Стаи собак в Томилино Рейтинг Опции

[Томилинка]

А как при отлове определяется - опасна вот эта милая жучка, машущая хвостиком, или нет? и вот тот пес с поджатым хвостом и дикими от ужаса глазами...

[betti]

http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2917

[Томилинка]

Завтра (08.11.11) специализированная организация должна сообщить в какой день на этой неделе будет произведен отлов.
Заявлено две точки: парк Лапса и стая 8-9-12-14 корп. на Гаршина.

Сообщите пожалуйста, если найдете время, о дате отлова!
Спасибо!

[angel]

Никто ни в чем не разбирается всех попавших в расход!!!Жила собака 13 лет,никого ни раз не укусила,не напугала,хотя габариты были у нее.ЕЕ знали все на этой улице,ей сделали домик и она жила.Но недавно ее не стало,приехали и стрельнули.Хотя,знали про нее наверняка,так как,ранее была статья в какой то Люберецкой газете,какая она умная.Это КАК??????Здорово????

[angel]

Это сайт садистов?????

[Eight]

Библию почитайте на досуге,можно вслух.Не убий!!!!Возлюби ближнего..........И тебе воздастся

Люди,вы что правда думаете,что администрация заботиться о ВАС?????Скоро ВЫБОРЫ!!!!Им пофиг кто,где бегает и кто, кого укусил.Они пешком не ходят.Люди были готовы за свои деньги построить приют,им не дали

а еще оттуда же: "Ищите и обрящете, толцыте, и отверзется вам". А то слова, слова... Благими намерениями, знаете ли, выстлана дорога в ад. Если уж Вы настолько идейная - действуйте. И не надо нас судить, за наше отношение к этой проблеме...про суд в Библии тоже что-то мудрое было...

[angel]

http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2917

Жажда крови???????В церковь сходи,может поможет

[angel]

а еще оттуда же: "Ищите и обрящете, толцыте, и отверзется вам". А то слова, слова... Благими намерениями, знаете ли, выстлана дорога в ад. Если уж Вы настолько идейная - действуйте. И не надо нас судить, за наше отношение к этой проблеме...про суд в Библии тоже что-то мудрое было...

Действуем,не волнуйтесь

[skat]

Ситуация в России.

Для России настоящие городские собаки-парии не характерны.

В России иные природно-климатические условия, иная структура городской среды и иная исторически сложившаяся культура содержания домашних животных. Как и в Европе и Северной Америке, большую (подавляющую) часть собак и кошек в наших городах составляют и составляли владельческие животные (сейчас это домашние питомцы, животные-компаньоны, англ. pets).

Если в Южной Азии основная часть городской популяции собак находится на улицах, то в России – в домах. Бездомные собаки в российских городах – это вторично дичающие выброшенные домашние животные или потомки выброшенных домашних животных.

В России не существует «чистых линий бездомных собак», прослеживаемых на протяжении веков; их популяция в значительной мере поддерживается и постоянно обновляется за счет «перепроизводства» владельческих собак. Относительно долговременное (до 20 – 30 лет) присутствие относительно изолированных групп условно-надзорных бездомных собак характерно только для огороженных территорий некоторых предприятий и организаций.

Большое количество бездомных собак – это экологическая и социальная «болезнь» города, показатель падения ответственности владельцев и некомпетентности городских властей. Если в Южной Азии огромные, плотные популяции собак-парий существуют, видимо, на протяжении тысячелетий, то в России последний резкий рост численности бездомных собак наблюдается только в последние 10 – 15 лет. Российские города не приспособлены для бесконфликтного присутствия множества безнадзорных собак, в том числе и в аспекте межвидовых отношений и в аспекте социально-культурном.

Городская и окологородская среда в России, как правило, носит намного менее мозаичный и более однообразный (более «гомогенный») характер, чем в южных странах. Собаки могут проникать почти всюду. Относительно мало укрытий для видов животных, которые являются потенциальными конкурентами или жертвами бездомных собак (кроме синантропных грызунов). При высокой плотности популяции бездомных собак происходит массовое истребление ими домашних и бездомных кошек в районах жилой застройки и диких животных в лесопарках и окрестностях городов.

Явление бездомности домашних животных также не соответствует культурным традициям и в целом негативно оценивается с точки зрения массового сознания российских городских жителей. Выбрасывание домашнего животного на улицу однозначно определяется как морально недопустимый поступок, а бездомные собаки и кошки у части населения вызывают чувство жалости, у части - недовольство их присутствием. Имеется огромное количество конфликтных ситуаций, связанных с присутствие бездомных животных, в которых страдают и животные (бездомные и владельческие), и люди.

Варианты действий для России.

Ныне действующая в большинстве городов России система бессистемного отлова/уничтожения собак, иногда кошек, приблизительно соответствует ситуации в западных странах 70 – 100 лет назад. Такой отлов при его интенсификации способен сдерживать численность бездомных собак в определенных районах. Но такой односторонний подход при практически полном отсутствии контроля содержания и разведения владельческих животных не отвечает сложившимся в последнее время условиям, когда увеличившаяся кормовая база и уменьшение ответственности владельцев способствуют росту численности «лишних» животных.

Кроме того, некоторые методы уничтожения собак на месте отлова нельзя признать цивилизованным. Исходя из анализа комплекса факторов, для России оптимальным представляется вариант подхода, принятого в развитых странах, предусматривающий активное воздействие на популяции, и имеющий целью в перспективе полное или почти полное искоренение явления бездомности. Следует учитывать также ряд российских особенностей.

Стратегия решения проблемы бездомных животных должна быть долгосрочной, комплексной и включать два направления: а) создание и функционирование специализированных профессиональных структур; б) активная вовлеченность владельцев животных, повышение ответственности и информированности населения.

Необходимо создание профессиональных муниципальных служб контроля численности и содержания городских животных, которые бы принимали бы соответствующие меры исходя из складывающихся условий и координировали в масштабах города всю деятельность, связанную с домашними животными.

Как правило, основным методом работы по имеющимся бездомным собакам должен оставаться безвозвратный отлов, для чего необходима сеть относительно небольших пунктов передержки (и более крупных приютов «неограниченного приема»), которые, кроме того, служили бы центрами для сбора «лишних» и отказных животных у владельцев и для передачи части отловленных животных новым владельцам. Рекомендуется стерилизовать животных перед передачей.

Отлову также подлежат потенциально «проблемные» безнадзорные владельческие собаки, при возврате их владельцу следует предусмотреть компенсацию им содержания животного. В приютах усыпление невостребованных животных (проводимое гуманными методами) должно применяться после определенного срока передержки. Тем не менее, усыпление (эвтаназия) должно сохраняться до тех пор, пока в нем будет иметься необходимость для обеспечения ротации животных в приюте.

Учитывая современный западный опыт, необходимо всемерно стимулировать и пропагандировать недопущение бесконтрольного разведения животных владельцами, то есть осуществлять борьбу с перепроизводством домашних животных – это должно быть основой городских программ по снижению численности бездомных животных и уменьшения необходимости в усыплениях. Стерилизация владельческих животных должна быть всемерно поощряема.

По примеру развитых стран рекомендуется вводить регистрацию владельческих собак и экономически стимулировать стерилизацию. Должен быть налажен контроль выполнения владельцами правил содержания собак и кошек – в том числе и на территориях предприятий и организаций, где сейчас базируется значительная доля дичающих собак.

Необходимо создавать систему идентификации всех владельческих собак и, желательно, кошек (жетоны, татуировки, микрочипы) для облегчения поиска владельца безнадзорно выгуливаемых и выброшенных животных. Для небольших поселений (отдаленных районов городов) с большой долей традиционно свободно выгуливаемых владельческих животных помимо прочего полезно использовать мобильные ветеринарные клиники для стерилизации (опыт некоторых развивающихся стран). Крайне необходимо соответствующая законодательная база для всей деятельности.

Следует также всемерно поощрять уже имеющиеся благотворительные инициативы - создание общественных и частных приютов «ограниченного приема» и помощь хозяевам стихийно возникших «приютов на квартире»; наладить информационное обеспечение для поиска новых хозяев (общественные «службы поиска»). Необходимы кампании по содействию стерилизации собак и кошек у малоимущих владельцев.

Нужно правильно формировать общественное мнение о причинах и пагубности для людей и животных состояния бездомности, предотвращая выкидывание животных или полуосознанное разведение бездомных животных на улицах, во дворах, на территории предприятий и т.д. Необходимо призывать горожан забирать бездомных животных с улиц, а не разводить их на улицах; проводить соответствующую этому принципу работу с людьми, подкармлимавающими бездомных животных.

В условиях России, так же как на Западе, метод ОСВ как основной способ уменьшения количества бездомных собак в масштабах всего города малоэффективен, так как не позволяет заметно снизить численность животных. Он не учитывает многообразия безнадзорных собак и источников восполнения их численности, и никак не затрагивает основную массу владельческих животных, выбрасывание части которых на улицу в условиях перепроизводства сведет на нет все попытки сократить размеры популяции бездомных за счет «естественной убыли».

Метод ОСВ можно рассматривать только как вариант действий, как временную меру для кошек. Необходимость и характер применения ОСВ определяется в зависимости от сложившихся в конкретном населенном пункте условий. Метод ОСВ нельзя применять при возражении со стороны населения, заведомой неэффективности и противоречии законодательству.

Так же как и в развитых странах, метод ОСВ не может быть узаконен - т.е. юридически должна быть закреплена оптимальная стратегия минимизации численности бездомных животных, а не ОСВ. Но одновременно ОСВ допустим, как неофициальный метод на частные и благотворительные средства для "непроблемных" кошек, находящихся под наблюдением лиц, несущих полную ответственность за их поведение при наличии убежищ.

Если же частные лица или организации, возражающие против безвозвратного отлова, хотят провести стерилизацию условно-надзорных собак, обитающих на территории их предприятия, то они должны юридически закрепить статус этих собак как владельческих, с вытекающим из этого выполнением правил содержания: цепь, вольер или загон, строго огороженная территория.

Для недопущения появления в районах жилой и промышленно-складской застроек и вблизи городов новых стай собак на месте отловленных, следует проводить постоянный мониторинг (в том числе с привлечением местных жителей) и применять заблаговременный профилактический отлов вновь прибывающих животных (а также молодняка) до того, как они одичали и (или) начали размножаться. Такой профессиональный профилактический отлов (а не привычный для России отлов уже «по факту» существования большой стаи) достаточно успешно применяется на Западе. Он позволяет значительно уменьшить количество отлавливаемых бездомных собак и предотвращает негативные последствия нахождения их в жилых кварталах и лесопарках (в том числе и нападения на кошек и диких животных).

Очень важной дополнительной мерой является уменьшение кормовой базы – отбросов, доступных для самостоятельного потребления животными. Для предотвращения доступа бездомных животных, грызунов, ворон и, потенциально, лисиц к пищевым отходам следует принимать меры по техническому недопущению их проникновения к мусорным контейнерам (огораживание, надежные крышки и т.п.), улучшать работу соответствующих служб и повышать у населения культуру обращения с отходами.

Для уменьшения числа одичавших собак за пределами населенных пунктов следует сокращать число загородных свалок. Также для предотвращения одичания собак вне городов следует рассмотреть вопрос о сохранении популяций волков (безусловно, регулируемых, и только в тех районах, где присутствие волков не повлечет негативных последствий).

[Eight]

Действуем,не волнуйтесь

Да я, вобщем-то и не волнуюсь

[angel]

Успех любого дела зависит от того, насколько квалифицированны его исполнители. Все получится,если реализацией программы по регуляции численности бездомных животных будут заниматься профессионалы высокого уровня – ветеринары, экологи, биологи, а НЕ ЛЮДИ, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ НА УБОРКЕ ГОРОДСКИХ УЛИЦ И ВЫВОЗЕ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ, крайне заинтересованные в получении бюджетных денег.

[Hutor]

Предлагать тут что либо бесполезное занятие,программа стерилизации у нас не работает.Пусть чиновники подумают,а то сидят только штаны просиживают.А убивать никому не позволено!!!!Ходили,просили люди в администрацию дать клочок земли под частный приют.Денег не просили!!!!Пустырей полно!!!!!Так нет же,убивать некого будет,скучно........Да и на это списывают денежки тоже.

Чуть-чуть полегче с обвинениями.
Вы отлично знаете, что мы давно не распоряжаемся землей. Тем не менее, у нас были контакты с некоей инциативной группой, представителям которой мы предложили следующее:
1. Включить их предложения по созданию приюта в генплан поселка (попросту застолбить место).
2. Подготовить ходатайство (в том числе и от Совета депутатов) на администрацию района с просьбой выделить земельный участок для организации приюта.
Нужно было лишь официальное обращение в наш адрес. Ну и где это обращение? Инициативная группа просто пропала.

Люди,вы что правда думаете,что администрация заботиться о ВАС?????Скоро ВЫБОРЫ!!!!Им пофиг кто,где бегает и кто, кого укусил.Они пешком не ходят.Люди были готовы за свои деньги построить приют,им не дали

Еще как ходим пешком. И наши друзья, знакомые и родственники ходят. И дети у всех есть. И ситуация с собаками нам решительно не нравится.
P.S. И к Вашему сведению, муниципальные выборы в Томилино были в прошлом году.

Успех любого дела зависит от того, насколько квалифицированны его исполнители. Все получится,если реализацией программы по регуляции численности бездомных животных будут заниматься профессионалы высокого уровня – ветеринары, экологи, биологи, а НЕ ЛЮДИ, СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩИЕСЯ НА УБОРКЕ ГОРОДСКИХ УЛИЦ И ВЫВОЗЕ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ, крайне заинтересованные в получении бюджетных денег.

Вы знаете, среди тех кто учит жить преобладают теоретики. О каких "профессионалах высокого уровня" Вы, простите, ведете речь? Вы хоть представляете средний размер зарплаты в администрации? Справочно: нам позарез необходимы специалисты, в том числе и в отдел благоустройства, который занимается проблемой бродячих собак.
Решить эту проблему, как правильно написал skat невозможно без "активной вовлеченности владельцев животных, повышение ответственности и информированности населения".
Жалко бездомных собак - организуйте приюты. Тут мы всегда готовы помочь.
И еще, наивно рассчитывать на помощь государства - ему бы для начала с детскими домами бы разобраться.

[Соня]

У меня 3 шрама от укуса собаки, мою сестру покусала 4 года назад бездомная собака в парке и вы считаете это садизмом?! Никогда не обижала собак. Если любишь собак, заведи себе собаку дома, но зачем разводить их на улице или не ужившись с питомцем выбрасовать его на улицу - вот это садизм! "Мы в ответе за тех кого приручили".

[angel]

Отлично,тогда мы идем к ВАМ!!!К кому обращаться?

[angel]

Только у меня насчет помочь совсем другая информация.Их даже слушать не стали,и кстати депутаты тоже не помогли.И не думаю,что,если бы им сказали пишите то да се,они обязательно написали бы,люди ведь с высшим образованием.

[Hutor]

Отлично,тогда мы идем к ВАМ!!!К кому обращаться?

Официальное обращение пишется на имя Главы поселка Томилино.
Существенным моментом является то, что земля отводится на юридическое лицо. Поэтому процедуру отвода земли необходимо начать с формирования и регистрации юр.лица (лучше, как некоммерческой организации).
Таким образом, по данной проблеме лучше обращаться к: В.Ю.Лапицкий (1-ый зам.главы), Г.А.Мушанов (зам.главы), С.А.Прохоров (нач.зем.управления). У всех приемный день без предварительной записи по понедельникам после 15:00. Все будут в курсе. Приходите.

[angel]

А пока нет приюта,что делать?

[Hutor]

Только у меня насчет помочь совсем другая информация.Их даже слушать не стали,и кстати депутаты тоже не помогли.И не думаю,что,если бы им сказали пишите то да се,они обязательно написали бы,люди ведь с высшим образованием.

Ваша "информация" не основана на фактах. На официальном заявлении всегда ставится входящий номер. Поэтому, когда от разговоров переходят к делу остаются следы (в виде переписки).

Депутаты без администрации Вам скорее всего не помогут. Нужно очень хорошо знать бюрократическую кухню. Это не совсем их стихия.

Все, знаете ли было намного проще. Говорить мы все горазды (и кстати писать на форумах). Когда дело доходит до практики и становится ясно, что нужно прилагать усилия: регистрировать юр.лицо, вести бух.отчетность, формировать земельный участок (между прочим, врагу не пожелаю!), словом, тратить время и силы, силы быстро заканчиваются. Есть исключения, но их к сожалению, очень мало.

P.S. Из головы не выходит аналогия с владельцем собаки, который не оценив свои силы, сперва ее заводит, а потом выкидывает на улицу.

[angel]

Уважаемые Томилинцы,которым не нравится,что по улицам нашего поселка бегают бездомные собаки!Просьба поддержать строительство приюта для собак!!!Кто против убийства конечно.

[angel]

Ну так,Вы же знаете все эту кухню,вот и помогите.А как быть сейчас?Так и будут убивать всех подряд????Агрессивных,добрых и вывозить трупы в Торбеево?

Сообщение отредактировал angel - 8.11.2011, 21:31