Версия для печати темы

Автор: ЕвД 25.6.2013, 18:43

К сожалению, сейчас вопросы самообороны приобретают все большую актуальность. Сегодня был в Библиоглобусе и специально смотрел литературу по этой теме, но ничего кроме беллетристики не нашел. Может кто посоветовать книгу с практичными рекомендациями?

Автор: ratnik 25.6.2013, 23:23

Самообороне нельзя научиться по книгам.

Автор: ЕвД 26.6.2013, 0:30

Ну тогда не стоит тратить на них деньги

Автор: nagano 26.6.2013, 13:18

Может кто посоветовать книгу с практичными рекомендациями?
[/quote]

Автор: tomilinez 26.6.2013, 22:28

А чурбанье совсем охамело. Вчера на друга в Красково 3-е налетели, еще и со спины. Благо друг спортсмен, успел ноги удрать, но челюсть то теперь не сходится.

Автор: ЕвД 26.6.2013, 23:49

Спасибо. В книжных магазинах литература типа этой. Написано вроде интересно, но не факт что в реальности все вспомнишь и сделаешь что надо и как надо. По моему, все что можно самому для себя сделать - по мере возможности учиться силовым упражнениям и растяжке.

Автор: ratnik 28.6.2013, 9:33

Основа любой самообороны это тактика. Сила и растяжка поможет лишь тогда, когда Вы знаете, как их применить, и самое главное - в какой момент. Плюс, всё надо отрабатывать до устойчивого навыка. А для этого нужно заниматься сознающим человеком. Который может скоректировать, как Вашу технику, так и нюансы её выполнения именно под Вас (антропометрические данные, варианты одежды, местность).

Автор: ЕвД 28.6.2013, 21:15

Вы говорите как этому учиться если подходить к делу грамотно. Я писал лишь о крайнем варианте - сам с собой.

Автор: ratnik 28.6.2013, 23:09

Если к делу подходить не грамотно, толку не будет.
Занятия самообороной с самим собой схоже с обедом по телефону.

Автор: nagano 29.6.2013, 7:40

Ничего подобного,работайте над техникой,занимайтесь, нарабатывайте несколько комбинаций ударов,растяжку! Хорошо отработанный боковой в челюсть или по печени еще ни кто не отменял!Еще по моему легендарный Брюс Ли сказал"Я не боюсь того кто знает тысячу ударов,я боюсь того,кто изучает 1 удар тысячу раз". Самое главное не останавливайтесь,работайте,нарабатывайте,это вместе с тем тренировка и силы и духа,а там смотришь и напарник найдется) у меня по крайней мере так и получилось) Бегаю,гантельки в руки и вперед,работа на выносливость,работа на резинках,работа на лапах(при совпадении выходных с напарником,спаренги и т.д)

Автор: ratnik 29.6.2013, 19:12

Вы молодец.
И как часто Вам это помогало при самообороне против вооружённого противника, нескольких противников, атаке в лифте, в вагоне электрички, на льду, при неожиданной атаке из-за угла или сзади?

Автор: nagano 29.6.2013, 20:59

"Самый лучший бой,это бой,который не состоялся" жаль не я сказал))) по моему опять Брюс Ли), но в себе уверен(это самое главное),имея в арсенале 2-3 отработанных комбинации,это уже хорошая помощь при всем перечисленном выше,повторюсь,хорошо отработанный боковой в челюсть или в печень еще ни кто не отменял)))!Остальное нарабатывается в спарингах с партнером,лапах и на мешке! По крайней мере все ,что Вы будете делать с собой на занятиях,придаст силы,воли,терпения и самое главное уверенности в себе,а это самое главное.Главное не жалеть себя,потому что в критической ситуации,Вас жалеть ни кто не будет,такое же отношение и к противнику,любая агрессия в Вашу сторону должна гаситься с максимальной жесткостью!!!."Абсолютная беспощадность по отношению к себе..."А.Н Кочергин.(есть такая книжка,рекомендую к прочтению)!!!

Автор: ratnik 29.6.2013, 21:36

Слова, слова, слова (с)
Только, ответа на вопрос... КАК это применить в ситуациях я так и не услышал.
Ещё один вопрос. Где границы допустимой самообороны?
Читать книги Кочергина я бы вообще не советовал.
Кстати, Вы своим постом подтвердили мою мысль, что самим с собой заниматься самообороной бессмысленно. Для этого, как минимум, нужен партнёр, а ещё лучше имеющий опыт.

Автор: ЕвД 30.6.2013, 0:09

Я с этим не спорю. Но, все же, что можно посоветовать человеку, если у него нет возможности заниматься под руководством тренера (живет в поселке где нет секций, тем более для взрослых; работа не оставляет времени для посещения спорт. зала, нет партнера, даже неопытного)?

Автор: nagano 30.6.2013, 6:52

[quote name='ratnik' date='29.6.2013, 22:36' post='30012']
Слова, слова, слова (с)
Только, ответа на вопрос... КАК это применить в ситуациях я так и не услышал.

А какой ответ Вы хотите услышать?Чему ты научился,даже и сам,то и применяй...Это гораздо лучше,когда человек не просто входит в ступор,и не знает что делать! а уверенно делает то что отрабатывал,и поверьте это работает,и еще как работает. Насчет границы самообороны,ее нет,как и границ у нападавшего на Вас,граница это Ваша жизнь,любое оборонительное действие должно производиться с максимальной жестокостью к нападавшему! Ну а то что работа с напарником, это верно,но это не значит,что тебе самому ни чего не надо делать, "невозможно заниматься одному" не более чем отговорки,лучше вообще ни чего не делать,а лежать и ждать,когда будет подходящий момент! А вот как раз таки А.Н Кочергин мне многое открыл и научил,за что ему неистово благодарен!

Автор: Правдоруб 30.6.2013, 14:12

.

Автор: ratnik 30.6.2013, 14:32

Учиться бегать на среднии дистанции.
Ну, а если серьёзно. Учиться избегать попадания в кретические ситуации.
Выбирать маршрут движения при котором меньше вероятности нападения на Вас ( например, не ходить на Гаршина вечером через парк Лапса).
Выбирать одежду не превлекающую внимание или удобную для бега (если Вам предстоит идти вечером).
Иметь при себе не большие суммы денег наличными и не бояться с ними расстаться.
И так далее, и тому подобное.
Всё это, конечно, не отменяет занятия спортом, но в большей степени для здоровья.

Автор: nagano 30.6.2013, 14:43

Оружие это самое последнее на что нужно рассчитывать при конфликтной ситуации, а так же самое последнее что нужно применять в решении таковой ситуации! Но каждый мужчина должен уметь постоять за себя без оружия! А то бывает(в большинстве случаев,что от этого же оружия и страдают,люди которые понакупали а применить духу в сложившейся ситуации не хватает). Оружие это то что нужно доставать в самом крайнем случае, а если достал,то нужно использовать...иначе используют тебя! Но физически готовым должен быть каждый!!!

Автор: nagano 30.6.2013, 14:45

И обязательно сейф весом от 5кг.

Простите а сейчас при наличии травматики сейф дома необходим???

Автор: ratnik 30.6.2013, 15:00

Профессиональный.
Например, как хук справа поможет при угрозе ножом или пистолетом?
Или, что Вам будет если Вы сломаете челюсть с помощью этого удара простому пьянице, на хамоватый вопрос "Мужик, дай закурить!"?
Или, как будут реагировать другие два (или три) противника, когда увидят, что Вы ударили их товарища, который по хамски Вас обозвал?
Как поможет Ваш удар если Вы с девушкой, а противников несколько?
Понимаете, я десять лет проработал, сначала инструктором по боевой и физической подготовке в ЦРУБОП, а затем инспектором по боевой и специальной подготовке в охране правительства Москвы. По восемь часов в день не выходил из тира и спортзала (и это не считая времени, когда тренировал детей по вечерам), отрабатывая различные техники самообороны. И при этом, у меня, все руки в ножевых порезах и след от огнестрельного ранения (как память от выходов на задержания, для проверки действенности приёмов).
Вот мне и интересно, что будет с любителем, который начитается Кочергина.
Скорее всего тоже, что и с его учениками, которые решили воспользоваться советами своего гуру ( двое на том свете, а ещё, как минимум, один под следствием).

Автор: nagano 30.6.2013, 17:35

Вы знаете, если речь идет о схватке с вооруженным противником,надо отдавать себе в этом отчет, и обороняться тоже с оружием,и если даже у Вас нет под рукой оружия,с поставленным хуком Ваши шансы поверьте увеличиваются!!! Ломать челюсть на вполне невинный вопрос пьянице ни кто не собирается(нужно уметь оценивать ситуацию,Вам это как инструктору должно быть оооочень хорошо известно),думаю для пьяницы хватит и вполне хорошего лоу под обвисший зад.
Любая агрессия в Ваш адрес должна гаситься с максимальной жестокостью, именно это порой заставляет двух стоящих друзей задуматься о продолжении конфликта,...а надо ли оно нам??? но первый точно не должен уже подняться,дабы быть показателем для других. На вопрос ,как поможет Ваш удар если Вы с девушкой, а противников несколько? даже и отвечать не хочется...ну не бежать же...

Автор: Правдоруб 30.6.2013, 20:56

.

Автор: ratnik 30.6.2013, 22:41

Приблизившись к противнику на дистанцию хука, Вы уже окажетесь на пере. Слишком несовместимы дистанции нанесения удара. Вам это надо?
Чаще всего, пьяница просит закурить с вызовом и агрессией (особенно если он крупнее Вас), но это не значит, что он собирается причинить Вам вред. И что? Вы будете его гасить с максимальной жестокостью за это? Я знаю достаточно много примеров посадки за превышение степени самообороны. Вам это надо?
Молодняк может и испугаться на Вашу агрессию, а вот привыкшие к гоп-стопу, просто, Вас убьют (хотя изначально могли удовлетвориться деньгами). Вам это надо?
Пока Вы будете махаться с одним, другие схватит Вашу девушку. Вам это надо?

Автор: ЕвД 30.6.2013, 22:57

Nagano, какие удары (рукой, ногой) Вы можете посоветовать для самостоятельной отработки?

Автор: nagano 1.7.2013, 8:50

Лично я взял за основу Тайский бокс,отрабатываю все удары руками(мой любимый прямой в голову))),оч.эффективный,вероятный,и менее заметный),так же на отработку боковой,апперкот, и в принципе удары под любым углом(я прикупил резинового дядю))) себе домой,ну оч.хорошо помогает,низ этого дяди обмотал войлоком для отработки лоу). В неделю раза 2-3,пересекаемся с другом в зале,где работаем на мешке,на лапах и спаринги + ко всему этому работа на функционал и защиту. Остальные дни работаю либо дома,либо на улице(где угодно,детские площадки с турниками и железками т.д.(скакалка,резинки и общ.функционал,стадион и т.д.,как сказал Дмитрий Яшанькин занимайтесь всегда и везде!) Обязательно работа на ударку с резинками и другим инвентарем на скорость,ибо скорость Вашего поставленного удара будет решающей в нужной ситуации(даже и с вооруженным противником резко повышает шансы), так же упражнения на укрепления суставов и связок рук,ног и кора(в частности отжимания на кулаках и т.д.). После того как Вы уже почувствуете готовые,укрепленные руки,можете добавлять упражнения на силу удара(отработка с гантельками маленького веса,бой с тенью с ними же и т.д). С ногами все попроще, помимо простого укрепления ног,отрабатываю просто прямой встречный удар, и конечно же любимый лоу! Конечно же все это не дает полной готовности к любой ситуации,НО все таки, какая то польза от этого есть,это лучше чем пиво посасывать и сигаретки покуривать,стал видеть удар и т.д(плюсы есть), но и знаю,если попаду-мало не покажется,а это вселяет в себя уверенность в свои силы. А дети какой пример берут Вы бы видели))) как то занимался на детской площадке за Баракудой, там Мама с маленьким мальчиком гуляла,я махи делал в сторону,держась за металлическую лестницу,он подошел,встал рядом и начал повторять махать ногами),вот такой пример от взрослых по моему гораздо лучше,чем дети видят как пиво распивают у них на площадках)! Вот в таком духе...

Автор: nagano 1.7.2013, 10:15

Да кстати забыл добавить,если есть возможность на груше или мешке,да и так отрабатывать технику ударов локтями и коленями(ну это уже отдельная тема),что незаменимо в ближнем бою! Ну а так самое главное Друзья ,будьте сильными не пейте спиртного ,не курите и не употребляйте наркотиков и занимайтесь спортом !!! Будьте здоровы!!!

Автор: nagano 1.7.2013, 11:30

Я согласен и в Ваших словах есть доля правды, но все таки лучше делать хоть что то,чем ничего ни делать! Это видео подтверждает правоту Ваших и моих слов! Но нарабатывать,развиваться и заниматься надо(даже если один,пока один)), коли нет другой возможности, и секций для занятий такого рода! http://www.youtube.com/watch?v=Ywx0cq5o-WA

Автор: ratnik 1.7.2013, 17:35

Без сомнения, лучше заниматься хоть чем то, чем ничего не делать. Главное не впасть в эйфорию от кажущейся крутизны.
Ну а с Серёгой я давно дружу.

Автор: ЕвД 1.7.2013, 22:43

Спасибо. Я пока больше делаю упор на ноги. Здесь статья по растяжке http://devnull.samersoff.net/Budo/ratnik/upraznennija_na_gibkost_djunan_undo.pdf
Есть еще интересное видео http://www.youtube.com/watch?v=odwa7qx5ahU
К сожалению, руками пока получается только по воздуху. Собираюсь взять что нибудь типа груши, хорошо вы подсказали насчет резинового дяди.

Автор: ЕвД 12.7.2013, 18:59

Инвалиды обучаются самообороне. http://www.pravmir.ru/sambo-na-kostylyax/

Автор: nagano 13.7.2013, 6:14

Отлично,молодцы!Мотивирует!