), не существует действующей дороги Лыткарино-Томилино-Железнодорожный и др. Результатом этого (со слов авторов дороги), явилось то, что обращение было переправлено в Министерство Экологии, оттуда в Главное управление дорог, оттуда авторам проекта дороги для ответа (!!!). Собственно о поступлении обращения "наверх" мы узнали от авторов дороги. Скан ответа, который они готовили, я позже выложу. Эффективность данного обращения, по моей оценке, получилась близкой к нулю.

3. Далее, 04.08.13 поступило великолепное по стилю и аргументации обращение из Экопарка (подписи от уполномоченных по домам +104 живых подписи). Скан тоже выложу позже. Оно было рассмотрено А.Ю. Воробьевым с целым рядом поручений и запросов (в том числе в адрес нашей администрации). Наш ответ тоже выложу. По результатам поручения А.Ю.Воробьева - 09.08.13 в Главном управлении архитектуры запланировано совещание.

4. Наконец, 07.08.13 в адрес ВРИО Губернатора А.Ю. Воробьева поступило коллективное обращение от жителей Томилино (текст выложу позже). Если исключить вновь упомянутую якобы существующую дорогу Лыткарино-Томилино-Железнодорожный (неужели ядовитый смог из Красково так действует? ), текст содержит весьма неплохую аргументацию (часть тезисов правда дословно списана с нашего отказного письма по последнему варианту трассировки). В целом, получилось весьма неплохо. Количество подписей более 600-т. Также рассмотрено А.Ю.Воробьевым с конкретными поручениями и сжатыми сроками рассмотрения. Наш ответ тоже выложу позже.

5. пп. 3 и 4 позволяют нам заявить на совещании 09.08.13 официальную позицию значительной части наших жителей. В принципе мы ее неоднократно заявляли и раньше, но наличие ее в "письменном" виде, да еще и с резолюцией руководителя области надеюсь будет очень серъезным аргументом.

P.S. Подробный отчет о предстоящем совещании, сканы документов, и комментарии к другим постам будут не раньше вторника на следующей неделе, извините

Автор: Hutor 13.8.2013, 19:30

В дополнение к моему предыдущему посту.

Хроника текущих событий в документах и комментариях.
Часть 1-ая

1. Ответ администрации (отказ в согласовании) на последний вариант трассировки:

P.S. Обратите внимание на дату входящего и исходящего письма.



2. Пример того, как не надо писать обращения:





3. Это, увы, вполне ожидаемый ответ:




4. Текст от жителей мкр.Экопарк:

Цитата

5. Ответ-комментарий администрации на обращение жителей мкр. Экопарк:




P.S. К администраторам сайта: Я не знаю как повернуть вложенные сканы по часовой стрелке => исправьте пожалуйста.

Автор: Hutor 13.8.2013, 20:37

Хроника текущих событий в документах и комментариях.
Часть 2-ая

6. Обращение от жителей Томилино:

7. Наш ответ-комментарий:



8. О совещании в Главном управлении архитектуры Московской области 09.08.13.
Выделю основные моменты:
1) Все участки дороги кроме участка: Новорязанское шоссе - Куровская ж/д согласованы.
2) Имеются все согласования кроме согласования администрации Томилино.
3) Администрация пос.Малаховка полностью согласна с проектом дороги. Малаховка не поддержала даже констатацию факта о том, что все жители, проживающие вблизи р.Пехорка просят восстановить ООПТ (особо охраняемую территорию).
4) В Главархитектуре наконец узнали, что мы еще в мае утвердили проект планировки для территории между ТЗПП и Пехоркой. Аккурат там, где рисуют трассу. На совещании наблюдался эффект грозового шторма. В воздухе отчетливо пахло расстрелами и увольнениями.
5) По дому в Красково на трассе, прокуратура внесла протест на выданное разрешение на строительство. Впрочем иллюзий питать не стоит, я думаю, что инвестор расшибется в лепшку, но отменит это решение в суде. На плане мы насчитали толи 16-ть толи 17-ть 17-ти этажных подъездов. Бедное Егорьевское шоссе и бедные жители этого дома...
6) Самое печальное, конечно, это позиция администрации пос.Малаховки. Она точно не хочет попасть под раздачу и явно надеятся отсидеться в стороне.
7) Наш прогноз - в сентябре проект планировки попробуют утвердить. В настоящий момент этому мешает где-то 3 обстоятельства: отсутствие нашего согласования, отсутствие согласования лесников для участка большого парка (около береговой линии) и утвержденный нами проект планировки.


9. Сегодня во вторник, вопрос об отмене утвержденного нами проекта планировки был дополнительно включен в заседание Градостроительного Совета при Правительстве Московской области.
Было отмечено, что:
1) Неконструктивная позиция администрации пос. Томилино мешает утверждению проекта дороги. Все остальные администрации проект дороги согласовали. Позиция администрации пос. Томилино, как она считает, связана с защитой интересов населения, но это понимание - ложное.
2) Администрация пос.Томилино не имела права утверждать проект планировки, мешающий утверждению проекта дороги.
3) Поскольку разработчики проекта дороги ушли из коридора дороги на 200м, согласование проекта дороги с администрацией Томилино является обязательным (обратите внимание на этот пункт, это очень важное обстоятельство!)
Градсовет поручил:
1) Администрации пос.Томилино отменить ранее утвержденный проект планировки территории "Технодом-Томилино".


10. Общие рассуждения.
1) Огромное спасибо администрации пос.Малаховка. Она очень здорово "помогла".
2) Решение Градсовета подлежит обязательному исполнению и мы его, разумеется, обязательно исполним.
3) На вопрос предвидели ли мы (просчитали ли мы) вариант с отменой решения об утверждении проекта планировки скажу лишь, что мы всегда считаем все варианты.

Автор: Hutor 13.8.2013, 21:22

Это к дороге не имеет отношения. Это "рекультивация" .

Автор: КрАн 14.8.2013, 11:05

В свете новых веяний получается, что выше 9 этажей ничего на этих участках не будут строить, правильно?

Возвращаясь к главному вопросу про дорогу- есть все-таки надежда, что в связи с монстрообразностью/дороговизной/жеским указанием Путина направить усилия на ЦКАД- проект дороги останется лишь проектом?
Или после 8 сентября ее просто начнут строить?

Автор: Hutor 14.8.2013, 13:36

Пока к информации в постах #436-438 что-либо добавлять рано.

Существуют разные сценарии развития событий. По надеюсь понятным причинам заниматься их публичным анализом на форуме я не буду.

Строить дорогу в ближайшие годы точно не будут, а вот проект планировки утвердить могут. Впрочем, будущее зависит от всех нас.

Автор: Hutor 15.8.2013, 23:13

И именно поэтому злобная Томилинская администрация единственная из всех не согласовала проект дороги.

Автор: sheff 16.8.2013, 20:15

Подскажите, пожалуйста, о каком доме (по какому адресу) идет речь???

Автор: Maxim415 17.8.2013, 20:21

Добрый вечер.
Можете уточнить адрес этого дома?
И скажите пожалуйста , что с ним собираются сделать?
Я купил квартиру в нем и не хотелось бы остаться без жилья

Автор: Alexei 17.8.2013, 23:46

Сайт дома, который строится на месте дороги - kraskovo-dom.ru/.
А вот жители 2-ой заводской улицы очень рады этому строительству. Если бы не г-н Чуйков, то дорога бы прошла прям под их окнами.

Автор: sheff 18.8.2013, 0:36

Очень хотелось бы услышать комментарии уважаемого Hutora по этому вопросу. Так как являюсь счастливым обладателем квартиры в этом доме и хотелось бы понимать что на самом деле там происходит, потому как представители компании застройщика ничего об этом, по их словам, не знают. Говорят, что никто не выносил запрет на выданное разрешение на строительство.. И о каких именно корпусах этого жилого комплекса идет речь-о том который уже почти построен (в нем три подъезда, а вы говорите о 17-и 17-ти этажных подъездах?!?) или о тех которые еще только в планах?? Заранее благодарю за ответ!!

Автор: Maxim415 18.8.2013, 14:28

При оформлении документов у застройщика МОНОЛИТ, нам сообщили что пристально следят за принятием окончательного варианта строительства дороги и на 13.08 они имели информацию, что дорога пройдет за рекой(даже показали расположение этой дорого за рекой на карте в офисе), и нам нечего опасаться. Дальнейшее строительство запланированных корпусов пройдет в штатном режиме.
Наш дом по Ул. Карла Маркса 1А, по словам застройщика должны сдать максимум в сентябре 14 года.
В итоге дом оставят или все равно будут сносить?

Автор: 321 18.8.2013, 19:10

Ага, не согласовала...
Не согласовала потому, что провалились её планы пустить дорогу по малаховской территории. А если бы удались, то Малаховка была бы против, тоже единственная из всех.)) Так и перекидывают эту дорогу туда-сюда, изображая заботу о населении. Нет бы вместе с Малаховкой и Красково однозначно высказались совсем против дороги. Тогда бы и была видна забота об избирателях.

Автор: GKV 19.8.2013, 6:51

Если так принимать решение о строительстве дороги как вы пишете, то тогда вообще невозможно было бы ни одну дорогу построить. Если вести дорогу по территории Красково-Малаховки то объективно пострадает меньше людей чем если строить её на территории Томилино!

Автор: Hutor 30.8.2013, 17:46

Хроника текущих событий в документах и комментариях.
Часть 3-яя

Начало здесь: http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3511&view=findpost&p=30735 и здесь: http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=3511&view=findpost&p=30736

11. Пришел ответ инициативной группе из Экопарка. Судя по содержанию (упомянута несуществующая дорога Лыткарино-Железнодорожный из другого обращения), аналогичный текст скорее всего ушел/уйдет и другим адресатам. Выкладываю ответ:

Позиция ГУДХ МО по ЦКАДу достаточно подробно изложена в этом ответе. Кроме того У ЦКАДа и хордовых дорог - РАЗНЫЕ источники финансирования.
Конечно после 8 сентября строить ее не начнут (нет рабочего проекта, не реализован участок Лыткарино-Новорязанка, не расширено Новорязанское шоссе, не сделана дорога в обход пос. Октябрьский), но шансы на утверждения проекта планировки достаточно велики.


12. Много вопросов по последнему варианту планировки дороги в Красково, в т.ч. и в личку. У меня нет этих данных. Однако в наш адрес по ошибке поступил ответ на жалобу жителей Красково (Машково, Марусино), который я выкладываю:






13. Я уже писал, что неверю в возможность отмены разрешения на строительство. Другое дело, что с вводом этого дома - транспортный коллапс на Егорьевском шоссе достигнет полного апофигея.


14. Конечно, так не бывает. Это хозяин территории проводит ее планировку. Это ее проект планировки мы недавно отменили по требованию градостроительного совета Московской области (он мешал трассировке дороги ). Собственно наша с вами надежда на то, что в итоге он там именно свой проект планировки реализует (вместо дороги ). Других комментариев пока делать не буду. Следите за лентой новостей


15. Потрясающий по глупости пост, да еще и отмеченный лайком.
О каких-таких планах пустить дорогу по територии Малаховки вам померещилось? В СТП Московской области - дорога идет по территории Томилино - по коллектору!!! И там она очень нравилась администрации Малаховки и совершенно не нравилась нам.
Тезис "Нет бы вместе с Малаховкой и Красково однозначно высказались совсем против дороги" потрясает своим цинизмом. По Вашему мы виноваты, что Малаховка и Красково не высказались против дороги ВМЕСТЕ с Томилино? Ну ладно, в Красково - там выборы и полный неадекват. Но что касается администрации Малаховки - она сообщила томилинским активистам (с их слов): дорога Малаховку устраивает, а нам (томилинцам) они желают "стоять насмерть". Удобная позиция отсидеться за чужими спинами уже привела к реальной угрозе утверждения проекта планировки. Им даже ООПТ (особоохраняемая природная территория) возле Пехорки не нужна!

Так что рекомендую Вам 321 вместо пустопорожней болтологии и поиска виноватых сделать какое-нибудь реальное дело.

Автор: Mrs.Natalia 30.8.2013, 18:19

Ответ томилинцам звучит как "Да, вы против, но дорога делается для вашего блага, так что ей быть". Забота о гражданах со стороны властей Московской области на лицо. Обязательно схожу на выборы 8 сентября, проголосую

Автор: 321 4.9.2013, 20:04

Интересно почитать:

Южный обход Подольска: хроники беззакония http://eco-klimovsk.livejournal.com/610.html


Ничего не напоминает?

Автор: vmihail33 11.9.2013, 15:19

12. Много вопросов по последнему варианту планировки дороги в Красково, в т.ч. и в личку. У меня нет этих данных. Однако в наш адрес по ошибке поступил ответ на жалобу жителей Красково (Машково, Марусино),

За что Вам, Хутор, Большое спасибо!

Для Томилинцев и дачников добавлю об ещё одном ухудшении ситуации вокруг района,
да не одном.
http://www.esosedi.ru/onmap/kp_pavlino_forest/1000118857/index.html?searching=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE%20%3Cb%3EForest%3C/b%3E
Этот коттеджный посёлок вводят в строй, а правее валят лес.
То есть правее ЛЭП леса уже нет и стоит плакат о сплошной санитарной рубке.
Причём все деревья южнее ЛЭПа также имеют на боку засечки.
Правее и чуть выше коровников "дельцами" расчищен большой котлован, продающий песок, а взамен похоже принимающий под быстрое захоронение мусор. Так называемый на некоторых картах "Объект рекультивации".
А кстати, в районе мостика - трубы у товарищества "Долгий Луг" на берег Пехорки вышли две двухметровые коллекторные трубы, интересный планируется слив, правда?

Автор: Yaponka 11.9.2013, 15:26

Павлино Форест - это почти Железнодорожный.

Автор: vmihail33 11.9.2013, 23:37

По прямой около 5 километров. От "объекта рекультивации". От труб нового коллектора, что скоро утроит слив "очищенной воды" в Пехорку, которая течёт в сторону Томилино - будет меньше.
Свалка в Торбеево продолжает расширяться - тоже недалеко.

Автор: benkendorf 12.9.2013, 1:02

так в итоге, в Красково около заправки ТНК, сразу за Пехоркой. Там что то строится или уже под дорогу расчищают место.

Автор: КрАн 12.9.2013, 10:09

В Красково около заправки ТНК строят дом. Там их, этих домов д.б. три. Вот первый уже подняли, а два других- начинают.

Автор: benkendorf 12.9.2013, 22:22

я про другую сторону берега имел ввиду, та где эконом строй. ведь дорога как я понимаю как раз там и должна пройти, ибо в том месте где её предполагали, как раз и строятся дома.

Автор: Viktorovna 13.9.2013, 7:41

В другой теме Hutor отвечал. Цитата: На севере (у гаражей) - резерв под коммунальную зону (дублер КНС "Звезда, питающий центр (подстанция)), южнее (в центре) - склады, у Егорьевского шоссе - торговый центр.

Автор: Alexei 6.10.2013, 1:04

Интересный разговор М. Барщевского с В. Ружицким о нашей дороге на радио Эхо Москвы - http://lubernet.ru/id/2/pid/4365

Автор: suvg5 6.10.2013, 12:57

Разговор-то поверхностный, да и дата... 05.09.10