Версия для печати темы

Автор: titikus 5.12.2011, 15:21

Я так понимаю всех устаревает тот беспредел который учиняет энергопоставляющая организация в плане воды и отопления???

Моя квартплата за истекающий год увеличилась с 4800-4900 руб/мес до 7200 руб.мес.

Не пора ли написать письмо в прокуратуру ???

Если мой пост найдет отклик в односельчанах то готов взять на себя все все расходы связанные с грамотным составление запроса в прокуратуру и прочие инстанции. И оплатить работу юриста и адвоката который будет отставание интересы обманутых и грабленых односельчан!!


P.S. Я уже имел консультацию по вопросам ЖКХ в прокуратуре. Очень поможет именно коллективная претензия!!!

Автор: HackMeN 5.12.2011, 15:26

Скажите, а на что конкретно подняли плату?

Автор: titikus 5.12.2011, 15:29

Вода и отопление, выросли в несколько раз!!!

даже в сентябре было 5900!!!!! а сейчас 7200!!! за месяц рост платы по услугам ЖКХ составил 22%!!!!!!!! а с начала года чуть не 50%!!!!!!!!!!

Автор: ATLANT 5.12.2011, 15:36

Абсолютно поддерживаю! В нашем подъезде все бабки в шоке!!!!! (Снимать квартиру и то дешевле выходит, чем содержать свою!) В Москве квартплата гораздо меньше, и тут дело совсем не в том, что коммуникации расположены далеко друг от друга, как сообщил г-н Лапицкий, это полный бред! Лично я работаю подрядчиком в Московской Энергетической Компании (МОЭК), и я очень подробно знаю энергообеспечение жилого сектора теплом и водой, поэтому, с полным убеждением сообщаю, что пора положить конец этим чиновникам-ворам!
И действительно нужна коллективная жалоба прокурору, польза от таких жалоб- бесспорна, к примеру, тот случай, когда у нас хотели в Котельниках сделать Черкизон!, было написано письмо ген. прокурору РФ., результат не заставил себя ждать!

Автор: Wingman 5.12.2011, 16:06

+1

Автор: demon 5.12.2011, 16:23

поддерживаю!!!

Автор: FAN 5.12.2011, 17:03

Министерство экономики московской области
РАСПОРЯЖЕНИЕ
22.09.2010 № 53-РМ

Об установлении предельных индексов максимально возможного изменения установленных тарифов на товары и услуги организаций коммунального комплекса с учетом надбавок к тарифам на товары и услуги организаций коммунального комплекса на территории Московской области на 2011 год

http://me.mosreg.ru/userdata/97924.pdf

Автор: hec 5.12.2011, 19:23

Готов присоединиться. Свои координаты скину в личку.

Автор: Просто Инженер 5.12.2011, 21:19

Есть кое-какие познания по коммунальному водоснабжению и водоотведению - готов присоединиться, оказать помощь и содействие
Из личного опыта – коллективные жалобы вещь конечно убедительная, но ... легко и быстро забываемая.
И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ…
Нужно немножко – на 15-20 тыр технически вооружиться для предоставления в суд должных доказательств.
Анализ воды стоит не очень больших денег, тут проще - есть ряд параметров САНПИН, которые никогда в домах Томилино не соблюдаются.
Надо только посредством анализов, точнее – протоколов анализа аккредитованных лабораторий – все это в суде показать наглядно.
Еще к ним надо приложить протоколы измерений давления и температуры холодной и горячей воды в квартирах конкретных жителей, в разное время дня и дней недели – это будут полные должные доказательства.
Например «Техно ас» может предложить такой комплект:

Двухканальные портативные электронные самописцы температуры
Наименование Цена с НДС, руб !
Измеритель регистратор ИС-203.2.0 (-50…+350°С) 8 496р. 00к
или
Двухканальный стационарный электронный самописец с возможностью подключения к сети и выходом на ПК в режиме реального времени (-50…+1300°С, давление 0…400 атм., влажность 0…99%, перепад напряжения и тока, вес до 20 т и др. физические величины) ИС-203.3 11 900р.
Наименование Цена с НДС, руб !
Термометры контактные с несменными зондами
Наименование Цена с НДС, руб !
Термометр контактный ТК-5.01 (с погружаемым зондом) 3 186р. 00к
Датчики давления токовые 4-20мА с подключением к ИС (для ИС-203.3, ИС-203.4)
Наименование Цена с НДС, руб !
Преобразователь давления ПДТВХ-1 кл.т. 0,5% (до 0,25 Мпа)(Р) 4 500р. 00

http://www.thermo-ac.ru/price/

Есть, конечно, и другие варианты.
Все это надо предварительно юстировать и доказать возможность применения для решения поставленной задачи.
За это надо будет тоже заплатить.
Зато после такого суда в каждом доме и в каждой квартире с водоснабжением(горячим и холодным) все будет в порядке
Причем, ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО - за счет заведения.
Пишите в личку – будем встречаться и наконец решать эту беду.

Автор: Просто Инженер 5.12.2011, 21:21

Есть кое-какие познания по коммунальному водоснабжению и водоотведению - готов присоединиться, оказать помощь и содействие
Из личного опыта – коллективные жалобы вещь конечно убедительная, но ... легко и быстро забываемая.
И РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИЙ…
Нужно немножко – на 15-20 тыр технически вооружиться для предоставления в суд должных доказательств.
Анализ воды стоит не очень больших денег, тут проще - есть ряд параметров САНПИН, которые никогда в домах Томилино не соблюдаются.
Надо только посредством анализов, точнее – протоколов анализа аккредитованных лабораторий – все это в суде показать наглядно.
Еще к ним надо приложить протоколы измерений давления и температуры холодной и горячей воды в квартирах конкретных жителей, в разное время дня и дней недели – это будут полные должные доказательства.
Например «Техно ас» может предложить такой комплект:

Двухканальные портативные электронные самописцы температуры
Наименование Цена с НДС, руб !
Измеритель регистратор ИС-203.2.0 (-50…+350°С) 8 496р. 00к
или
Двухканальный стационарный электронный самописец с возможностью подключения к сети и выходом на ПК в режиме реального времени (-50…+1300°С, давление 0…400 атм., влажность 0…99%, перепад напряжения и тока, вес до 20 т и др. физические величины) ИС-203.3 11 900р.
Наименование Цена с НДС, руб !
Термометры контактные с несменными зондами
Наименование Цена с НДС, руб !
Термометр контактный ТК-5.01 (с погружаемым зондом) 3 186р. 00к
Датчики давления токовые 4-20мА с подключением к ИС (для ИС-203.3, ИС-203.4)
Наименование Цена с НДС, руб !
Преобразователь давления ПДТВХ-1 кл.т. 0,5% (до 0,25 Мпа)(Р) 4 500р. 00

http://www.thermo-ac.ru/price/

Есть, конечно, и другие варианты.
Все это надо предварительно юстировать и доказать возможность применения для решения поставленной задачи.
За это надо будет тоже заплатить.
Зато после такого суда в каждом доме и в каждой квартире с водоснабжением(горячим и холодным) все будет в порядке
Причем, ЧТО ОЧЕНЬ ВАЖНО - за счет заведения.
Пишите в личку – будем встречаться и наконец решать эту беду.

Автор: nagano 5.12.2011, 21:30

А может обратиться за разъяснениями к главе п.Томилино!?!?! Дворникову И.Н. с убедительной просьбой разобраться с фирмой"Томилинская Управляющая Компания"в связи с тем,что в октябре и ноябре,в квитанциях об оплате услуг ЖКХ,в графе холодной воды начисленно в 2-3 раза больше ,чем реальные показания счетчиков о которых сообщаем в расчетную часть.В денежном выражении начисленно у жителей от 350 до 1.500руб. больше,чем реально ими израсходавано воды.Расчет должен производиться только по показаниям счетчиков!Неговоря о тех,у кого и неустановленны счетчики,надбавки просто очевидно превышены!

Автор: [email protected] 5.12.2011, 22:58

Уважаемые, у меня в квитанции на отплату за холодную воду увеличилась норма расхода воды почти на 4 м3, в итоге общая сумма оплаты за ноябрь увеличилась на 170 руб. Круто однако. В квартире проживают 2 человека, естественно мы и 8 м3 не расходовали как первоначально нам начисляли. Надо что-то с этими начислениями делать. Счетчткт на воду еще не устанавливали, да собственно и соседям, у которых они установлены тоже прислали такое письмо счастья. Грешу на многочисленных квартирантов, которые снимают жилье в нашем доме, а именно в 12 корпусе по у. Гаршина. Возможно также непорядок в подвале дома. Почти месяц несло сыростью по стояку из ванной. А может наша Управляющая компания занимается приписками? Вопросов много и, честно говоря, настолько устали от этого беспредела. Прошу совета, как заставить хозяев квартир, которые не платят зпа своих квартирантов, а их, таджиков очень много. Хозяева квартир мудрят, естественно, не хотят платить. Кто должен навести порядок, ведь благотворительностью никто не хочет заниматься, тут хотя бы свои метры с пенсии оплатить. И вообще кто должен заниматься этими нелегалами, есть ли у них регистрация, может он и наркотиками занимаются. Ведь где проживает один, нет гарантии, что к нему не подселил ись с десяток родственничков..

Автор: Ilshat 5.12.2011, 23:20

2 человека по нормативам без счетчика это 12,8м3 в месяц, если что

Автор: Ilshat 5.12.2011, 23:23

Я написал в управляющую компанию, чтобы они убрали начисления по общедомовому счётчику, так как вести такой учёт пока необязательно, либо обосновать введение такого учета. Ответа пока нет.

Насколько мне известно расчёты по общедомовому должны быть, когда счетчики станут обязательными и у всех они должны будут быть. пока это не так.

и да в этом месяце нам накинули 5 кубов с небольшим

Автор: Щедров Алексей 6.12.2011, 0:07

Не обязательно. Если счетчики уже стоят и подключены, у УК появляется законодательное право делать доначисления по расхождению целого дома на жителей, у которых есть счетчики воды. В Люберцах пока это не практикуют, видимо, собирают "клиентскую" базу...

Автор: Ilshat 6.12.2011, 7:30

Вот именно право, а не обязанность. УК должна работать в интересах жителей, которые ее как бы наняли, а не в интересах Теплоэлектрогенерации.

Автор: ratnik 6.12.2011, 7:44

Никого не устраивает. На этой неделе будет комиссия ЖКХ. Будем разбираться, что за фигня.

Автор: hec 6.12.2011, 8:59

В этом месяце за 2 человек прислали23 куба холодной и 2 горячей
На автомойках расходуется столько воды в месяц!!!!!

Автор: Ilshat 6.12.2011, 9:10

ничего себе. нам в июле на 4х 35 кубов насчитали. мы сразу счетчик поставили.

и кстати не только вода, автоматом и канализация накидывается на столько же, а она подороже будет!

А Владимир Путин призвал региональные власти активнее проводить проверки обоснованности тарифов ЖКХ и держать ситуацию в этой сфере под постоянным контролем.

"Власти субъекта Федерации могут оперативно получать от муниципалитетов и предприятий коммунального сектора всю необходимую информацию об установленных тарифах и надбавках, а также проводить проверки их обоснованности. Прошу регионы этим правом активно пользоваться, строго следить за тем, чтобы никто не смел залезать в карман граждан", - сказал В.Путин.

Автор: ATLANT 6.12.2011, 10:08

В общем так ребята, что нужно сделать: просто собираем всякий возможный компромат, тут и качество воды, тут и ФИКТИВНЫЙ ремонт подъездов!(фото), тут и приписки воды(желательно обоснованные квитанциями), в общем, все все, за что наше ЖКХ можно отодрать по самые яйца! всю эту инфу систематизируем, пишем письмо(грамотно оформленное юристом), и прилагаем все эти доказательства к письму и отвозим ген прокурору РФ(адрес известен). Причем, даже на самое простое коллективное письмо со стороны граждан, прокуратура обязана ответить. Но предварительно нужно попробовать добиться объяснения этого повышения цен у главы поселка, соответственно уведомив о возможном расследовании со стороны прокуратуры. И не просто надо добиться отмены повышения, а снижения расценок!

Автор: devx 6.12.2011, 11:31

Честно говоря за обилием эмоций из постов я так и не понял в чем причина проблемы.

Если завышены расценки, то, согласен, за это можно и нужно "отодрать по самые".

А вот если в квитанциях указано большое потребление, то тут может и не удастся. Если у вас нет индивидуального счетчика, а домовой есть, то Вы оплачиваете потребление, к примеру, 20-и таджиков из соседней квартиры если там официально зарегистрировано 2 человека.

У меня, например, счетчики есть и я обычно плачу за 4 куба горячей, 7-8 холодной, 11-12 кубов канализации и ни копейкой выше (живем вдвоем с супругой).

Проверял выставляемые мне счета на калькуляторе http://www.fstrf.ru/calc-jkh, совпадают до копейки.

Автор: Ilshat 6.12.2011, 11:39

devx, если у Вас индивидуальные счетчики, то это не значит что Вас общедомовой счетчик не касается. Перерасход по нему делится на всех согласно потреблению (по нормативам или по счетчикам)
Не важно есть индивидуальные счетчики или нет.
У Вас либо по общедомовому счетчику перерасхода нет, либо у Вас этого счетчика нет, поэтому Вы этого не заметили
у нас по счетчику стабильное потребление и нам накидывают с августа 5-7 кубов каждый месяц.

А вообще какая у Вас управляющая компания?

Автор: ratnik 6.12.2011, 12:25

Сегодня должно быть совещание у главы со всеми заинтересованными лицами по данному вопросу.
Мне кажется, чтобы принимать подобное решение и раскидывать квитанции по ящикам за день до голосования нужно быть или полным идиотом (во что мне не вериться) или чистой воды провокатором (что обстановка на избирательном участке по Гаршина и подтвердила).

Автор: nanny 6.12.2011, 12:50

здравствуйте,извините,но у меня вот какой вопрос: -НАКИДЫВАЮТ С АВГУСТА 5-7 КУБОВ КАЖДЫЙ МЕСЯЦ- и это ВАС устраивает??? По-моему ЭТО ОЧЕНЬ НЕМАЛАЯ прибавка к Вашим реальным кубам ??!!!!! ПОЛНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ!!!!!

Автор: nanny 6.12.2011, 12:52

а по какому адресу будет проходить данное совещание???

Автор: Wingman 6.12.2011, 12:53

А ещё очень интересно было бы узнать, что за мифический "ремонт жилья" у меня в квитанции на тысячу рублей в месяц =)

Автор: Ilshat 6.12.2011, 12:56

Здравствуйте, нет не устраивает. Каждый месяц ходил в расчетный центр за разъяснениями. Они объясняют как посчитали. Если по закону, то они правы. И что тут сделаешь?

А вот УК ввела такой расчет с июля. УК неправа. Получается УК лоббирует интересы Теплогенерации. Жители дома согласия, насколько мне известно, на такой расчет не давали.
Наша УК Ситисфера-Томилино. Если и другие УК так же поступили, то это уже сговор. УК имеет право учитывать общедомовой счетчик, но это право, а не обязанность. Никто УК к этому не обязывал.
Жильцы, которые как бы наняли эту УК, точно не обязывали.
Официальное обращение в УК я написал. подожду ответа пока, а дальше видно будет.

Автор: Ilshat 6.12.2011, 12:58

Кстати, пишите какие еще УК ввели такой расчет с июля. ТУК, вроде бы? кто еще?

Автор: nanny 6.12.2011, 13:00

всеми руками и ногами ЗА !!!!!

Автор: nanny 6.12.2011, 13:14

У меня таже ситуация-я проживаю по адресу Птицефабрика ,28 "Китайка",в доме 12 подъездов-12 этажей-гастербайтеров КУЧА-лично в моём подъезде,молчу про остальной дом !!!! Поставила счётчики на воду -прислали квитанцию,у меня даже дар речи пропал-к моим кубам приплюсовали ещё по 6-8 кубов !!!!! ЧТО ДЕЛАТЬ?????!!!!! Я не хочу платить за тех, кто слишком уж хорошо устроился!!!!!!

Автор: ATLANT 6.12.2011, 13:16

В том-то и дело, что не так, так эдак они накидывают!!!!! если есть счетчики-то так же общие "потери" воды и тепла дома накидывают всем равномерно!!! А "мифический" ремонт-это содержание и обслуживание теплотрасс, в том числе и в подвалах домов, то же самое касается и ремонтов в подъездах! за это деньги снимаются, а ничего ни делается!!!! были даже попытки обнародовать соответствующие фото-доказательства, так их тут же "попросили" убрать вместе со статьей. За то, кто-то омыл эти деньги на очередной джип)))))

Автор: nanny 6.12.2011, 13:21

Автор: ATLANT 6.12.2011, 13:21

Более того, если все поставят счетчики-ни кто им не помешает поднять тарифы!!!! ведь тогда общие потери тепла и воды из-за пробоя трасс кто-то должен будет оплачивать, ведь управляющая компания в убыток работать не будет, поэтому единственный способ все это прекратить, полностью разогнать их деятельность, полную проверку всего!

Автор: devx 6.12.2011, 13:33

Все это я знаю. Просто во всем должен быть здравый смысл. Если, я, к примеру, потребляю 7 кубов по счетчику, а по нормативу положено 8,8 куба, то никакими "общедомовыми нуждами" мне 7 кубов не накинут. Это получается, что дом тратит практически в два раза больше, чем положено по нормативам и является основанием для проверки на злоупотребления (как управляющей компании, так и жильцов).

Во-вторых, этот порядок расчетов временный и скоро прекратится.

Есть Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 306 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ УСТАНОВЛЕНИЯ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ НОРМАТИВОВ ПОТРЕБЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ" (действует сейчас с изменениями, см. ниже).
Есть Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (пока не действует, ожидается что начнет работать в 2012 году), одновременно это постановление внесло изменения в Постановление N 306 (см. выше) которые на данный момент официально нигде не изданы, но действуют с 8 июня 2011 года.

Согласно этим изменениям:

Вот как раз эти изменения дают возможность "накидывать кубы" но, в любом случае, это должно быть пропорционально потреблению.
Например, дом по домовому счетчику потребил на 30% больше, чем сумма нормативов (число жильцов без счетчика * на 4,4куба + кубы по индивидуальным счетчикам). Т.е. грубо говоря, сожрали в 1,3 раза больше. При корректировке все должны заплатить в 1,3 больше. Т.е. те, кто без счетчиков платят за 4,4*1,3*количество жильцов. А те, кто со счетчиками, платят за свои показания*1,3.

Но если у Вас стоит счетчик и накидывают 7 кубов (а со счетчиком, как правило потребление ниже норматива раза в 1,5), то тем, кто без счетчика должны накидывать совсем дикие объемы. Я согласен, что такое может происходить, если в квартирах где зарегистрированы 1-2 человека проживает по 20 чебуреков, но это же не повсеместно и все равно соседи то видят, а платить вдвое приходится всем.

Что касается настоящих "полноценных" правил, которые начнут действовать, можно сказать, вот-вот, то там не совсем все плохо. Вот некоторые выжимки:

- общедомовые и индивидуальные услуги разделются. Мы их будем видеть в платежках отдельно, соответственно размер общедомовых будет ясен и контролируем;
- объем общедомовых нужд будет рассчитываться от площади каждого помещения (а не от потребления как сейчас);
- будут установлены нормативы на общедомовые нужды;
- устанавливается период снятия показания с коллективного (общедомового) прибора учета и индивидуальных счетчиков: с 23-го по 25-е число текущего месяца, обязательный как для исполнителя коммунальных услуг (УК, ТСЖ, ЖСК), так и потребителей;

Подробнее рекомендую посмотреть, например, http://tomsk.gov.ru/ru/relevant/pravila_kom_uslugi/.


Я живу в Красково, у нас тут своя контора, но проблемы, наверное, везде одинаковые.

Автор: Ilshat 6.12.2011, 13:43

1) у меня есть официальный расчет от расчетного центра. могу отсканировать. я не нашел к чему там придраться.
2) у нас в доме есть квартиры, где количество прописанных 0. они за воду не платят совсем. У нас в подъезде есть одна коммунальная квартира, где количество прописанных 0.
3) как сказали в УК в доме много квартир сдается. Там количество проживающих и прописанных не совпадает. обычно проживающих больше
4) показания общедомового счетчика снимаются 24го числа каждого месяца. индивидуальные с 1ое по 10ое число. какая там погрешность получается при этом? в чью пользу? не понятно.

и да мне все равно мне не понятно откуда получается такая накидка. 50-70% накидывают только так...

Автор: ratnik 6.12.2011, 14:58

ул. Пушкина. Администрация посёлка Томилино.

Автор: devx 6.12.2011, 15:04

1. Было бы интересно посмотреть официальный расчет. Также было бы неплохо посмотреть такой же расчет для квартиры в Вашем доме без счетчика.
2 и 3. Это, imho, бред и отмазка для перекладывания собственных проблем на кошельки жителей. Если им наплевать, сколько фактически людей живет и потребляет, я бы тогда предложил им перевести мою квартиру на оплату по нормативам (без счетчика), а сам бы с женой выписался. И по ихнему я бы платил 0?
У любой ЖКХ организации обязаны быть контролеры и четкие правила, как и что контролировать, что делать, когда в квартире есть потребление, но нет зарегистрированных жильцов, вот пусть шевелят задницей и работают. Как вариант, пусть сверяют потребление электричества (электросчетчики у всех есть), если квартира пустует, то будет видно. Для рассмотрения в суде и Вам это будет весомым аргументом, например квартира потребляет в месяц 1,5-3квт энергии и при этом не платит за воду потому что там "никого нет".
4. Это, imho, нарушение, если не финансовое, то регламента точно. Показания можно снимать в разное время (или даже выборочно) только для контроля. Например как это делают энергетики. Если же снимаемые показания являются основой для выставления счетов, то тогда должны четко снимать и индивидуальные и домовые показания в одно и тоже время. Иначе Вы, как потребитель, не имеете четких цифр, сколько потребили, за сколько платить. Как раз такое и делают, чтобы сделать возможными всякие приписки.

Автор: Ilshat 6.12.2011, 15:39

Вечером выложу. у меня там расчеты июль без счетчика, сентябрь и октябрь со счетчиком. так что 2 в 1

Автор: Башкот 6.12.2011, 18:43

Дорогой друг, ЖКХ и УК поху... на то, кто, что и где недоплачивает и потребляет сверхнормы. Они не разбираются, им это не интересно. Живой пример, мои соседи, за услуги ЖКХ и квартплату не платят лет 15, каждый год долги списывают. Им списывают, а нам накидывают, вот и вся их политика. По закону их давным давно должны были выселить, жилье не приватезированно. Там живет неблагополучная семья. Глава семьи мать-алкашка (по её собственным словам, никогда не работала ), два сына (совершеннолетних), ранее находились в детдоме из-за лишении их матери материнских прав. ЖЭК, на вопросы о выселении и прочего, говорил, что нужно ждать совершеннолетия детей, т.к. по закону они имеют право на это жилье. Вот они пришли, долги растут, а никто их не выселяет. В добавок старший сын привел свою кобылу и теперь живет с ней, сто пудов не прописана, а воду и газ потребляет и не платит при этом.
А теперь вопрос к представителям нашей администрации, когда выселят ЭТИХ? Только не надо говорить, что это не в вашей компетенции. Как раз в вашей. Их можно выселить в общагу, а в эту квартиру (4-х комнатную) заселить нуждающуюся многодетную семью. В ЖКХ (УК), на вопросы, связанные с их долгами и прочим, нагло и прямо отвечают:" За собой следите".
P.S.: Если кто-то из этих должников побывает на этом сайте и после прочтения моего поста скажет мне хоть слово поперек, я ему (им) разобью лицо.

Автор: Gavrusha 6.12.2011, 18:58

Я, конечно может быть и не прав, но создается такое впечатление, что администрации поселка насрать на жителей. Тротуары, освещение это она сделала она молодец подставляет попку мы как будто должны ее целовать, а как вопрос касается жителей будь то качество воды или например отопления то эти вопросы сразу в управляющую компанию. А для чего нам тогда нужна администрация????????? Обсуждение вопроса идет который день и даже Хутор пропал. Использовал я допустим 10кубов воды, так и берите с меня по счетчику 10 кубов, почему я должен платить еще и за 555 бандерлогов,которые живут в подъезде. Я и счетчики поставил потомучто вода лилась круглосуточно, вот я пишу, а вода льется аж каналья не справляется.

Автор: Cordon 6.12.2011, 19:12

По сравнению с сентябрем, оплата увеличилась на 400 рублей (за счет гор. и хол. воды и канализации). Охренели!

Лично мне кажется, что УК прибавляет лишние кубометры воды от балды. Ну кто из жителей реально видел эти показания общедомового счетчика? УК самостоятельно снимает эти показания, никому не показывая сколько они там записали.

Вот бы хоть раз проверить и присутствовать при снятии этих показаний.

Автор: Anonymous 6.12.2011, 19:12

представьте, что в Вашей жизни наступили трудные времена. что у Вас нету денег оплатить завышенную квартплату. а соседи будут активно требовать Вашего выселения. приятно? следите за собой. я всегда оплачивала квартплату вовремя, но сейчас в декрете и ТЯНУТЬ повышенную ставку не хочется.

Автор: Просто Инженер 6.12.2011, 20:10

Счетчик общедомовой, то есть - общее домовое имущество и ваше личное право и обязанность, его не только контролировать, но и проверить насколько достоверно считается расход воды.
То есть необходимо понять - сколько на самом деле потеряно волы из-за протечек, аварий и служебных нужд, и сколько воды потребили жильцы дома.
УК, по уставу, должна работать в интересах жителей дома.
Если не устраивает такая "работа" - создавайте ТСЖ и берете все под свой контроль.
Уверен что желающих почему-то не будет.На этом и построен вся схема обсуждаемого беспредела.
Мне важно понять почему нас заставляют оплачивать не оказанную услугу и оплачивать продукт нами не потребленный.
А оказанная услуга, на самом деле,- является услугой не надлежащего качества и вообще оплате не подлежит.
Кто ПЕРСОНАЛЬНО несет ответственность за такую работу ЖКХ?
К кому надо обращаться для досудебного урегулирования, согласно требованию ГПК РФ?

Автор: [email protected] 6.12.2011, 21:00

Уважаемые, вопросов очень много. Пора браться за дело, хватит разговоров. Не единижды звонила в УК, разговаривают грубо и это при том, что жируют на наши с Вами деньги. 30 лет дому, стояки не меняли, даже дверь, где образовалась дырка забили фанерой. Лестничные пролеты пора ремонтровать, так с 1 до второго этажа набили дерево. Стыд и позор, ежемесячно присылают квитанцию об оплате и в первой графе стоит Ремонт и содержание жилья - 2530 рублей. Вы только вдумайтесь в эту цифру! Давайте действовать! Я за обеими руками за все действия, предлагаемые на форуме. Ну нет сил уже все это переваривать! Пишите когда, у нас в доме все просто возмущены беспределом.. И еще. Надо все-таки навести порядок с этими местами общего пользования. От больной головы что-ли все это придумано, интересно существует еще журнал "КРОКОДИЛ", вот туда бы и послать, вот удивились бы . Ведь представьте, я еду в лмфте и везу с собой все свои квадратные метры. И прочему-то только в Томилино, а вот например , ни в Москве, ни в Мытищах, ни в Раменском районе такого новшества нет.

Автор: nanny 6.12.2011, 21:17

+1

Автор: Wingman 6.12.2011, 21:31

Возьмём пример Москвы, пойдём митинговать перед зданиями УК, пока везде послевыборная движуха? :D


з.ы. Не призываю ни к экстремизму, ни к межнацрозни, ни к несанкционированным незаконным мероприятиям, не надо меня закрывать на 15 суток :D

Автор: Progre$$ 6.12.2011, 21:43

Ситуация такая-же установлен индивидуальный счетчик на х\в (газовая колонка), потребляем на двоих порядка 10 кубов в месяц, каждый месяц подаем показания. В квитанциях пишут эти показания, а к сумме оплаты добавляют от 4 до 6 кубов. Звонил в УК Ситисфера, барышня по имени Татьяна сказала, что я должен платить по индивидуальному счетчику, в расчетном центре показали формулы и закон где вычисляются показания общедомового счетчика и индивидуального (к расчетному центру претензий нет, все по закону) и очень удивились, что в УК мне сказали такое (звонил еще раз и ставил на громкую связь в присутствии директора расчетного центра, опять-же в УК сказали оплачивать по индивидуальному). Есть претензии к тем говнюкам которые приняли этот закон об оплате, администрации которая сидит и выбирает себе ауди вместо того чтобы проводить работу об отмене этого закона, а так-же к управляющей компании Ситисфера, которая нихрена не делает (покрасили подъезд тяп-ляп зеленой краской которая уже вся отваливается, ни окна, ни двери, ни освещение не поменяли, а наверняка отчитались за кап.ремонт) и не знает, откуда такие показания? Сейчас из принципа в квитанциях исправляю суммы на основании показаний квартирного счетчика (как сказали в УК), начисляют долг. Готов подписаться под письмом в прокуратуру и оказать посильную помощь в решении данной проблемы. Такие чиновники и сфера обслуживания мне не нужны!

Автор: Ilshat 6.12.2011, 21:53

Расчет,как и обещал. Progre$$ все грамотно расписал

Автор: devx 6.12.2011, 22:26

Во-первых я Вам не "дорогой друг", а Вы мне не папа и уж тем более не авторитет, снисходительно объяснять кому и на что "пох" мне не надо, оставьте этот стиль общения для своих соседей.

Во-вторых Ваши утверждения это голые эмоции. К кому Вы официально обращались и Вам ответили "нам пох..."? Откуда такие авторитетные сведения, что "им списывают, а вам накидывают"?

Есть законы, регулирующие и контролирующие органы, суд, в конце концов. Куда конкретно Вы обращались, по конкретно какому вопросу и кто конкретно Вам сказал, что "им это не интересно"?

Пытаться решить вопрос о ненадлежащем качестве и завышенной оплате услуг ЖКХ на интернет форуме не самая удачная идея. Тут только могут подсказать, что и в каком порядке делать, к кому и как надо обращаться, но если человек кроме изливания негатива ничего не делает, то ничего и не произойдет.

Согласно ЖК РФ, каждый собственник жилья не просто имеет право контроля, но даже Обязан осуществлять контроль. К сожалению, психология владельцев квартир у нас осталась на уровне совка, когда все было государственное. Сейчас это не так. Ваша квартира точно также, как и дача/машина/и т.п. только Ваши и никому кроме Вас до них дела нет. Если Вы не следите за их состоянием, не проверяете счета от коммунальщиков, не добиваетесь исполнения условий договоров, то кто это будет делать за Вас?


Для начала я бы поднял вопрос на Совете дома. Если Вы не избирали Совет дома (ничего о нем не знаете), то обратитесь в орган местного самоуправления.

В общем для начала тщательно читать http://www.consultant.ru/popular/housing/, особенно разделы


Дальше создаем/реанимируем Совет дома. Дальше получаем на руки:
- договора с управляющей компанией;
- информацию об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы и т.п. (в том числе, показания счетчиков, кто когда снимал, кто сколько платит в доме, кто числится не числится т.п. (это к разговору "вот они не платят а нам за них начисляют"))

Отказаться предоставить данные не имеют права.

Дальше анализировать предоставленные данные и в зависимости от результатов варианты:
- совместно с руководителем УК решать, что надо делать, как и за сколько;
- подавать жалобу в жилищную инспекцию и прокуратуру (это если с руководством УК не удалось решить, скорее всего даже не потребуется).
- если жилинспекция/прокуратура ничего не добились (что совсем уж почти невероятно), то обращаться в СМИ/к Гаранту /в ООН

Главное тут действовать грамотно, официально и взвешенно. Одно дело, когда к директору УК приходит взбешенный жилец посраться и выплеснуть гнев, и совершенно другое, когда официально избранный жильцами Председатель Совета Многоквартирного Дома с соответствующими документами, доверенностями, диктофоном и т.п.

Imho, соверешенно невменяемых руководителей почти нет, никому геморрой не нужен. Если почувствуют серьезный профессиональный подход, ответное отношение будет также серьезное.

Ах да, забыл сказать. Серьезный подход должен быть постоянным. Т.е. как положено: периодические собрания жильцов, документирование проблем, постоянный контроль и т.п. Это, безусловно, геморрой, но иначе никак. Кстати, я видел дома, где жильцы активно участвуют в процессе - ухоженные, отремонтированные, вода чистая и есть всегда, дворы чистые и удобные.

Автор: lexx 6.12.2011, 23:20

Извините, а зарабатывать на оплату этих услуг УК - когда?

исходя из вашего поста я делаю для себя вывод:
надо увольняться с работы, создавать ТСЖ, лазать по подвалам, ходить по УК, жилинспекциям и проч... да, для этого наверно я учился в школе, училище и ВУЗе...


прочитав тему что я понял, счетчики на воду - не то что бы бесполезны, они удорожают оплату по ГВС и ХВС (покупка, установка, обслуживание, снятие показаний и проч), при установке общедомовых счетчиков...
а общедомовые счетчики УК устанавливает по своему усмотрению, и у меня не спросит)

Автор: Hutor 6.12.2011, 23:29

Позвольте не совсем по порядку...
///Часть 1-ая///

Я никуда не пропадал. Форум читаю ежедневно. Писать, к сожалению, не всегда хватает времени.

А кто должен платить за бандерлогов? Управляющая компания? Но она покупает воду и поставляет ее в жилой дом по общедомовому счетчику. Получить с жильцов оплату не за всю воду - прямой и быстрый путь к банкротству.
Законодатели из Госдумы решили, что платить должны собственники дома, а Вы - один из них. Почему оплачивать за бандерлогов должны ВСЕ жители, а не только владельцы квартир без счетчиков мне не понятно. Более того на наш взгляд это абсолютно не правильно. Но нарушить законную процедуру управляющим компаниям никто не даст.

1) Тарифы на воду, канализование и отопление не изменялись.
2) Нормативы потребления воды не изменялись.
3) Тарифы на воду, канализование и отопление, а также нормативы потребления воды утверждаются структурами Правительства Московской области, а не администрацией или Советом депутатов поселка.

Уже было. И проверка была. Директор МУП ЕИПЦ С.Н. Ситников обещал зарегистрироваться на форуме и выложить соответствующие ответы.
Будете писать, напишите еще и в Министерство ЖКХ и в ГосДуму. С удовольствием обнародуем ответы в газете и по телевидению. Нас самих бесит ситуация когда закон заставляет владельцев квартирных счетчиков платить за себя и "за того парня".

Слушайте! Если Вы такой информированный, то м.б. раскажете форумчанам, что норматив потребления воды в Люберцах больше чем в Томилино на 37,5% (8,8 против 6,4 куб.м/человека в месяц)? А в Москве он больше примерно в 1,5 раза, не так ли?
И уж заодно расскажите нам (коли уж речь зашла о "чиновниках-ворах") сколько с тарифа уходит на оплату газа и электричества и почему в НАШЕМ тарифе на канализование находятся затраты на водоснабжение г.Москва?
P.S. Специально для Вас, как эксперта, еще раз повторю: уже давно тарифы на тепло, воду и канализование утверждаются в области.

Ресурсоснабжающая организация (ТЭГ) утверждает, что в том числе из за этого постановления не пропускают увеличение норматива потребления воды до хотя-бы Люберецкого уровня. А ведь это бы позволило уменьшить оплату за воду владельцами квартир, имеющих счетчик.

Автор: Hutor 6.12.2011, 23:33

///Часть 2///

+100500
Еще бы те кто пишет законы это поняли...

8 м3 семья из 2 человек расходует легко.

1) При наличии счетчика оплата меньше.
2) Навести порядок в доме должны его владельцы. Задача выявление квартир, где проживает больше чем прописано - задача домкомов, участкового и управляющей компании (совместно). В некоторых домах такая работа ведется.
3) Вы абсолютно верно подметили, что основной источник проблемы - лица проживающии без регистрации (не только квартиранты, но и не прописанные родственники).

А какие варианты? Доплачивать за жителей? А где источник денег для этой благотворительности?

Автор: Hutor 6.12.2011, 23:38

///Часть 3///

Еще раз: Глава (администрация) НИЧЕГО не повышали и, более того, не могут повысить оплату за воду.
P.S. Про "приписки" воды: все же попробуйте сперва сами разобраться в вопросе (и квитанциях). Кстати управляющие компании нас заверили, что обеспечат доступ к общедомовым счетчикам всем желающим.

Начисления делает МУП ЕИПЦ. Он отвечает за арифметику и ему проблемы ТУКов, СитиСфер и всяких разных ТЭГов абсолютно до лампочки.

Совещание было. Кстати уже не первое. В среду проведем круглый стол для Томилино-ТВ с компетентными работниками предприятий ЖКХ поселка. Всех интересует: "Кто виноват?" и "Что делать?" Постараемся максимально полно ответить на эти вопросы.

Уважаемый ratnik! Вот только давайте обойдемся без политики (чтобы например не вспоминать, кто пишет ТАКИЕ законы). Платежки всегда разносятся в эти сроки.

1) УК действует по закону.
2) УК НЕ лоббирует интересы Теплогенерации. Объясню: ТЭГ отпустил УК 1000 куб.м воды. => УК оплатила ТЭГу за 1000 куб.м воды => Эта вода поступила в дом (факт поставки воды в дом ТЭГом фиксируется домовым счетчиком, т.е. потери воды на трассах - это убытки ТЭГ до которых УК и жителям нет дела) => Вода поступила в квартиры. По-закону собственники квартир оплачивают ВСЮ воду, поступившую в дом.
3) Уже писал, что УК может не учитывать общедомовой счетчик, но тогда она все равно должна оплатить за 1000 куб.м воды, т.е. доплатить разницу. Откуда у нее на это деньги?

1) "Пробой" трасс оплачивает ТЭГ. Это их прямой убыток. В тарифе эти затраты жестко залимитированны и не подлежат увеличению.
2) УК к трассам никакого отношения не имеет. Ее зона ответственности начинается после домового счетчика.
3) Проверять работу УК - Ваше право. Более того, она должна раз в год отчитываться перед Вами. "Разогнать", т.е. выгнать УК - право жильцов дома (И только их. Администрация таких прав не имеет).
4) Тарифы на воду и тепло устанавливает область, а не администрация.

В принципе это картину не меняет.
Проблема скорее в том, что не все владельцы квартир показания счетчиков снимают регулярно и ежемесячно. Видимо нужен порядок при котором, если данные счетчика не представлены в срок, то за этот месяц начисление идет по нормативу (с последующим перерасчетом, когда показания дадут). А то получается, что один сосед другого кредитует, что не честно.
P.S. УК легко могут перейти на съем показаний с 1ое по 10ое, но боятся резких движений.

Все правильно! Над этим работаем. Собственно это одна из задач создания МУП ЕИПЦ.
Только в общежитие отселять нельзя - нужен переселенческий фонд. Но Вы подняли очень важную для поселка проблему.

В любое время можете лично проверить показания общедомового счетчика! Мы это потребовали от УК и они нас заверили, что с этим проблем не будет. Если попробуют не пустить - напишите на форуме.
Показания всех общедомовых счетчиков должны выкладываться на сайтах УК и в личном кабинете МУП ЕИПЦ.


P.S. Персональное спасибо Progre$$ за высокую оценку - веру в способность администрации пос.Томилино изменить законодательство РФ.

Автор: Ilshat 6.12.2011, 23:53

А нам что-ли благотворительностью принудительно заниматься? УК свои деньги получает, зачем им шевелиться? как УК заинтересовано в том, чтобы платежи были справедливыми? пока они рассуждают так. мы данные со счетчиков передали в расчетный центр и все... наше дело маленькое, а там это они вам насчитывают по закону.

Автор: Ilshat 7.12.2011, 0:00

И да, что сделала УК за эти полгода, чтобы выявить тех кто не платит? У них списки есть кто прописан и где. Почему не рассмотрели вопрос хотя бы о перекрытии воды тем, где никто не прописан? Давайте представим, что УК следующие полгода будет платить за перерасход. Как Вы думаете начнут шевелиться?

Автор: Ilshat 7.12.2011, 0:06

А как УК платила за воду ТЭГу без счетчика до 1.07?

Автор: lexx 7.12.2011, 0:11

вот что я еще спросить хочу!
когда в соседних домах, происходит отключение воды, под моим окном есть краник на улице, так выстраивается очередь из желающих набрать водички. получается по "закону" я еще должен оплачивать воду всем кому захочется открыть кран?

Автор: lexx 7.12.2011, 0:12

и деньги ведь находились)))

Автор: Ilshat 7.12.2011, 0:22

И еще один утрированый пример. В доме 10 квартир. прописан только 1 житель в одной квартире. Вопрос. Кто в доме будет платить за воду и канализацию с точки зрения управляющей компании и администрации томилино?
ответ на сегодня: будет платить этот 1 житель, так как УК благотворительностью не занимается и за воду кто-то должен платить.
не нравится это этому одному жителю пусть он и организуется как нибудь, а пока пусть платит.

Автор: Hutor 7.12.2011, 0:31

УК принимала и оплачивала ТЭГу стоимость воды по нормативу (кол-во прописанных жителей x норматив) => ТЭГ нес убытки + накапливал кредиторскую задолженность владельцам водозаборов (ВЗУ давно отпускают воду по счетчику). Мы это частично гасили тем, что выделяли из бюджета средства на различные работы, которые ТЭГ мог бы делать с собираемого тарифа (типа ремонта котла или замены части теплотрассы)
УК << ТЭГ => при такой схеме УК разорится мгновенно.

Автор: Hutor 7.12.2011, 0:43

Уважаемый Ilshat!
Пример очень красивый, но у Вас в рассуждениях есть одна логическая ошибка: не существует "точки зрения управляющей компании и администрации томилино". УК ОБЯЗАНА исполнять законы.
Правильная версия Вашего поста должна содержать другой вопрос: "Кто в доме будет платить за воду и канализацию с точки зрения депутатов ГД, принявших закон о порядке оплаты..."

P.S. А в остальном - у Вас, к сожалению, все верно.
P.P.S. Что касается точки зрения администрации не основанной на законе, - этот житель должен платить только за себя (по нормативу или по счетчику); разницу между общедомовым счетчиком и произведенной оплатой должны платить все жильцы не имеющие счетчиков.

Автор: devx 7.12.2011, 0:44

Совсем не обязательно ТСЖ. Можно общим собранием дома избрать грамотных людей и наделить полномочиями. Не будет желающих, ну не знаю. А как тогда? Это же Ваш дом, ваше имущество. Если Вам некогда/лень/нет требуемых знаний/еще что нибудь, тогда наймите того, кто будет это делать за мзду.

Это же как, например, купили Вы дорогое авто, но ничего не понимаете в его устройстве/обслуживании/марках бензина/масла/движках/резине/мойках и т.п. Будет оно долго ездить, если Вы пустите все на самотек? Ведь нет. Плюс еще каждый деляга за все будет стараться срубить побольше бабла с чайника.

Так и тут, не будете контролировать УК, будет у вас вода грязная, с перебоями и с непомерными цифрами в счетах.



Только что посмотрел материалы по этой проблеме. Действительно, по закону УК имеет право брать оплату только с зарегистрированных жильцов. Никто принудительно не имеет право увеличить количество жильцов в расчетах, если они там не зарегистрированы. Прецеденты были, все проиграны в судах.

Единственный разумный выход это на общем собрании жильцов принять решение обязывающее всех поставить приборы учета. Тех, кто откажется, контролировать силами самих же жильцов и в случае нарушений подавать иски в суд.


Ну если кран подключен к домовой системе, то да, стоимость водички будет делиться на всех в доме пропорционально нормативам/показаниям счетчиков, таковы правила.

Но, скорее всего, краны на улицах это муниципальные расходы.

Автор: devx 7.12.2011, 0:47

Да, именно так, увы, таков закон.

Автор: lexx 7.12.2011, 1:24

товарищ devx, вы насколько я понимаю лицо связанное с УК?

Смысл тогда УК расскажите, а то я теряюсь в догадках... нужен контроль что бы контролировать УК, потом нужен будет контроль что бы контролировать контролирующего УК, потом контроль что бы контролировать контролирующего контролирующего УК?
я свет в конце тоннеля не вижу, а вы? работать надо хорошо. и сразу.


я нанял УК (хотя не я, ну да ладно) и что из этого вышло?


мой дом и мое имущество начинается за порогом моей двери. а все что "вне" не принадлежит мне, а принадлежит всем 80 жителям дома.


я стараюсь жить по средствам, это во первых,
во вторых, соседей таджиков в количестве 20 единиц я себе не покупал да и не звал, а объяснять владельцу сдаваемой двушке на кулаках что их надо прописать да и еще хорошо НДФЛ оплатить за сдачу жилья не в моих правилах.


и тут вспоминается фраза из к/ф который ассоциирует в моем молодом мозге "Совок":
"А если не будут брать — отключим газ! "

Автор: devx 7.12.2011, 2:22

Абсолютно нет. Я специалист в области электроники и информационных технологий и работаю в этой же сфере.

Просто в силу профессиональных пристрастий и склада ума я стараюсь ко всему подходить с позиции здравого смысла и системно. Иными словами, я считаю, что когда существует проблема, то ее надо либо решать, либо, если нет приемлемо быстрых и эффективных решений, просто смириться.


Х-м... Смысл контроля в обеспечении правильного функционирования системы, это же очевидно. Вот, если интересно, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C.
Что касается "работать надо хорошо. и сразу", то я согласен, только надо отметить, что без контроля состояние "хорошо и сразу" будет недолгим.


Ну и какой выход?

Я, например, вижу три варианта - 2 разумных а третий так себе.

Вот болит у человека зуб:

1. Господи, как же он, сука, болит. Пойду к врачу, хрен с ним выстою очередь, потрачу время, деньги, нервы, выдеру с мясом...

2. Господи, как же он, сука, болит. Пойти что-ли к врачу? Ненавижу врачей... Да не так уж он, сука, и болит... Черт с ним, на таблетках перекантуюсь...

3. Господи, как же он, сука, болит. Господа форумчане, не пора-ли что-то делать? У меня жутко болит зуб. Надо кому-то срочно пожаловаться, но я не знаю кому. И вообще я ненавижу врачей, зубы и холодную воду. Потому что они творят беспредел. Вот думаю сходить в прокуратуру, но они тоже козлы...

Вот как-то так

Автор: Ilshat 7.12.2011, 6:46

1) Гораздо проще стать 10м
2) Показания индивидуальных счетчиков за пол-года у меня ниразу не проверили.
3) Я не согласен с тем, что УК ввела расчет по общедомовому счетчику. Тут УК поспешила, ну или ТЭГ ее вынудил

Автор: Ilshat 7.12.2011, 7:53

Hutor, свалить все на депутатов ГД конечно проще, но выполняют решения на местах. Неужели депутаты ГД обязали ввести расчеты по общедомовым счетчикам у нас с 1го июля?

Автор: Progre$$ 7.12.2011, 8:09

Уважаемый Hutor, я по простоте душевной действительно думаю, что администрация поселка действительно должна заботиться о комфорте жителей, а не только строить воздушные замки в виде переноса переезда во 2-х люберцах, строительства Нового Томилино и прочего, это все будущее, надеюсь светлое, а хочется жить с нормальной водой сейчас и платить за себя, а не за халявщиков и косяки УК. Я не строю иллюзий на тему того, что Вы скажете, что закон бредовый и сразу в областной думе все испугаются и отменят его, просто мне кажется, что административный ресурс у Вас выше для решения этого вопроса, чем у всех ТСЖ вместе взятых, пролоббировать его отмену Вам по силам, если это не так, то прошу Вас продолжайте фантазировать на тему как Томилино станет Силиконовой долиной, так приятно читать =)

К слову сегодня с утра (Чернышевского 9/13 кор.2) вода была такого цвета и с таким осадком, что сложилось ощущение, что водоснабжение и канализация работают по замкнутому циклу, чтоб не испортить сантехнику и газ. колонку пришлось воду перекрыть из запасов привести себя в порядок и дуть на работу. А вечером наверное все-равно сливать придется это дерьмо за мои же деньги.

Кстати по поводу протечек воды в подвале и прочего, не кажется ли Вам, что это надо включать не в оплату водоснабжения и вешать на жителей, а оплачивать из графы "на содержание и ремонт жилья", ведь если произошла протечка значит содержание проводилось не должным образом, следовательно убытки должна нести халатная УК, мне кажется тогда шевелиться они будут быстрее, а не как сейчас ждать пока фундамент подмоет.

Автор: hec 7.12.2011, 9:11

Вообщем из всего вышеперечисленного можно сделать несколько выводов....
1. Все эти УКи, ТУКи и администрация перекладывают все расходы, ответственность на головы жильцов, т.е. нас с вами. И заниматься этими вопросами не будут. Мол, наше дело маленькое: Поставили общедомовые счетчики и рассылаем квитанции.
2. Выписываться из своих картир, но продолжать в них жить( пользоваться водой, электроинергией и т.д.). Вообщем повернуться к ним этим же местом, каким они к жильцам.
А Вы на секундочку представьте: Пятиэтажка, 4 подъезда, 64 квартиры. Прописанных- 0, реально проживающих- 150 человек. И кто будет платить за воду? Правильно, УКи и ТУКи. Вот только в таком случае их руководство начнет думать, как вести учет проживающих в квартирах..... А заодно найдутся средства, чтобы БЕСПЛАТНО оборудовать ВСЕ квартиры приборами учета воды.
Фантастика!!!!!

Автор: ratnik 7.12.2011, 9:16

Боюсь, что это пустое сотрясание воздуха. Кто виноват? - ответа не будет. Что делать? - решат платить и бороться с расходом воды и энергии. Только всё это останется на словах до тех пор пока администрация не надавит на ТУК (а она такие возможности имеет) и та начнёт работать не только на себя любимого, но и на жильцов.
Например:
- За всё существование УК не разу не было собрано отчётное собрание, а ведь администрация как один из совладельцев квартир может и должна его требовать.
- Ук не разу не дал развёрнутый отчёт о своей деятельности даже депутатам (те бумажки которые они нам показали и разбросали по ящика "филькина грамота" из которой ничего не ясно). Кстати, там ни слово не было сказано о том сколько зарабатывают руководители ТУК. Может потому и повышают на тысячу и больше квартплату, что для них это не деньги?
- Квартиры где живут гастарбайтеры давно известны как администрации, так и УК и именно они могут повлиять на хозяев данных квартир, но почему то ничего не делают, а только говорят о необходимости данных действий.
Меня жители давно просят написать запрос в прокуратуру по деятельности ТУК, а заодно и на сайт президента (как показала практика на письма там периодически отвечают и показательный разгон устраивают). Может в этот раз шарик упадёт в нашу лунку? Только тогда достанется взрывной волной не только УК. Вам это надо?
Так может от слов перейти к делу? Хотя бы:
1. Через паспортный стол выявить всех хозяев квартир которые сдают в аренду свою недвижимость.
2. Написать письма в налоговую инспекцию и ФМС о данном факте.
3. Непросто "держать на контроле" их ответы, а постоянно досаждать (в таком случае они сразу начинают работать).

Вы уж извините, но политики на данном форуме выше крыши и всё почему то в одну сторону.
Так давайте честно скажем, что одним из "хозяев" (а фактически на данный момент единственным человеком который влияет на принятие решений) ТУК является бывший руководитель МУП ЖКХ Самофалов. У которого очень непростые отношения как с местной администрацией, так и с ЕР и сроки разброса квитанций очень удачно совпали с днём перед выборами (о том что они разбрасываются по квартирам ежемесячно не в один и тот же день надеюсь говорить не надо).

Автор: Ilshat 7.12.2011, 9:25

Hutor, ratnik, депутаты поселка и управляющие компании.
Как вариант возможного пути решения. Что, если администрация совместно с советом депутатов и упр. компаниями найдет решение для того, чтобы те, где никто не прописан начали платить?
возможные решения, насколько реальные не знаю:
1) Совет депутатов решает и выпускает постановление, что если никто не прописан и там нет счетчика, то считать, что там проживает 3-5 человек, да даже 1 и насчитывать им по нормативу.
2) как-то перекрывать им воду, тогда они быстро решат вопрос.
дальше уже можно между собой в доме решить все вопросы. пока же там где годами никто не прописан, там даже не знаем как быть.
управляющим компаниям параллельно, они деньги свои получают, но это пока ответственные жильцы не начали мудрить. А тогда извините, но УК будет за все платить

Автор: Progre$$ 7.12.2011, 9:25

Я прошу прощения, но если жители давно Вас об этом просят, почему бы не написать? Или Вы все надеетесь, на здравомыслие УК и администрации?

Автор: lexx 7.12.2011, 9:27

давайте забросаем друг друга ссылками на толкование слов! вот перевод с русского на русский значение слова http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Больше всего приятно читать:


"Поступить правильно, в рамках неких правил", так красиво звучит! А правильно и так как диктует закон разные вещи.



Системно, с позиции здравого смысла. Вот такими людьми и пишутся законы, только для кого не понятно.
т.е. ваша позиция смириться?



Ну, где же я живу, в стране пока не сгорит в ночном клубе более 100 человек, утонет более 28 детей на теплоходе, не взорвут пару вагонов метро, поездов, не упадут самолеты, и т.д. и т.п. - НИ КТО НЕ ЗАДУМАЕТСЯ, что сделать, что бы это предотвратить. И кругом: этому заплати, этому дай, тому дай...




Вот для меня тема здравоохранения, как красная тряпка для быка.
Лично я выберу ВТОРОЙ вариант, почему, да потому что даже людям той профессии которая призвана защищать твое здоровье, глубоко наплевать на тебя, твою боль.

в итоге, если Ваша позиция "смириться", то понятен смысл Ваших постов, если "решать", то не понятен. постараюсь закончить нашу дискуссию.

Да, и моя позиция на данный момент "СМИРИТЬСЯ", обосную почему, с позиции простого гражданина, я сделать в этой стране ничего не могу. У меня нет времени ходить по инстанциям, нет желания доказывать нашим господам что я "не осел". Я лучше сяду, займусь своим любимым делом, по возмущаюсь на форуме, а когда совсем "припрет", то буду строчить письма в прокуратуру, хотя, они тоже козлы...

Вот как-то так

Автор: ratnik 7.12.2011, 10:19

Подобное решение сразу опротестует прокуратура ссылаясь на жилищный кодекс.

Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).

Дело в том, что решение любой проблемы это умение идти на уступки ради достижения главной цели. Гамбит так сказать.

Автор: Ilshat 7.12.2011, 10:32

если только это проблема, то можно перекрывать пломбируя и если нарушают пломбу, то как-то это штрафовать?

И можно им просто написать что так-то и так вы за воду не платите, мы ищем способы ее вам перекрыть. УК хоть что-то бы сделала, но нет...

Автор: EveresT 7.12.2011, 10:59

Расчет коммунальных услуг в домах, где установлены
общедомовые приборы учета

С 08.06.2011г. в действующие Правила предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307 внесены изменения, в частности, изменения коснулись и формул расчёта, в том числе и формулы 9, согласно которой производится расчет оплаты за холодное и горячее водоснабжение при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета.
В результате изменений, общедомовое потребление, не покрываемое совокупным объёмом потребления всех жилых помещений, где установлены и не установлены ИПУ («приборников» и «бесприборников»), распределяется не только на «приборников» (как было по Правилам до 08.06.2011 г.), но и на «бесприборников» тоже. В случае перерасхода коммунальных услуг по показаниям общедомового прибора учета его распределение осуществляется на каждый потребленный 1 куб.м. воды (по показаниям ИПУ или нормативу потребления), а не на количество проживающих граждан.
Таким образом, расчет за холодное и горячее водоснабжение производится по следующей формуле: (9)
где:
VD — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);
Vn.p — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);
Vn.n — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений — исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений — в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт • час);
Vi — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах — общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения — исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения — в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт • час);
Tky — тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения — руб./ кВт • час);

Пример. Определение объемов коммунальных услуг водоснабжения и водоотведения в многоквартирном доме (МКД), оборудованном общедомовым прибором учета воды (ОДПУ).

Жилой дом имеет 8 квартир, 5 квартир оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ), 3 квартиры не оборудованы ИПУ.

Зарегистрированно 17 человек, из них с ИПУ – 10чел., без ИПУ- 7 чел.
Норматив водопотребления 6,4 мі на 1 человека , в домах с горячим водоснабжением от газовой колонки.
Тариф на услуги водоснабжения: T ky = 22,17 руб.
Объем холодной воды, фактически потребленной за расчетный период, определенный по показаниям общедомового прибора учета в МКД за месяц: VD=160 мі
Квартира №1: Есть ИПУ; потребление 5 мі за месяц.
Квартира №2: Есть ИПУ; потребление 18 мі за месяц.
Квартира №3: Нет ИПУ; потребление 4 чел.*6,4мі=25,6 мі за месяц;
Квартира №4: Нет ИПУ; потребление 1 чел.*6,4мі=6,4 мі за месяц;
Квартира №5: Нет ИПУ; потребление 2 чел.*6,4мі=12,8 мі за месяц.
Квартира №6: Есть ИПУ; потребление 13 мі за месяц.
Квартира №7: Есть ИПУ; потребление 4 мі за месяц;
Квартира №8: Есть ИПУ; потребление 15 мі за месяц.
Суммарный объем холодной воды в жилых помещениях с ИПУ: Vn.р. =55 мі
Суммарный объем холодной воды в жилых помещениях без ИПУ: Vn.n. =44,8 мі
Последовательно применяем формулу № 9 из приложения к Правилам, получаем Pky.i размер платы за ХВС по каждой квартире:

Таблица: Распределение




Таким образом, из приведенных примеров видно, что при наличии индивидуальных приборов учета фактическое потребление коммунальных услуг в жилом помещении существенно ниже количества, предусмотренного по нормативу для той или иной услуги, соответственно, и корректировка по общедомовому прибору учета (ОДПУ) составит меньшее значение, что отразится на итоговой сумме оплаты.
Учитывая недавние изменения в законодательстве в расчетах с применением ОДПУ, установка индивидуального прибора учета позволит платить за услуги меньше, чем при их отсутствии, даже при наличии перерасхода по показаниям ОДПУ

Автор: ratnik 7.12.2011, 11:10

Штрафование происходит на основе КоАП, а не желания депутатов, администрации или УК. Но проблема даже не в этом, а в том, что Вас элементарно не пустят в квартиру без постановления суда.

А вот с этим согласен. Им проще с нас деньги драть, чем пытаться минимизировать расходы.
Может проще собрать жильцов и отказаться от услуг такой компании?

Автор: FAN 7.12.2011, 11:23

У колонки возле стоматологии на Пушкина-3 нередко наблюдаю очередь из "газелистов" и продавщиц из окрестных палаток с пятилитровыми баклашками.
Вопрос: за чей счёт льётся вода из колонок?

Автор: Hutor 7.12.2011, 11:27

Во-первых эти проблемы создали не "УКи, ТУКи и администрация".
Во-вторых этими вопросами мы занимаемся.

Нет, не правильно. Если прописанных - 0 и нет собственников квартир желающих пользоваться водой (написавших заявление с просьбой начислять им плату за воду), УК просто перекроет подачу воды в дом.

Про фантастику полностью с Вами согласен

Автор: Просто Инженер 7.12.2011, 11:29

Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).


Перекрыть воду в квартире, без проникновения в квартиру - дело на 2 часа работы, включая поиск отвода,перекрытие стояка монтаж лючка и работу по врезке заглушки.
А если стояк проходит через квартиру, и к нему нет доступа с лестничной клетки, то применяется такое устройство, называется "Зиг - заг", оно позволяет разобрав стояк в подвале перекрыть воду и/или канализацию точно в квартире неплательщика.
Все эти проблемы наша братская Украина решает на 1,2,3 - готово
Но там, те ребята которые по нашему УК, действительно работают, а не рассказывают про свои трудности.
Там могут реально набить морду за плохую работу

Автор: Hutor 7.12.2011, 11:40

Уважаемый Progre$$, опыт отмены областного закона у нашей администрации есть (я не шучу).
Однако, в данном случае речь идет о федеральном законодательстве.

Беспорно! Более того, УК должна выставлять претензии виновникам протечек, т.к. обычно это сети ресурсоснабжающей организации. В случае аварий на внутридомовых стояках - это 100% косяк УК и никакой доплаты за воду начисляться не должно.

Автор: Ilshat 7.12.2011, 11:46

почитал про зигзаг. посмешило:


Если это работает, то здорово. Только УК не будет шевелиться, ну не нужно это им. Они только передают данные домового счетчика и все на этом.

Автор: Ilshat 7.12.2011, 11:48

А на какую? Шило на мыло? Хотя если ТСЖ. надо почитать про это...

Автор: Progre$$ 7.12.2011, 12:17

Так, диалог налаживается =) Ну так кто мешает попробывать? Может если будет много недовольных из разных регионов (не только простых граждан, но и представителей во власти), его отмена сможет осуществиться? Не так уж сложно потратить несколько часов в неделю рабочего времени, на написание писем на эту тему Вашим коллегам и прочим, да Вы наверняка знаете, что и кому нужно писать и звонить.


Именно, что НЕ ДОЛЖНО, как этого добиться? Ведь на общедомовом счетчике вода тикает, дверь в подвал закрыта, а пока она через край хлынет, утечет ее мегаколичество, как тогда показания в порядок приводить будут?

Автор: Cordon 7.12.2011, 12:37

УВАЖАЕМЫЙ ХУТОР!!!

1. Не могли бы вы как человек приближенный к администрации Томилино разместить здесь нормативы потребления коммунальных услуг в Томилино. С указанием реквизитов этого нормативно-правового акта.
2. Разместить здесь тарифы и цена на ЖКХ (вода, отопление, канализация) - также с реквизитами.

И вообще у администрации Томилино есть сайт - неужели это такая военная тайна (тарифы), что нельзя разместить в свободном доступе нужную многим информацию.

и еще вопрос:
С лета 2011 года нормативщики несут расходы по оплате за ЖКХ по общедомовым счетчикам,но до этого норматив включал в себя не только расход воды на личное потребление, но и расход воды на общедомовые нужды. Вы говорите что нормативы остались на прежнем размере, то есть получается что теперь нормативщики платят в двойном размере (по старым нормативам и плюс к этому еще раз по общедомовые нужды по счетчику)?

Автор: Просто Инженер 7.12.2011, 12:46

Это работает, как и работает многое-многое другое.
И дешевле и эффективнее.
Главное что бы желание было.
Видимо кого-то очень устраивает все происходящее и такое положение.
Подумаете кому это нужно?
В Германии например, вообще нет никаких УК.
Вы мне наверно не поверите, но там целый город обслуживают 2-3 человека.
И за каждый лишний евро взятый с жителя исполнитель отвечает сразу в суде.
Почему у нас все так сложно и практически неразрешимо?
Наверно потому что во первых так МОЖНО и, во вторых - за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ

Автор: ratnik 7.12.2011, 13:37

На Потехина таже картина.

Автор: ratnik 7.12.2011, 13:48

Я не сантехник. Посему объясните мне "на пальцах" как Вы будете перекрывать воду и канализацию если оба стояка находятся в моей квартире (причём санузел практически вплотную примыкает к стояку) и идут через квартиры до самого подвала. А живу я посередине дома?

Автор: Reina 7.12.2011, 16:02

Скажите, пожалуйста, какова норма потребления (для расчета оплаты воды) сейчас установлена в мкр.Птицефабрика? Прописана в квартире одна, по квитанции за ноябрь потребление (холодная вода и канализация) составило по 9,8 к3. В октябре было аж 11. Правомерно ли? Счетчики не установлены.

Автор: Ilshat 7.12.2011, 16:11

норматив потребления 6,4м3 в месяц на человека

Автор: Просто Инженер 7.12.2011, 16:15

В принципе ничего сложного для специалиста.
Бригада в подвале отрезает часть стояка. С помощью мини-телекамеры прибор, перекрывающий воду, через водопровод попадает к ответвлению нужной квартиры, и обезвоживает ее. Затем через стояк, с помощью специального датчика в квартиру должника опускают запорное устройство и тампонируют трубу. Потом прибор извлекается обратно. Стояк сваривается вновь. Обратное включение происходит тем же способом. Водоотведение отключается так же. Отличие лишь в том, что все канализационные стояки(фановые выходы) размещены, как правило, на чердаках или крышах.

источник, например:http://gazeta.sebastopol.ua/2008/07/10/zigzag-otkljuchit-vodu-a-sprut--kanalizatsiju/

Можно еще проще - от соседней сделать воздушные пробки(завоздушить) в трубах вашей квартиры, можно также сделать самоперекрывающий тампон из обыкновенного презерватива, предварительно засыпав в него смесь лимонной кислоты и соды в определенной пропорции.
Можно..., да много чего можно, не хочу здесь озвучивать , что бы кто-то не воспользовался всем этим в других целях.
Было бы желание МОЖНО,без напряга. в течение недели-двух – БАЛЛАНС ВОДОПОТРЕБЛЕНИЯ любого дома привести в СТРОГОЕ СООТВЕТСТВИЕ - расход по общедомовому счетчику будет строго соответствовать сумме расходов индивидуальных счетчиков + (для тех кто без счетчиков живет) количество прописанных умноженное на утвержденные нормы расхода
Было бы желание и воля

Автор: Reina 7.12.2011, 16:21

Подскажите лузеру, с кем спорить по поводу завышенного объема потребления? Как поступать в данном случае с оплатой?

Автор: Ilshat 7.12.2011, 16:28

Это Вам надо эту тему прочитать, а так же:
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2806
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2429

Автор: Правдоруб 7.12.2011, 16:37

Норма потребления воды (у кого установлены и у кого не установлены водосчётчики в квартире многоквартирного дома) должны висеть (Тарифы на коммунальные услуги, а вода и водоотведение - это коммунальные услуги) на 2 этаже в Едином информационно-паспортном центре по ул. Гоголя д.20. Они действуют с 01.01.11 (ежегодно обновляются и тарифы в вашем случае (без приборов учёта) пересмотру не подлежат (не подлежат пересмотру до 01.01.2012 даже если есть водосчётчики) до 01.01.12 если вы постоянно кого то к себе не прописали! Водоотведение получается так: Холодное Водоснабжение (ХВС)+ГорячееВС (ГВС) за месяц... Но если в вашем доме вдруг установили общедомовые водосчётчики, то их показания делятся на все квартиры в этом доме, кроме тех квартир, где установлены водосчётчики (индивидуальные)... поэтому циры у вас могут изменятся с 9.8 до 11 кубических метров!

Автор: Hutor 7.12.2011, 17:45

Правильное словосочетание: "не оставили другого выхода"

Уважаемый ratnik!
Отвечу не как работник администрации, а просто как человек пишущий под ником Hutor.
Как же ДОСТАЛИ законы, которые принимает Ваша партия. Ну уж если накосячили, будьте добры признать свои ошибки. И не надо нам тут про выборы писать. Что ж, по Вашему, до выборов такие платежки разносить нельзя, а после дня выборов можно?!
Вместо того, что бы заниматься делом, мы в очередной раз придумываем, как обойти очередной законодательный "шедевр" "Единой России" и всеръез (!!!) обсуждаем, как исправить или отменить федеральный закон.
Кстати, а где предложения Вашей партийной организации по корректировки этого "шедевра"? План действий?

Закон по которому человек, установивший счетчик доплачивает за соседа - он или от дури или от полного непнимания как живут простые люди. Среди авторов закона и ищите "диверсантов", мешающих выборам.

Автор: lexx 7.12.2011, 18:26

посмотрел последние 4 квитанции, изменений в сумме по оплате ГВС не нашел(платим по норме, счетчиков в квартире нет), значит не установлен счетчик на доме?
когда установят счетчик на дом, и я так же буду платить по норме потребления + за тех парней? правильно я понимаю?

Автор: ratnik 7.12.2011, 19:37

Задайте этот вопрос Главе. Он статусом повыше будет.
Ваш ответ называется "увод проблемы в сторону".
Если уж на то пошло в изданном постановлении сказано "возможно" а не "обязательно".
Чувствуете разницу? А вот то, что УК воспользовались этим (теперь поведайте всем о том, что администрация об этом не догадывалась) в самый подходящий момент - факт.
Что нельзя это было сделать по человечески? Или Вам нужно разжевать как? Я могу, мне не сложно.
Вы бы лучше рассказали об итогах круглого стола. Что то мне подсказывает, что в предыдущем посте (посвящённом этому) я был прав.

Автор: Reina 7.12.2011, 20:49

Подскажите, а узнать, установлен ли общедомовой счетчик, там же, на ул.Гоголя, д.20? Правильно я понимаю, что если счетчика нет, имею право требовать перерасчета в оплате воды? Или, к примеру, если его поставили только в июне, скажем, то могу требовать перерасчета за период с января по июнь?

Автор: Cordon 8.12.2011, 7:26

За что перерасчет хотите требовать? Качество? Временный отъезд?

А у меня вот тоже вопрос. Общедомовой счетчик с июля действует. Начисления по счетчику с июля. так почему же июль, август, сентябрь, октябрь стоимость жкх выходила в разумных пределах, а вот с ноября выросла почти на 400 рублей (точнее на 487 рублей). И такая ситуация не только с нашим домом насколько я понял. Почему то у всех платежки выросли именно в ноябре. Типа в ноябре во все дома вселились не прописанные люди? И поэтому расход воды увеличился?
Тогда почему в два раза выросла оплата за эл.энергию мест общего пользования? Как то странно все это...

Автор: EveresT 8.12.2011, 8:39

Уже с июня действуют изменения в Правилах предоставления ком. услуг 307 и там указано, если дом оборудован общедомовым счетчиком, расчет производится с применением этих показаний (п.21) согласно формуле, по которой расход по общедомовому счетчику раскидывается на всех: и у кого есть квартирные счетчики, и у кого их нет. Более того, в п.22 тех же Правил написано, что при наличии общедомового счетчика потребители несут обязательства по оплате исходя из показаний этого счетчика. Никакого права выбора УК не предоставлено: применять счетчики или нет. Основной вопрос заключается не в применении этих счетчиков, а большом перерасходе воды в некоторых домах, и в причине этого перерасхода должна разбираться УК.

Автор: EveresT 8.12.2011, 8:43

Расчет по общедомовым счетчикам ведут все УК, у кого на домах установлены такие счетчики: и ТУК, и Ситисфера. Кстати, по домам Ситисферы больше случаев перерасхода воды.

Автор: EveresT 8.12.2011, 8:56

Ну почему же 2 и 3 это бред, не такой уж и бред. Когда в нулевых квартирах фактически живет цыганский табор, их потребление будут оплачивать их же соседи, у которых есть счетчики или кто-то прописан. Я думаю, что это как раз повод для жесткого контроля и со стороны соседей и УК. Другая ситуация, когда не очень ответственные граждане то ли специально, то ли по забывчивости или сильной занятости не сдают вовремя показания своих счетчиков, им в квитанциях ставят 0 потребления, так вот их потребление в конкретном месяце согласно общедомовому счетчику выставят другим. И как назло именно в этом месяце, допустим, по общедомовому будет бо-о-ольшой перерасход. Наверно соседям будет обидно. Но может быть и наоборот, когда в следующем месяце показания сдадут к примеру за два месяца и при большом перераходе общедомового таким нерадивым потребителям насчитают очень много.

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:04

Шевелиться конечно же начнут, только долги УК перед ресурсникаим вырастут и их списывать никто не будет, так как расход подтверждается общедомовым счетчиком. И какие тут варианты развития событий? Отключения услуг (которые можно отключить)за неуплату?

Автор: Ilshat 8.12.2011, 9:17

Возникает вопрос, кто установил у нас в доме общедомовой счетчик? кто принимал решение? кто за это платил?

Автор: Ilshat 8.12.2011, 9:19

Это почему? у нас такого пока не было, но я думал что тогда поставят что-то среднее за последние месяцы и потом, когда будут данные, то их подкорректируют. или вообще по нормативам насчитают

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:20

А вы знаете, что сейчас Ситисфера через расчетный центр активно взыскивает через суд долги с жителей? Многие уже получили по почте судебные приказы, а дальше будут приставы. Я так понимаю эта работа не одного дня. А по поводу выселения из муниципального жилья, чтобы обратиться в суд с таким требованием действительно необходим переселенческий фонд, при отсутствии этой информации дело в суде рассматриваться не может. В суде должнику на год дают отсрочку погасить свои долги, и если он их не погасит, тогда уже выселяют. Случаи такие есть по регионам, но скорее всего единичные, поэтому о них трубят повсюду в назидание другим.

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:36

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:42

Совет депутатов не может выпустить такое постановление, так как порядок расчетов за ком. услуги установлен Правилами 307, это нормативный акт федерального уровня, в нем не даны полномочия на местном уровне изменить порядок расчетов. Вопросы должны решаться УК, тем более что сделать это можно, провести ревизию во всех проблемных домах на предмет нелегальных подключений, утечек в подвалах, незарегистрированных жителей и т.п.

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:55

Эти показания делятся на всех, и у кого есть счетчики и кого их нет. Перерасход раскидывается на каждый куб.м., будь то по счетчику или нормативу.

Автор: EveresT 8.12.2011, 9:57

Будете платить по нормативу + показания общедомового счетчика на каждый куб.м. норматива.

Автор: EveresT 8.12.2011, 10:02

В постановлении нет таких слов, это заблуждение. УК пользуется действующими правилами.

Автор: EveresT 8.12.2011, 10:04

Да, узнать можно и на Гоголя 20 и в своей УК. А что у вас с потреблением с января по июнь были какие-то изменения, почему требуется перерасчет?

Автор: EveresT 8.12.2011, 10:06

Счетчик устанавливает УК за свой счет.

Автор: EveresT 8.12.2011, 10:11

По нормативу имеют право насчитать после отсутствия показаний за два месяца и то с соблюдением процедур, установленных Правилами. УК должна направить собственнику уведомлене о проверке показаний, если с первого раза удастся снять показания, то их предоставят для расчет в расчетный центр, если дома никого не окажется в назначенное время, напишут второй раз (опять оттяжка времени), и если во второй раз не получится выяснить причину отсутствия показаний, то направят соотв. бумагу в расчетный центр для начисления по нормативам за весь период отсутствия показаний с 3-го месяца.

Автор: ratnik 8.12.2011, 10:29

По подробней об этом пожалуйста.

Автор: Ilshat 8.12.2011, 10:34

я их об этом не просил. насколько мне известно другие жители так же. В чьих интересах действовала УК?

Автор: titikus 8.12.2011, 11:00

Взыскать долги по ЖКХ возможно только при наличии прямого договора между УК и потребителем!!

Если нету договора между УК и собственником квартиры "Х", то все услуги которые оказывает УК для собственника квартиры Х --АБСОЛЮТНО БЕСПЛАТНЫ!!!

Поэтому можно вообще не платить коммуналку если УК с вами не заключила договор!!! и в суде УК не просто не сможет взыскать с вас ни копей, так еще и нарвется на возбуждение дела об незаконном предпринимательстве + навязывание услуг и еще кое что, не помню точную формулировку.

Это правда не касается муниципальных квартир!!!

Все случаи когда по суду выселяли людей ЭТО ТОЛЬКО ИЗ НЕ ПРИВАТИЗИРОВАННЫХ то есть МУНИЦИПАЛЬНЫХ квартиры.

Если у вас есть несовершенно летние дети то вообще до достижения самого младшего совершеннолетия можно не платить коммуналку!!! По закону РФ их не имеют права выселить.

+ если с вас не смогли взыскать в течении 3-х лет ваши долги то они автоматически аннулируются.

Так что пока УК не заключит договор с собственником квартиры! они оказывают свои услуги на добровольных началах!!!

Автор: Ilshat 8.12.2011, 11:08

Вот вот я договор вообще не видел.

Вообще с этим домовым счетчиком выходит так, что УК подложила свинью жителям.

Автор: titikus 8.12.2011, 11:10

Их это обязывает закон.

Все дома должны быть оборудование общее домовыми счетчиками.

Только есть подозрение что эти затраты ( как утверждают а УК это 500 000р на дом, хотя это явно завышенная стоимость) просто добирающийся с людей припиской объемов потребления.

В данный момент нет ни одного документа с данными поверки счетчиков.

А сделать чтобы счетчик считал в место реального объема то что надо УК это очень легко.

Особенно если все данные которые должны по закону быть доступны скрываются, на словах типа все всем доступно но получить эти документы пока еще никому не удалось. Знаю потому что знакомые уже не один раз пытались это сделать.

Автор: Ilshat 8.12.2011, 11:18

Какой закон? Каким образом обязывает? к какому числу?

Автор: ratnik 8.12.2011, 12:34

Вот еще один факт нагласти УК. В прошлом месяце нам вернули деньги за недопоставленную воду, а в этом в тихоня их снова себе забрали. И ка это понимать? Объяснений данному шагу я от них чего то не слышу.

Автор: Reina 8.12.2011, 15:23

Если не установлен общедомовой счетчик, на меня же НЕ может начисляться больше, чем норма 6,4 м3 (прописана одна)? А начисляется! Перерасчет этих начислений и хочу требовать.

Автор: Ilshat 8.12.2011, 15:30

Вам с этим надо обратиться в расчетный центр. У них в специальном кабинете все объясняют. вторник четверг вроде бы. в жировке написано...

Автор: Reina 8.12.2011, 15:42

С января по июнь изменений не было: начисляли воду как "1 чел". С июля в этой графе стоит (сч) (индивидулального счетчика нет) и далее начисляемый объем воды растет: июль - 5,82, август - 7,8, сент - 11,67, окт - 12,08, ноябрь - 9,89. Нормально ли, что, будучи прописана одна, в октябре, к примеру, заплатила за двойную норму??

Автор: EveresT 8.12.2011, 16:29

Если на доме стоит счетчик, то Вам распределяют его показания, как и всем жильцам Вашего дома. Т.е. кроме норматива на 1 чел. добавлены показания общедомового счетчика на каждый куб.м. по нормативу.

Автор: EveresT 8.12.2011, 16:32

Прием населения в расчетном центре (ул.Гоголя 20) вторник, четверг с 09.00 до 17.00 (обед с 13 до 14), пятница 9.00-13.00.

Автор: Просто Инженер 8.12.2011, 22:21

Журнал «ЖКХ: технологии и оборудование»
О КОРРЕКТИРОВКЕ ПОТРЕБИТЕЛЯМИ И РЕСУРСОСНАБЖАЮЩИМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ РЕЗУЛЬТАТОВ ПРИ ПРИБОРНОМ УЧЕТЕ ТЕПЛА И ВОДЫ
(КТО И КАК ЗАРАБАТЫВАЕТ СЕБЕ НА ХЛЕБУШЕК …. С МАСЛИЦЕМ)
Сразу после установки прибора учета потребитель и поставщики задумываются - как снизить и наоборот – повысить платежи за тепло и воду?. Потребитель часто решает проблему более простым способом - манипуляциями с прибором учета. А поскольку теплосчетчик значительно более сложен по устройству, алгоритмам работы, монтажу, эксплуатации, чем известный всем, например, электросчетчик, то и возможности фальсификации здесь намного больше. Доказать же, что-то об искажении показаний приборов очень сложно по ряду причин.
Каким образом корректируются показания приборов? Начнем с водосчетчиков, и не будем касаться таких "древних" методов, как манипуляции с пломбами.
Способ, применяемый в основном владельцами приусадебных участков для снижения затрат на воду для полива. Потребитель решает установить водосчетчики. Он идет в магазин и покупает самый дешевый и ненадежный (по отзывам) водосчетчик, согласует с "Водоканалом", монтирует его и ставит на учет. В соответствии с отечественным ГОСТом минимальный расход, фиксируемый водосчетчиком, составляет 30 литров в час. Есть еще порог чувствительности, на котором счетчик должен начать вращаться, но при существующем качестве водопроводной воды уже через две-три недели счетчик кое-как вращается на минимальном расходе. Потребитель открывает краны так, чтобы расход составлял менее 30 литров в час. При этом счетчик вообще не фиксирует разбор воды, то есть, установив прибор, потребитель получает возможность законно не платить за воду. Установив расход, например, в 20 литров в час, потребитель получит за сутки 480 литров чистой питьевой воды абсолютно бесплатно. Социальная норма в городах России в среднем составляет около 300 литров в сутки на человека. Понятно, что в городской квартире далеко не каждый будет производить такие манипуляции. Но способ активно применяется теми, кто живет в пригороде, поселках с централизованным водоснабжением. Вода с малым расходом постоянно течет в накопительный бак большой емкости, а затем используется для полива.
Другой, чуть более сложный способ. Он уже требует определенных затрат, но более удобен для городской квартиры. При монтаже счетчика требуется установка дополнительного оборудования. Если смотреть по ходу воды, то это: шаровый кран, сетчатый фильтр с пробкой, водосчетчик, шаровый кран. Монтажные сгоны должны пломбироваться. Однако остается сетчатый фильтр, который пломбировать нельзя. При периодическом его забивании жилец или сам выкручивает гайку, достает и промывает сетчатый стакан, или вызывает слесаря из ЖКО. В наших условиях эта процедура достаточно частая. Потребитель покупает в хозяйственном магазине гибкий шланг (подводку), вкручивает его на место снятой сливной гайки фильтра, и получает воду в обход счетчика. Если придет инспектор "Водоканала" для проверки счетчика, то его достаточно подержать за дверью пару минут, за это время вывернуть гайку шланга и вкрутить пробку.
Следующий способ для той же конструкции узла учета воды более прост в эксплуатации. К стакану сетчатого фильтра привязывается обрезок тонкой проволоки и пропускается в трубу по ходу воды. Проволока тормозит вращение тур-бинки счетчика и показания значительно занижаются.
Большинство применяемых сейчас общедомовых водосчетчиков - так называемые "сухоходы". Они состоят из двух частей: турбинка, вращающаяся в воде и счетный механизм, отделенный от турбинки герметичной перегородкой. На турбинке крепятся один или несколько маленьких магнитов. Вода вращает крыльчатку, под воздействием вращения магнитов за герметичной перегородкой вращается металлическое кольцо, вращение кольца передается на счетный механизм. Суть следующего способа корректировки показаний – торможение/ускорение крыльчатки путем установки наружных магнитов, положение которых определяется опытным путем.
Более разнообразны способы корректировки показаний теплосчетчиков. Теплосчетчик состоит из трех основных блоков - расходомер, термопреобразователи, тепловычислитель, и корректировки возможно вносить, манипулируя любым из блоков.
Тахометрические расходомеры теплосчетчиков имеют те же варианты корректировки, что и названные выше для водосчетчиков.
Электромагнитный расходомер конструктивно состоит из двух магнитных катушек, установленных под и над трубой, двух измерительных электродов, расположенных горизонтально. На катушки подается переменное напряжение известной частоты и формы. С электродов снимается сигнал, пропорциональный расходу жидкости. Для корректировки показаний прибора снаружи датчика расхода устанавливаются дополнительные магнитные катушки, напряжение на которые подается в противофазе напряжению катушек прибора. Таким образом корректируется полезный сигнал и , соответственно - показания. Этот способ требует определенной квалификации исполнителя. Вихревой расходомер конструктивно состоит из треугольной призмы, вертикально установленной в трубе, измерительного электрода, вставленного в трубу далее по течению жидкости, и установленного снаружи трубы постоянного магнита. Манипуляции сводятся к искажению магнитного поля постоянного магнита расходомера. Для этого применяют набор постоянных магнитов. Их расположение выбирают опытным путем. Другой способ искажения показаний вихревых расходомеров - завихрение и закручивание потока воды, например, смещением при монтаже прокладки между фланцами прибора и трубопровода, что тоже занижает показания.
Манипуляции с термопреобразователями. Термопреобразователи монтируются в прямой и трубопроводы и подключаются линиями связи к тепловычислителю. Очень простой и эффективный способ коррекции в нужную сторону показаний теплосчетчика - подключение параллельно термопреобразователю, установленному на подающий трубопровод, резистора определенного подобранного опытным путем номинала. Такое включение занижает температуру подаваемой из теплосети воды, причем величина снижения регулируется подбором номинала резистора. Длина линий связи может составлять десятки метров, поэтому обнаружить подключение практически невозможно.
Все указанные варианты не идут ни в какое сравнение с возможностями корректировки показаний тепловычислителя. В одном из номеров журнала "Законодательная и прикладная метрология" есть очень интересное изрече-ние: "цифровые устройства позволяют обманывать с невиданными ранее возможностями". Это очень точное описание ситуации в теплоучете.
В зарубежных системах учета теплосчетчик определяет за отчетный период (месяц) 2 величины: - количество потребленной тепловой энергии и количество прошедшего через систему отопления теплоносителя. Регистрация других величин возможна, но не обязательна. Российские "Правила учета тепловой энергии и теплоносителя" 1995 года требуют в качестве отчетных за месяц величин: - количество потребленной тепловой энергии (нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ), - количество полученного теплоносителя и возвращенного в сеть (нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца ), - температуры в подающем и обратном трубопроводах (нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца), - в ряде случаев давление в прямом и обратном трубопроводах (нарастающим итогом и за каждый час в течение месяца).
Требование измерения большого количества величин и хранения в приборе больших архивов данных возможно реализовать только на базе цифровых приборов. И за прошедшие 7 лет в Госреестр средств измерений РФ внесено порядка 400 теплосчетчиков и расходомеров, большинство из них цифровые. В 2000 году вышел ГОСТ Р 51649-2000 "Теплосчетчики для водяных систем теплоснабжения. Общие технические условия". Не случайно в ГОСТ внесено следующее требование "программное обеспечение теплосчетчиков должно обеспечивать защиту от несанкционированного вмешательства в условиях эксплуатации". В самом деле, теплосчетчик - это прибор коммерческого учета, некий аналог кассового аппарата. Всеми признано, что кассовый аппарат должен иметь фискальную память, защищенную от несанкционированного доступа. Осознание необходимости защиты памяти теплосчетчика пришло с большим опозданием. До сих пор ни один из государственных центров испытаний средств измерений ( ГЦИ СИ ) такие испытания не освоил, хотя новые приборы постоянно вносятся в Госреестр СИ РФ.
Что происходит на практике? Теплосчетчик, как цифровой прибор, имеет соответствующее программное обеспечение. Потребитель или производитель тепловой энергии обычно вместе с теплосчетчиком покупает и программное обеспечение, при помощи которого он может вывести данные из памяти прибора через интерфейс на компьютер, в локальную сеть, на принтер для отчета и так далее. На предприятии-изготовителе существует, кроме того, калибровочное программное обеспечение. Оно используется для настройки прибора при выходе из производства, а также при корректировке калибровочных коэффициентов, когда прибор не прошел очередную поверку. Понятно, что калибровочные программы должны быть недоступны широкому кругу лиц и находиться только у производителя и лицензированных ремонтных предприятий.
К сожалению, сейчас сложилась иная ситуация. Изготовители приборов в большинстве случаев передают калибровочные программы предприятиям. Почему? Качество приборов оставляет желать лучшего, в процессе эксплуатации характеристики датчиков приборов "плывут", появляются расхождения показаний расходомеров в подающем и обратном трубопроводах, "зависает" программное обеспечение и так далее. У энергоснабжающей организации появляются сомнения в достоверности показаний приборов. Изготовитель не заинтересован в том, чтобы его прибор имел плохую репутацию в регионе, где он эксплуатируется. Но одновременно ему не выгодно командировать специалиста из-за одного прибора. А поскольку приборы не самого высокого качества и уровень технологии производства оставляет желать лучшего, то таких претензий от потребителей из разных городов немало. Предприятие-изготовитель по электронной почте направляет фирме калибровочную программу. Представитель фирмы загружает программу в ноутбук, приходит на объект, где установлен теплосчетчик, подключает ноутбук к штатному интерфейсному разъему теплосчетчика, снимает архивные данные, пересчитывает калибровочные коэффициенты, вводит их в память теплосчетчика. Интерфейсный разъем не пломбируется энергоснабжающей организацией, потому что он предназначен для съема архива и ежемесячного отчета. Фирма также заинтересована в наличии такой программы, чтобы у потребителей, с которыми она заключила договоры на сервисное обслуживание, не было претензий к приборам. Потребитель тепловой энергии заинтересован в сотрудничестве с сервисной фирмой, имеющей калибровочную программу для исключения конфликтов с энергоснабжающей организацией при сбоях прибора и, возможно, для решения вопросов "практического энергосбережения". Таким образом, и изготовители приборов, и внедренческие (сервисные) фирмы, и потребители тепла заинтересованы в широком распространении калибровочных программ. Понятно, каким будет результат при таком единстве интересов. Даже если прибор импортный и фирменную калибровочную программу получить невозможно, программное обеспечение теплосчетчика взламывается, составляется собственная калибровочная программа (пример - хорошо известный в России и Белоруссии электромагнитный теплосчетчик одной из западноевропейских фирм).
У некоторых цифровых теплосчетчиков (в частности, производства предприятий, находящихся на территории государств бывшего СССР) доступ в память возможен даже с клавиатуры самого прибора. Для входа в калибровочную программу достаточно одновременно нажать некоторую комбинацию клавиш на лицевой панели прибора. У ультразвуковых теплосчетчиков и расходомеров из известного поволжского города для входа в калибровочную программу необходимо к известному месту корпуса прибора поднести магнитный ключ.

источник

Автор: FAN 9.12.2011, 1:37

Я удивляюсь, как до сих пор жители частного сектора не догадались покупать электромобили и заряжать их нахаляву по ночам от фонарных столбов.

Автор: Томилинка 9.12.2011, 9:49

Подскажите пожалуйста, а можно ли напрямую заключить от физ.лица (владельца квартиры) договор с Водоканалом?

Автор: Northerner 9.12.2011, 11:58

Водоканал откажется заключить договор, сославшись на ст. 155 ЖК РФ

Автор: GolEvAr 11.12.2011, 22:59

Я не очень внимательно вчитывался, но если всё правильно понял, то получается, что устанавливать счетчики в квартире нет никакого смысла. Так как в любом случае в расчёт берутся показания домового счетчика. И раскидываются на общее кол-во проживающих.

Самое интересное то, что, например, СИТИСФЕРА по распоряжению их Директора, лишь с чьих то слов, вас не спрашивая, указывает любое количество проживающих в вашей квартире. По-моему, это просто произвол.

Это нельзя так оставлять.

Автор: betti 12.12.2011, 15:24

Хочу привести кое-какие цифры...в квитанции за ноябрь нам добавили 5 м.куб. за воду (живем вдвоем) - это получается по общедомовому счетчику, не включая показания с установленных счетчиков.
Итак рассчитываем, что такую цифру берут с каждой квартиры, живу я на Грашина корп.14 - это наша 17-и этажка...на каждом этаже 4 квартиры, 5 подъездов и получается - перерасход на дом 1700 м.куб!!!!!!!!!!!!!! простите....но это более миллиона литров в месяц с дома перерасход...или я что-то не понимаю, или явно нас всех тут за лохов держат...я подпишусь под любой бумагой, главное чтобы добиться хоть чего-то от властей!!!!!!!!!!!!

Автор: Ilshat 12.12.2011, 15:46

У нас 60 квартир в доме и перерасход в октябре 484м3.
Если у вас 340 квартир, то простой пропорцией получаем у вас может быть по их расчетам и 2700м3 перерасхода в месяц

Тут как на выборах. Главное не как потребил, а как посчитали.

Автор: Anonymous 12.12.2011, 17:12

на выборах к двум сотням голосов прибавляли четыреста кубов

Автор: [email protected] 12.12.2011, 19:51

Ну и что дальше будем делать? Я живу в 12 корпусе по ул Гаршина, также всем накинули по 170 р. Вы как хотите, а я не собирнаюсь платить. Как сказал один в прошлом депутат: Это проглотили и дальше будете все глотать. Понимаете, мы уже приучили этих товарищей с ЖКХ так с нами поступать, аппетиты их просто не остановить. Ваши предложения?

Автор: betti 12.12.2011, 20:26

Как вы будете не платить? Ведь в квитанции они взяли и нагло приплюсовали к моим показаниям еще 5 кубов!!!!!!!!!! и что делать? Все обращения в КСТ заканчиваются одинаково, все проглатывается, ссылаются на Постановление и все, стоишь и душаешь или я дурак, или меня сейчас просто наглым образом надувают! Вот скажите где в Москве за однушку плататят около 6000 руб. в МЕСЯЦ?????
Мои родители, живя в трешке платят всего 1500 в месяц +-!!!!!!!!!!
Нет что-то явно тут не так!!!!
Может собраться на собрание жителям поселка около администрации, организовать стихийный митинг и пусть принимают меры! Ведь, получается треть зарплаты уходит на оплату коммуналки, а дальше ведь хуже будет!

Автор: Ilshat 12.12.2011, 20:34

Сегодня вечером заметил объявление от Теплоэлектрогенерации:
Сегодня 12 декабря проводятся ремонтные работы по ХВС. воды не будет с 9ти до 12ти.
утром я этого объявления не видел.
Ремонтные работы с отключением воды проходят уже регулярно.
я сейчас не могу назвать даты, но не ежемесячно ли?
вопрос. если работы плановые, то почему мы узнаем о них не заранее, а по факту?
где они проходили? мне бы было интересно узнать показания домового счетчика воды до работ и после.

Автор: Cordon 13.12.2011, 8:19

Я тоже из 14 корпуса.
Хочу в этом месяце присутствовать при снятии показаний общедомового счетчика. Затем потребовать распечатку расчетов. И затем уже сравнить. Может придется и не один месяц ходить проверять. Но чувствую, что нагло нам прибавляют показания. В расчетный центр одни показания говорят, а счетчики показывают совсем другое. Ну не может за один месяц к нам в дом въехать столько народу, что расход воды увеличился в разы!!!
У меня в этом месяце в двушке (3 прописанных) приплюсовали 500 рублей. Не хило так. Я уже писал что ладно вода (перерасход из=за непрописанных и т. д. и т. п.), но почему увеличилось эл.энергия за общие площади в два раза? Ведь свет в общих коридорах не жители включают и регулируют.

Просьба к тем, кто также из 14 корпуса, звоните в ТУК и требуйте присутствовать при снятии показаний с общедомового счетчика. Они планировали снимать показания в середине месяца (15-16 декабря)!!! Давайте будем разбираться почему нам так много начисляют.

Автор: Ilshat 13.12.2011, 15:13

http://www.moskva-putinu.ru/

Позвонить в единый центр обработки информации из любой точки России можно по телефону 8-800-200-40-40. Звонок с городских и мобильных телефонов - бесплатный.

Вопросы в виде SMS-сообщений принимаются на номер 0-40-40. Отправка по России с телефонов любого оператора связи - бесплатная.

Задать вопрос В.В.Путину можно и с сайта из раздела "Задать вопрос".

Автор: betti 13.12.2011, 15:56

Перерасхода из-за непрописанных сложно представить в нашем доме, иначе, получается, что коррупция процветала вначале этапа заселения жильцов. С нами лично договора заключили только после установки счетчиков на воду, значит с кем-то по блату заключали договора без счетчиков, знаю, что наш дом, исключение из правил, поэтому фраза "(перерасход из=за непрописанных и т. д. и т. п.)" абсурдна именно для нашего дома!!!!

Они объясняют, что по какой-то формуле рассчитывают перерасход интересно, интересно, вы даже себе представить не можете, что такое миллион литров перерасход в месяц - это 2000 тыс.жителей.

Поэтому даже если я буду присутствовать при снятии показаний - это ничего не даст!

Автор: hec 13.12.2011, 19:01

Хотел уточнить, какие договора Вы заключали и на что? Может и нам, в других корпусах надо заключать?

Автор: betti 13.12.2011, 19:36

На воду, горячую и холодную, канализацию, но это было года 3,5 назад, и что толку, сейчас все равно приплюсовали аж 5 кубов

Автор: betti 14.12.2011, 9:36

Так что будем делать уважаемые жители Томилино???

Автор: Cordon 14.12.2011, 12:16

При чем здесь блат? У меня в квартире нет счетчиков. Что есть договор, что его нет - платить придется в любом случае. Для меня норматив умноженный на 3, плюс расчетный центр распределяет на всех прописанных расходы по общедомовому счетчику.
А присутствие при снятии показаний счетчика даст информацию, сколько натикало за определенный период. Так как уверен, что ТУКовцы прибавляют лишние кубы.
Разговаривал с жителями других домов - такая же ситуация у них, в ноябре месяце практически всем пришли жировки с завышенными в разы кубами.

Автор: Cordon 14.12.2011, 12:20

Уважаемый ХУТОР!!!
У меня к вам вопрос - а можно ли у Теплоэлектрогенерации узнать информацию за какое количество воды ТУК заплатил им в ноябре месяце за конкретный дом, а затем сравнить сколько ТУК начислил жителям этого дома. В общем сравнить две цифры. По хорошему эти две цифры должны полностью совпадать.
Нам простым жителям такую информацию никто не даст, но раз совесть у Теплоэлектрогенерации и ТУКа чиста, то такую информацию они могут предоставить Администрации?

Автор: betti 24.12.2011, 9:06

Скажите, мы не хотим платить за начисленные 5 кубов по общедомовым, ну не хочу я платить за то, что не использовали!!!! Но они взяли и впихнули в квитанцию! Вот что делать?
И что здесь так все притихли, или уже желание пропало бороться?

Автор: Ilshat 24.12.2011, 14:26

У меня не пропало, жду ответа от ситисферы... В понедельник позвоню узнаю, где ответ. Они мне его давно обещали сделать.

Автор: ЮВЕЛИР 24.12.2011, 19:17

А если такой вариант, собрать жильцов дома, каждый пишет заявление в ТУК, что отказывается платить за излишки. Затем сдать эти заявления в ТУК под входящий номер, при этом можно сделать видеозапись. Дальше не платить за доп. кубы.
В виду отсутствия договора между Туком и жильцами домов, ТУК не может подать в суд на квартиросъемщика. А дальше пусть ТУК заключает договора с нами, а мы почитаем, что он (ТУК) там напишет.

Автор: kassissa 24.12.2011, 21:50

готов сотрудничать. почти 2 месяца вместо холодной воды течёт горячая.Мне предложили самому искать причину!!!!!

Автор: Просто Инженер 24.12.2011, 23:44

Вы, можете следующее:

1. Инициировать создание ТСЖ и взять под контроль ситуацию в доме
2. Обратиться в суд по причине, например, требования к вам со стороны УК оплаты за неполученную вами воду и не оказанную вам услугу по ст. 455 ГК РФ – «Условие договора о товаре» и ст. 1103 ГК РФ – «Соотношение требований о возврате неосновательного обогащения с другими требованиями о защите гражданских прав». Перспективы туманные, но не безнадежные.
3. Предложить УК «адекватный» ответ:
написать в свою УК заявление, что такая вода не подлежит оплате в принципе, так как согласно Правилам предоставления коммунальных услуг , приложение №2 п.2 качество воды подаваемой УК в вашу квартиру не соответствует требованию технического регламента РФ качества воды - СанПиН 2.1.4.1074-01, а именно -превышены предельно допустимые концентрации. по показателям:
«Обшая α – радиоактивность»,
«Стронций Sr 2+»
«Жесткость общая»,
«Бор В суммарно»
«Фтор. Фториды »
Потребовать от УК документально удостоверить обратное.
4. Заявить, что давление воды одновременно, на всех распределительных устройствах вашей квартиры в рабочие дни с 7:00 и с 21:00, меньше чем 0,3 ат – (нормативного).
К вам обязаны зайти представители УК и предъявить документы о соответствии качества воды в вашей квартире указанным требованиям и замерть давление воды на всех ваших распределительных устройствах одновременно , если их открыть полным сечением одновременно.

Так как законодательно требования к качеству водопроводной воды есть, но специалистов - нет, и следовательно, - возможности обеспечить требуемое качество воды в квартирах – тоже нет.
Думаю, что с вероятностью 99,9 % , после этого платить за воду вы больше не будете,и сможете потребовать от УК перерасчет за предыдущий период.
Но это уже совсем другая история, это - проблемы только УК, но не ваши.

Автор: Ilshat 27.12.2011, 9:47

позвонил. сказали, что письменно они на такие вопросы отвечать не будут. приходить на прием к Ивлиеву сказали... смысла идти не вижу.

Автор: Просто Инженер 27.12.2011, 23:10

Любой их письменный ответ - это аргумент который заявитель потом может эффективно использовать , например в суде.
По этому они стараются не дать вам такой веский аргумент на руки.
И будут очень-очень стараться пока вы их к стенке не прижмете.
Но ответить они Вам обязаны.
Они, как и вы - граждане РФ, и обязаны жить по законам РФ.
Например ГК РФ, ГПК РФ, АПК РФ, УПК РФ или например - Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации".
Отправьте свое заявление заказным письмом, например или вызовете представителя УК домой телеграммой - это их работа - должны прийти и подписать Акт например о несоответствии давления или качества воды техническому регламенту РФ, например.
И если у вас есть доказательство, что ваше письмо(заявление) они получили и ознакомились - смело обращайтесь к прокурору- Ваши права грубо нарушили, Ваше достоинство унизили,Вашу квартплату(или что там в нее включено) нагло украли и не отработали.
И т.д и т.п. и пр....
Закидайте их письмами, телеграммами , а потом резко все это предъявите в прокуратуру - если УК не принимают мер, а тем более если УК вас игнорирует и не отвечает вам.
На то и существует прокуратура - свой хлебушек маслицем намазывает.

Автор: Ilshat 29.12.2011, 20:31

принесли платежку. в этом месяце накинули всего 1,5 куба вместо обычных 5-7
почему так пока не понял. в жировке теперь есть данные домового счётчика.

Автор: Башкот 29.12.2011, 21:54

Видать УК понимает, что долго накидывать столь небывалые объемы нельзя, но совсем отказаться от халявы в виде небольшой прибавки не может.

Автор: Cordon 3.1.2012, 12:16

Аналогично.
За декабрь жировка по деньгам меньше рублей на 550. Интересные дела...

Автор: betti 4.1.2012, 10:29

Это из-за того, что был скандал, и ходили люди и разбирались по этому вопросу!!! Надо действовать, а не только на форуме разглагольствовать!!!

Автор: Ilshat 4.1.2012, 17:26

имея те данные, которые есть, получается следующее

июль общее 953м3 ИПУ+нормативщики: 731
сентябрь общее 1008м3 ИПУ+нормативщики: 694,19
октябрь общее 1173м3 ИПУ+нормативщики: 689м3
декабрь общее 908м3 ИПУ+нормативщики: 780м3

в декабре получается общее потребление меньше обычного, а люди официально потребили больше.
Разница получается меньше всего, чем раньше, поэтому и накинули меньше.
Чем это вызвано не знаю

Автор: YUGEN 12.1.2012, 12:30

не могу дозвониться до ООО "Томилинская управляющая компания". Они живы ещё или усе...сбежали попы греть?

Автор: Оля-ля 12.1.2012, 15:22

Проверено на собственном опыте,до установки счетчиков на воду приходила жировка на 2000 больше,чем после установки счетчиков,при этом мы воду не экономим,стираю каждый день,принимаем ванны,прописано 5 чел.Поверяю платёжки каждый месяц,ничего не накидывают лишнего,а по факту.Лучше установить счетчики,они окупятся за 3 месяца.А так,приходится кормить каких-то дядечек и тётечек,а ни кушают и не давятся.

Автор: YUGEN 16.1.2012, 14:52

Опять не могу дозвониться. Звоню каждый день) Конторы видимо не существует. Они мне приписали лишних трех человек в жировку) Хотел спросить нах... зачем. а там нет никто)

Кто ответственный за данную организацию? Наверняка ведь не с улицы они....

Автор: HackMeN 16.1.2012, 15:06

Зайдите к ним!


140070, Московская область, Люберецкий район, п. Томилино ул. Гоголя д. 18/4
ТЦ «ЛЭНД+» 3 этаж


ТЕЛЕФОНЫ:

8 (495) 971-11-52
8 (498) 720-53-50

Автор: YUGEN 16.1.2012, 15:20

О чудо) Я дозвонился) Но....директора на месте нет. Когда будет никто не знает. Приемные дни.... тьфу ты... приемный день у него один четверг. Будет он там в этот день или нет сотрудники ответить затрудняются)

Автор: Sharipova 31.1.2012, 13:32

Добрый день1 нам тоже считали по 35 кубов на человека! Поставили в этом году счетчики. Присоединимся к коллективной жалобе по поводу отопления (его отсутствия), а также по поводу обслуживания здания. платим мы за это обслуживание с мужем по 2 тысячи с лишним.

Автор: betti 31.1.2012, 18:52

Вам уже не должны были насчитывать по общедомовым счетчикам, наш дом добился того, что показания по общедомовым счетчикам мы платить не будем! Требуйте объяснений! НЕ ПЛАТИТЕ!!!! Только по счетчикам, поставленным в вашей квартире! Насчет отопления - у нас очень хорошо топят, подьъезд 4, в помещении 24 градуса.

Автор: Hutor 31.1.2012, 22:19

Уважаемая betti! Вы не могли бы объяснить подробней насчет общедомовых счетчиков? Я позвонил руководству ТУК - там очень удивлены Вашей информацией.

Автор: Sharipova 1.2.2012, 15:53

Ну у нас 3 подъезд и один стоят "тепленький". А с какого периода мы не должны были платить по общедомовым счетчикам?

Автор: zavsklad 7.2.2012, 11:31

Открыта горячая линия Московской области по вопросам ЖКХ.

Напомним, 12 января на заседании президиума Правительства РФ премьер-министр Владимир Путин поручил руководителям регионов не допускать скачков тарифов в сфере ЖКХ. Также впервые в этом году региональные бюджеты должны взять на себя так называемые тринадцатые платёжки.

Задать свой вопрос и сообщить о нарушениях в сфере ЖКХ Подмосковья теперь можно по телефону: 8 (499) 579-81-99.


http://www.mosreg.ru/news/67939.html

Автор: Оля-ля 7.2.2012, 12:05

Я сейчас попробывала позвонить по этому телефону и задать вопрос по поводу начисляемых кубов по домовому счетчику,тем у кого свои индивидуальные счетчики,трубку не бурут. 3 раза пробывала прозвониться

Автор: HackMeN 6.3.2012, 12:20

Так выглядет квартплата в Люберцах. Никаких "накидок".

Автор: Wingman 6.3.2012, 16:29

Слов нет
Обратите внимание, что 3.5к - это с электричеством! У нас БОЛЬШЕ без электричества выходит ><

Автор: HackMeN 6.3.2012, 16:31

Еще в каждом подъезде по 2 камеры и консьержка. Подъезды моются ежедневно.
Даже ПАРКОВОЧНЫЕ места расчищаются от снега до асфальта.

Автор: lexx 7.3.2012, 14:28

но это насколько я понимаю не ЛГЖТ, а ТСЖ? + дом новый?

Автор: Gavrusha 7.3.2012, 14:42

А у нас 7 марта почти праздник, а квитанций все нет. Т.К. в квитанции пишут цитирую- оплатить до 10 числа следующего за расчетным периодом месяца- то не знаешь, что и делать, както не привык жить в долг знаетили. Гоголя19 8,9,10 выходной. Почта незнаю как работает, и чувствуешь дискомфорт так как не можешь вовремя заплатить. Идеотизм какой-то.

Автор: HackMeN 7.3.2012, 14:58

http://www.pik-comfort.ru/obsluzhivaemye-obekty/moskovskaya-oblast/lyubercy

Автор: kvvk 9.3.2012, 18:11

Своеобразно поздравил томилинских женщин МУП"УИПЦ"!!! Квитанция от 06.03.2012 опущена в почтовый ящик 09.03.2012. Начинаем работать с 11.03.2012 НО ОПЛАТИТЬ ДО 10 СЛЕД МЕСЯЦА ЗА РАСЧЕТНЫМ, т.е. до завтра!!! Спраздником Вас дорогие женщины, а в качестве нашего подарка всех 100% под штрафные пени!!!

Автор: Ilshat 13.3.2012, 9:30

А вообще интересно конечно. пока выборы, то и по домовому счётчику накидок можно сказать не было.(декабрь, январь, февраль и может быть ноябрь)
тут тянули с квитанциями до окончания выборов и что я вижу? конечно же уже существенную надбавку от домового счётчика.

Автор: борис 13.3.2012, 10:06

Поставил счётчик на воду в этом году. К его показаниям в феврале приплюсовали 53% .Хорошо бы так зарплату + 53% получать.Как кстати получает прибыль по припискам управляющая компания.

Автор: Lorentz 13.3.2012, 14:42

Присоединяюсь к предыдущим жалобам по поводу учета и оплаты воды. Считаю, что происходящее в учете и оплате расхода холодной воды должно послужить поводом серьезного разбирательства со стороны администрации поселка и надзорных органов. У меня установлен счетчк холодной воды, но суммарный расход, включаемый в квитанцию никак с ним не связан: в декабре указанный в квитанции расход был вдвое выше показаний счетчика, а в среднем составляет 1,7. Операторы ЖКХ ссылаются на общие показания домового счетчика. В соответствии с приведенными в квитанциях данными, расход воды по показаниям домового счетчика, в среднем, вдвое превышает расход воды жильцами (сумма показаний индивидуальных счетчиков и сумма расчета по нормативам), таким образом получается, что в доме, не имеющем нежилых помещений расход воды на общие нужды составляет примерно 300 куб.м воды в месяц. Управляющая компания отказывается давать внятные объяснения по данному поводу, хотя ясно, что причин этого может несколько:
- в части сданных в аренду квартир число жильцов существенно выше количества зарегистрированных на данной жилплощади. Это должно контролироваться со стороны полиции, добросовестные жильца не должны оплачивать чужие доходы от ренты;
- происходят существенные утечки в системе. Управляющая компания должна устранить их в кратчайшие сроки;
- происходят приписки или торговля водой на сторону. Показания домового счетчика должны контролироваться комиссией жильцов, эта же комиссия должна пломбировать домовой счетчик. Схема присоединения домового счетчика должна быть предоставлена данной комиссии и проверена.
Существующая ситуация с учтом расхода воды не соответствует выполнению курса руководства страны на энерго- и ресурсо- сбережение, так как игнорирует любые, зависящие от граждан усилия, направленные на экономию расходов ресурсов и их контроль. Сумма лишних выплат за воду в год составляет не менее 12 тысяч рублей!

Автор: Ilshat 13.3.2012, 15:01

Лично я хотел в ноябре написать сюда:
http://gzhi.mosreg.ru/
http://www.mosoblproc.ru/internet-priemnaja/

но из-за выборов написал только сейчас.
просто так сидеть и радоваться начислениям не буду. с лишними кубами не согласен.

еще думаю про роспотребнадзор: http://50.rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback/

минутное дело туда написать, чего и вам советую.

Автор: Мрак 15.3.2012, 15:44

Не будете ли Вы любезны привести на форуме хотя бы при мерную форму обращения в вышестоящие органы.Заранее спасибо!

Автор: Ilshat 16.3.2012, 9:40

У нас установлен индивидуальный счетчик воды, мы платим по нему, а так же оплачиваем перерасход по домовому счетчику.
Нам добавили ( тут я перечислил все что надбавили)
Итого мы за июль, сентябрь, октябрь, ноябрь переплатили за XXм3 воды и канализации соответственно. Мы этим не пользовались.
Мы примерно потребляем 10м3 в месяц. Данные надбавки считаем очень существенными.
Мы УК не просили вводить оплату по домовому счетчику и это не является обязательным на данный момент, но все УК поселка такой расчет ввели с 1го июля 2011 года.
В ноябре 2011 я написал обращения в ООО Ситисфера-Томилино и отправил заказным письмом,
вх. номера 166 и 167, но Ситисфера ответа не предоставили и по телефону сказали, что ответа не будет.
Перед выборами их надбавки стали намного ниже и я уже перестал обращать на них внимание, но вот выборы прошли,
платежки за ЖКУ за февраль 2012 нам принесли с опозданием и что я вижу? 3,5м3 воды и канализации накинули сверх показаний моего счетчика.
а это на 35% больше реального потребления.
Хотелось бы сказать, что мы такими объемами не пользовались и такую накрутку не считаем справедливой.
УК тех, кто реально потребил эту воду не ищет, а взваливает оплату на ответственных плательщиков.
Хотелось бы привести слова уже президента РФ.
"Власти субъекта Федерации могут оперативно получать от муниципалитетов и предприятий коммунального сектора
всю необходимую информацию об установленных тарифах и надбавках, а также проводить проверки их обоснованности.
Прошу регионы этим правом активно пользоваться, строго следить за тем, чтобы никто не смел залезать в карман граждан", -
сказал В.Путин на заседании президиума правительства РФ в ноябре 2011.
В связи с вышесказанным прошу проверить правомерность действий нашей управляющей компании и дать оценку их действиям.
С уважением.

Сомневаюсь, что пригодится такое обращение кому-то.

Автор: Мрак 17.3.2012, 14:49

Автор: Ilshat 5.4.2012, 16:51

«Граждане абсолютно обоснованно были недовольны тем, что платежи за общедомовые нужды распределяются несправедливо. Та часть, которая приходилась на общедомовые нужды, она распределялась только между теми гражданами, которые имели приборы индивидуального учета… В настоящий момент постановлением, которое Вы 28 марта подписали, этот вопрос решен, потому что нормативы теперь разделены на две части. Одна часть — это индивидуальное жилое помещение, и вторая часть — это общедомовое потребление и распределяться будет пропорционально жилой площади между всеми гражданами», — сказал Попов, обращаясь к премьер-министру Владимиру Путину.

http://news.mail.ru/politics/8559063/

Попов не разбирается в теме, распределялось между всеми и со счётчиком и без счетчика.
теперь же согласно этим умникам, если в маленькой квартире живет 10 нелегалов без счётчика, то за их потребление воды будут платить те у кого квартира большая.

Автор: Ilshat 5.4.2012, 17:30

Так как мне стало понятно откуда идёт ветер, то я написал г-ну Попову обращение в Минрегион: http://www.minregion.ru/appeal/form/

Может немного нескладно и ошибки есть, но как есть так и написал:

Ваше решение по изменению системы оплаты за общедомовое и индивидуальное потребление коммунальных услуг не является более прозрачным и справедливым.
А так же Вы ошибаетесь, что вода на общедомовые нужды распределялась только между теми гражданами, которые имели приборы индивидуального учета.
У нас не было прибора учета и нам начали добавлять совсем дикую надбавку с июля 2011.
Мы после этого поставили прибор учета и надбавка снизилась, но все равно составляет 30-70%
У нас в доме большинство квартир сдается и там нет приборов учета. Количество проживающих в таких квартирах не регулируется никак.
Может и 10 человек жить в однокомнатной квартире, а количество прописанных 0 или 1 человек и счётчика нет.
Расчётный центр с таких квартир плату за воду и водоотведение взять не может или берет чисто номинально.
А кто оплачивает за них? Правильно, те кто прописан и платит по тарифу или те кто по счётчику живет.
У нас стоит счётчик. мы в месяц потребляем 10м3 и надбавка на общедомовые нужды составляет от 3 до 7м3.
Это 30-70% сверху потребления.
Я такой платёж никак не могу назвать справедливым и пишу жалобы в УК, жил. инспекцию и прокуратуру.
Какие это такие общедомовые нужды?
Если полы в подъезде протереть, так я готов так ведро воды дать.
У нас стоит поверенный прибор учета и почему я должен платить 30-40-70% сверху за непотребленную услугу?
На мой взгляд, необходимо установить максимальный процент надбавки на общедомовые нужды.
Например, 1%. Если потребление 10м3 это 0.1м3 надбавки или это около 100 литров в месяц.
Это все равно много, но это не 30-40%. Идеально 0.1% надбавки.
В этом случае УК будет заинтересована в выявлении утечек и устранении своих убытков.
Сейчас УК всё равно. Она свое берет с ответственных людей.
Ваше же решение проблемы не решает абсолютно и не делает платёж более прозрачным и справедливым.
Извините за каламбур, но это "перелив воды из пустого в порожнее"
С уважением.

по материалу заседания президиума правительства РФ 5 апреля 2012.


посмотрим на реакцию

Автор: Hutor 5.4.2012, 20:00

Картина следующая.

1) Получили ответ из Министерства ЖКХ. Из него следует, что в связи с отсутствием ряда методик, утверждаемых РФ, у Московской области в настоящий момент отсутствуют полномочия по установке или изменению нормативов потребления холодной и горячей воды. => В ближайшее время нормативы потребления изменены не будут (читай: владельцы квартирных счетчиков будут и дальше оплачивать сверхнормативное потребление воды соседями).

2) Наш депутат В.Г.Губин готов внести в Московскую областную думу соответствующую законодательную инициативу (это к сожалению процесс не быстрый, тем не менее документы готовим).

3) В мае д.б. закончена установка общедомовых счетчиков по холодной воде, а в июне по горячей воде на всем жилом фонде поселка.

4) Согласно полученных разъяснений и "разведданных", порядок начисления оплаты с учетом установленных счетчиков, если и будет изменен, то не ранее сентября.

==> Т.о. перед нами всеръез встала проблема, как справиться с "кривизной" законодательства.

Решено попробовать использовать доработанный опыт Владимирской области. Как выяснилось, собрание собственников жилого дома может вынести решение по которому владельцы квартир, имеющих поквартирные счетчики оплачивают за потребленную холодную (и горячую, в домах без газовых колонок) воду ТОЛЬКО согласно показания своих счетчиков. Разница между показанием общедомового счетчика и суммой показаний поквартирных счетчиков и нормативного потребления воды квартирами без счетчиков делится (плюсуется к оплате) ТОЛЬКО для квартир, не имеющих счетчиков. Данное решение будет обязательным для РКЦ и м.б. отменено прокуратурой только по суду. Однако, если дело и дойдет до суда, то прокуратуре придется обжаловать (вносить протест) на федеральный закон (это "доработка" Владимирской модели от наших юристов).
При проведении голосования, администрация проголосует за это решение в части муниципальных квартир.
Подготовительная работа для проведения собраний будет выполнена на следующей неделе. Соответствующие разъяснения дадим в СМИ. Надеемся на поддержку активных жителей и форумчан.

Автор: Ilshat 9.4.2012, 10:10

В нашем случае такой способ не пройдет...
У нас за март потребление по дому 1042м3
из них
по индивидуальным счётчикам 234м3
по нормативам 618м3

т.е. тех у кого счетчиков нет их грубо в 2-3 раза больше.

Автор: yuginv 9.4.2012, 12:25

Вполне разумно.
поддерживаю

Автор: Hutor 9.4.2012, 22:14

Управляющие компании (ТУК и СитиСфера) обещали предложить желающим установку квартирных счетчиков в рассрочку на полгода. Поэтому критическую массу жителей набрать можно. Но конечно, многое зависит от активности жителей конкретного дома.

Автор: vse_dostalo 9.4.2012, 23:43

Хм,проще цену адекватную на установку называть,чем рассрочки даватьа то ребята сантехники за батарею,которую меняют за 20 минут берут 5000 рублей 25% от ежемесячного дохода семьи из 3 человек,без учета материала,хотя квартира муниципальная.Так что про счетчик и думать страшно!!!!

Автор: Ilshat 10.4.2012, 9:58

Не сочтите за рекламу, но мне ставили счётчики из ООО Профмонтаж: пос.Томилино, ул.Жуковского, дом 9.
Ссылка: http://profmontag.com/schetchiki_price.php

Еще в ТН видел рекламу другой фирмы. Звонил и им у них и дороже и мастера ждать надо было.
А тут позвонил, сказали могут прямо сейчас поставить, ну я и поставил в прошлом году.
И мастер приятный и поставили быстро, доволен ими остался, рекомендую.

Автор: vse_dostalo 10.4.2012, 15:58

Ура кто-то отозвался о них,а то в почтовый ящик бумажка часто залетает,но первопроходцем быть как-то не очень хотелось,а цена с учетом материала я считаю достойная.А то батарею поменять одну(5000 работа,2000 батарея самая маленькая во всей хате,краны американки и т д еще около 2000-3000)хотя как я слышал в коммунальной квартире должны бесплатно менять,с учетом что она у меня не работала лет 5 минимум,да и не делал бы,если бы не появление моей доченьки

Автор: vse_dostalo 10.4.2012, 16:00

Забыл спроситьА есть смысл то ставить счетчики????Если перерасход все равно на всех пишут??????или платишь по своему счетчику,и не паришься???Как этот процесс происходит?

Автор: Ilshat 10.4.2012, 17:31

норматив 6,4м3 на прописанного человека. если 2 прописано это 6,4*2 если 3 6,4*3 и тд.
а потребили это сколько потребили.

Перерасход со всех берется. итого потребленного или нормативного умножается на хитрый коэффициент, который высчитывает расчетный центр.

Кому как выгодно каждый сам решает. в нашем случае было выгоднее поставить счётчик.

Автор: vse_dostalo 10.4.2012, 17:47

слегка не то,что я хотел услышать

Автор: zavsklad 10.4.2012, 20:46

ОФФ

Как-то странно вы пишите.. Видать правила все позабывали.. Придется напомнить.

ПРОБЕЛ (Space) - интервал между буквами, обозначающий границы слов.

Несколько правил постановки пробела рядом со знаками препинания:

1. В русскоязычном наборе пробел ставится:
- после запятой, точки (в том числе и обозначающей сокращения и инициалы), точки с запятой, двоеточия, вопросительного или восклицательного знака, многоточия (кроме многоточий, начинающих предложение);
- перед многоточием, стоящим в начале предложения;
- с внешней стороны скобок и кавычек;
- с обеих сторон тире, за исключением тире между цифровыми обозначениями неотрицательных целых чисел.

2. Пробел не ставится:
- перед запятой, точкой, точкой с запятой, двоеточием, вопросительным и восклицательным знаками, многоточием (кроме многоточия, стоящего в начале предложения);
- после многоточия, стоящего в начале предложения;
- с внутренней стороны скобок и кавычек;
- с обеих сторон дефиса (за исключением односторонних дефисов, то есть случаев вроде «одно- и двухэтажный») и апострофа.

3. В случае одновременной применимости пунктов 1 и 2 (например, если точка стоит перед закрывающей скобкой или перед запятой) пробел не ставится.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB

Извините, но очень трудно читать ваш текст.

ОФФ

Автор: Slavyanin 11.4.2012, 9:04

Правильно сомневаетесь. Нашли кому доверять.

Меня вообще умиляет вся ситуация с начислениями за воду. Почему-то у меня перед глазами рисуется вот этот образ


Наверное эти люди счастливы и даже не задумываются над строками листочков, которые подбрасывают коммунальщики им в ящички. Главное ведь всё стабильно. Никого по ночам никто не режет, из кранов стабильно льётся грязная вода, нелегальные мигранты стабильно льют тоннами воду, а добропорядочные граждане, которые позаботились и в целях экономии поставили счетчики, теперь стабильно платят за тех, кто нахаляву пользуется водой и т.д. А самое главное, что почему-то эта стабильность у многих наступила после выборов. Привет всем запутинцам!

Автор: Ilshat 11.4.2012, 11:33

Посмотрел отчет по дому за 2011 год.

Настораживают пункты:
4.4 Аварийные работы 144500 руб
4.5 Установка общедомового прибора учёта на ХВС 73130 руб

5.4 Вывоз мусора и утилизация 80500 руб.


Не понятно что за аварийные работы по дому такие, о которых ничего не знаю.
Не понятно что за вывоз мусора, если мусор мы оплачиваем отдельной графой в платежке

остальные пункты тоже вопросы вызывают, но вроде они такие какие и должны быть

Автор: Башкот 11.4.2012, 13:23

А где ты взял такую инфу?

Автор: Ilshat 11.4.2012, 13:34

В почтовом ящике лежал отчет. Ситисфера отчитываться должна и она это делает. Второй год уже так. В прошлом году тоже было, но я не обратил внимание на него.
Просмотрел, понял что там не поймешь куда конкретно пошли средства, только общие слова.
Сейчас решил внимательно изучить.
А вообще сравнить бы с прошлым годом...

Автор: Reina 11.4.2012, 13:36

Мне тоже такая бумажка пришла пару недель назад.

Автор: Оля-ля 11.4.2012, 14:48

И можно сделать выводы из этого публичного отчета,что компания работает чуть-ли не в убыток себе.По нулям точно

Автор: HackMeN 11.4.2012, 16:22

Ага. Моя УК вообще отчётов не шлёт. Наверно не хватило денег даже на бумагу!

Автор: Ilshat 11.4.2012, 18:03

http://gzhi.mosreg.ru/

А излишки оставлять им не надо, поэтому по нулям. Эффективно работать заинтересованности нет, а вот мухлевать есть.

Автор: HackMeN 14.4.2012, 19:38

Отчёт "ТУК" о проделанной работе за 2011 год. В архиве Excel файлы разбитые по домам и улицам.
 othet_dlay_jitelei2011_.zip ( 1,51 мегабайт ) : 169


А также план работы на 2012 год.
 plan_rabot_2012.xls ( 101 килобайт ) : 334

Автор: YUGEN 15.4.2012, 12:37

Интересные данные, особенно по выполненным работам.

300 т.р. за замену дверей, которые просто покрасили) Шикарно.

А где такие данные можно получить по текущим периодам?

Автор: hec 17.4.2012, 13:10

В России установлен новый порядок предоставления коммунальных услуг жильцам многоквартирных домов. Сейчас в квитанциях за одну услугу выставляется одна платежная сумма. А будет две. Потому что по новым правилам будет отдельно рассчитываться плата за индивидуальное потребление и отдельно - за общедомовые нужды. Ужесточится борьба с должниками, теперь им могут отключить воду и прочие ресурсы. Новые правила отменяют "принцип 13-й платежки" – во многих городах коммунальщики грешат тем, что в конце года делают перерасчет по количеству поданного жителям тепла, выставляя дополнительные платежи. Также все расчеты по оплате тепла будут проводиться по фактическому потреблению ежемесячно. Кроме того, правила сохраняют принцип, что когда семья отсутствует в квартире более пяти дней и подтверждает это документально, то должен будет сделан перерасчет по коммунальным платежам.

Автор: Hutor 17.4.2012, 21:30

Мало нам всем не покажется... => Оплата в декабре - феврале за отопление вырастет раза в три.

Автор: lexx 29.4.2012, 22:43

расскажите как обстоят дела по этому вопросу? нам на 3х прибавили за апрель 13,5 кубов, как бороться? не платить?

Автор: betti 30.4.2012, 7:48

некоторые пункты вообще обескураживают в недоумении...

Автор: betti 30.4.2012, 7:52

Интересно, а если все не будут платить ну те, у кого счетчики установлены, то что будет делать ТУК? Мы собираемся платить только по факту!
Кто-нибудь обращался в письменном виде в ТУК?
Мы написали, ответа ждем уже месяц
Из Госжилинспекции даже уже ответили и приезжали...а эти как мыши затаились((

Автор: lexx 30.4.2012, 11:32

а что вам ответили из Госжилинпекции?

Автор: betti 1.5.2012, 9:28

Госжилинспекция по другому вопросу ответила...имелось ввиду оперативность в ответах...

Автор: Ilshat 2.5.2012, 10:17

Министерством регионального развития Российской Федерации
рассмотрено Ваше обращение с просьбой дать разъяснение законодательства Российской Федерации в части правомерности перерасчета, производимого управляющей организацией, потребления коммунальных ресурсов при наличии индивидуальных приборов учета и сообщается следующее.

Согласно статьям 210, 249 Гражданского кодекса Российской Федерации
и статьям 30 и 39 Жилищного кодекса Российской Федерации
(далее – ЖК РФ) собственники жилых помещений несут бремя содержания общего имущества в многоквартирном доме. Таким образом, в соответствии
с законодательством граждане должны оплачивать не только коммунальные услуги, потребленные в своей квартире, но также коммунальные ресурсы, используемые на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации
от 23 мая 2006 г. № 307 (далее – Правила), предусмотрено, что общий объем потребленного коммунального ресурса определяется исходя из показаний коллективных (общедомовых) приборов учета. Показания коллективного (общедомового) прибора учета регистрируют весь объем поданного
в многоквартирный дом ресурса, в том числе на эксплуатацию общего имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.

В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. № 354 в Правила внесены изменения, в том числе в пункты 19, 20, 22, 23 и в подпункт 1 пункта 3 (формула 9) приложения № 2 к Правилам.

С июня месяца 2011 г. расчет размера платы за коммунальные услуги
в жилом и нежилом помещении осуществляется по скорректированной формуле 9. При этом общедомовые расходы распределяются между всеми собственниками помещений в многоквартирном доме вне зависимости
от наличия или отсутствия в помещении индивидуального прибора учета потребления ресурсов.

Согласно этой формуле расчет размера платы за коммунальные услуги производится с применением дополнительного коэффициента. Показания индивидуальных приборов учета корректируются на коэффициент отношения объема коммунального ресурса по показаниям общедомового прибора учета
к суммарному объему потребленного коммунального ресурса, измеренного индивидуальными приборами учета и рассчитанного по нормативам потребления.

Если коэффициент составит единицу, то плата за соответствующий вид коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за такой расчетный период потребителям не начисляется.

Проблемы, возникающие при расчете размера платы за коммунальные ресурсы, во многом связаны со сверхнормативным расходованием коммунальных ресурсов. Необходимо, в первую очередь, установить
и устранить причины сверхнормативного расходования коммунальных ресурсов.

Основными факторами, влияющими на величину потребления коммунального ресурса, являются состояние внутридомовых инженерных систем, наличие злостных неплательщиков, а также временно проживающих
в жилых помещениях граждан, несанкционированное присоединение
к коммунальным системам сторонних лиц и объектов и другие причины, выявление и устранение которых должны осуществляться совместно исполнителями коммунальных услуг и органами местного самоуправления.

На основании пункта 40 указанных Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 № 491, собственники помещений вправе требовать от ответственных лиц устранения выявленных дефектов
и проверять полноту и своевременность их устранения. В свою очередь, управляющие организации отвечают перед собственниками помещений
за нарушение своих обязательств и несут ответственность за надлежащее содержание общего имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором.

Что касается устранения такого фактора, как превышение фактического количества потребителей коммунальных услуг над количеством зарегистрированных в жилых помещениях граждан, то в соответствии
с пунктом 19 Правил временно проживающие граждане должны уведомить исполнителя коммунальных услуг о продолжительности своего временного проживания.

Кроме того, согласно части 5 статьи 13 Федерального закона
от 23 ноября 2009 г. № 261-ФЗ «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» собственники жилых домов, собственники помещений в многоквартирных домах до 1 июля 2012 года обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.

Настоящий закон является действующим и обязательным к исполнению для всех граждан Российской Федерации.

Неплательщикам, как нанимателям, так и собственникам жилых помещений может быть прекращено предоставление коммунальных услуг
до ликвидации задолженности в случае просрочки оплаты более трех месяцев,
а также взыскание задолженности в судебном порядке.

В обязанность управляющих организаций входит работа с должниками
по оплате жилищно-коммунальных услуг, а также по перерасчету размера платы за коммунальные услуги потребителям, после взыскания задолженностей.

Согласно стандарту раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденному постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 731, управляющая организация обязана раскрывать, в том числе следующую информацию: основные показатели
финансово- хозяйственной деятельности управляющей организации (в части исполнения такой управляющей организацией договоров управления); сведения о ценах (тарифах) на коммунальные ресурсы; услуги, оказываемые управляющей организацией по обеспечению поставки в многоквартирный дом коммунальных ресурсов, в том числе показания общедомового прибора учета,
а также порядок расчета размера платы за коммунальные услуги.

Контроль за соблюдением стандарта раскрытия информации управляющей организацией осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанными в части 2
статьи 20 ЖК РФ.

В отношении распределения общедомовых нужд дополнительно информируем, что постановлением Правительства Российской Федерации
от 6 мая 2011 г. № 354 утверждены новые Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений
в многоквартирных домах и жилых домов (далее – новые Правила), в которых порядок расчета размера платы за коммунальные услуги для населения
скорректирован с учетом правоприменительной практики и направлен
на его совершенствование, в том числе путем введения новых формул
при расчете потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды.

Согласно новым Правилам объем коммунальной услуги, предоставленной за расчетный период на общедомовые нужды, предусмотрено рассчитывать
и распределять между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося
в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме
в соответствии с формулами 11, 12, 13 и 14 приложения № 2 к указанным Правилам. Новые Правила вступают в силу с 1 сентября 2012 г.

Минрегионом России издан приказ от 19 сентября 2011 г. № 454 «Об утверждении примерной формы платежного документа для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения, и предоставление коммунальных услуг и методических рекомендаций по ее заполнению». В раздел 4 платежного документа включены графы для показаний общедомовых приборов учета. Размер платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и за все коммунальные услуги должен быть отражен в едином платежном документе. Настоящий Приказ вступает в силу с момента вступления в силу новых Правил.





Директор Департамента

жилищно-коммунального хозяйства




И.А. Булгакова

Автор: Ilshat 3.5.2012, 9:40

Ответ жилищной инспекции:

Автор: betti 11.5.2012, 18:34

Сегодня приезжали к дому 9А, корп.14 по ул.Гаршина Госжилинспекция, вроде на чью-то жалобу откликнулись, которая была им оставлена в электронном виде, знаем, что разговор велся только насчет 4 подъезда, однако, обсуждались довольно насущные вопросы, дом признали в жутком состянии ), хм, было бы странно, если бы было обратное)) вообщем, дали им время привести дом в божеский вид до 15 сентября 2012 года.
Хочу отметить, что оказывается, многие на форуме горазды только язычком своим болтать, да причитать, а делать ничего не хотят, т.к. в Госжилинспекцию и ТУК было отправлено всего несколько штук жалоб, и было в открытую сказано, что таких безразличных собственников еще свет не видывал (( представитель Госжил так и сказала, что пишите, пишите по любому вопросу именно в ТУК, если на третье письмо не будет ответа, то привелекается уже орган стоящий над ТУК

Автор: gogulina 12.5.2012, 15:32

Всем, Здравствуйте! Вот наболело, надоело, поэтому решила вступить в ряды озабоченных томилинцев. Что же это делается, ребята? Придумали Постановление Правительства за номером 354, которое должно было вступить в 2011г, а до сего времени, так и нет его в действии. Постановление должно было бороться с коррупцией в сфере ЖКХ, а на деле... По данному Постановлению каждый потребитель имеет право заключить договор напрямую с ресурсосберегающей компанией напрямую. И только с согласия всех жильцов можно управляюшей компании(т.е.УК общее собрание жильцов делигирует право на заключение договора). На деле же установила я счетчик и пошла в ресурсоснабжающюю компанию заключать договор, а там - мы уже заключили договор с вашей УК, на основании вашего общего собрания. Никакого собранияне не было, так что на виду у всех, не без участия администрации, а если без нее, то еще хуже, создана очередная коррупционная схема. Ну зачем нам платить через УК? За эл-во и газ мы платим напрямую по счетчикам и тарифам, а что же случилось с водой... Пришла квитанция с расходом воды в два раза выше, что я им подавала. Пошла, спросила и они сослались на 307 закон. И вот этот закон перед мной, черным по белому написано: При оборудовании многоквартирного дома коллективными приборами учета и обоудованными частично или полностью индивидуальными приборами учета, размер платы за коммунальные улуги, потребленные: - для холодного и горячего водоснабжения и канализации по нормативам потребления на одного человека. Т.е. в нашем случае 7,5 м.куб на человека. Тогда почему в недавнем номере "Томилинская новь" пытались убедить, что мы должны платить по общедомовому счетчику? Кому же это выгодно? Нам уж точно нет! Мне постоянно приходит на ум такой пример: Приходит человек в магазин за батоном на кассе ему говорят плати за два. В данном примере все явно увидят, что их грабят, а за воду многие платят и молчат. Я плачу по счетчику и всех прошу внимательнее и вдумчивее посмотреть на нашу ситуацию. Нас заставляют платить за неоказанную услугу.

Автор: Ilshat 12.5.2012, 16:19

Вечером, если не забуду, выложу ответ Роспотребнадзора.

Автор: gogulina 12.5.2012, 20:30

Причем тут опыт Владимирской области, когда Павила расчета оплаты за потебляемые ресурсы в многоквартирном доме с установленным общедомовым счетчиком и установленым хоть одним индивидуальным счетчиком производится в соответствии с утвержденными тарифами потребления соответствующей коммунальной услуги( для холодного и горячего водоснабжения и водоотведения м.куб. на 1 человека) В настоящее время это 7,5 м.куб. И не надо граждан вводть в заблуждение.

Автор: gogulina 12.5.2012, 20:33

Да, простите пропустила, это по Постановлению 307, на которое так усиленно ссылаются все ответсвенные за сложившееся беззаконие. И никакие закорючки не могут заставить нас платить за непотребленные ресурсы, услуги и т.д и т.п.

Автор: gogulina 12.5.2012, 20:44

Правильно будет если на общедомовые нужды будет отдельно поставлен счетчик. Какие у наших УК расходы на общедомовые нужды? Уборщицы берут воду в квартирах, придомовая территория не поливается. Остается раз в год промыть трубы ,и все.. Так что !процент от потребляемой воды слишком жирно для наши управленцев. Только по счетчику, сколько потребили за столько мы и заплатим

Автор: Ilshat 12.5.2012, 21:56

Автор: Нина Александровна 6.6.2012, 18:25

А может обратиться за разъяснениями к главе п.Томилино!?!?! Дворникову И.Н. с убедительной просьбой разобраться с фирмой"Томилинская Управляющая Компания"в связи с тем,что в октябре и ноябре,в квитанциях об оплате услуг ЖКХ,в графе холодной воды начисленно в 2-3 раза больше ,чем реальные показания счетчиков о которых сообщаем в расчетную часть.В денежном выражении начисленно у жителей от 350 до 1.500руб. больше,чем реально ими израсходавано воды.Расчет должен производиться только по показаниям счетчиков!Неговоря о тех,у кого и неустановленны счетчики,надбавки просто очевидно превышены!

Да пока показания с домового счётчика будут сниматься самой компанией, этот беспредел не прекратится, мне кажется...Видимо, лазейка оказалась "золотой" для воровства...Схема очевидна и проста. Показания обшего счётчика делят между домами, а предприятия некие, свои, сдают плату наличкой. Вот и платят жильцы то, что получено "дельцами"...36 квартир потребляет например, реально,ну максимум, 720 кубов, а у нас в этом месяце показания домого счётчика в квитанции - около тысячи кубов. Вот и всё. Накрутить счётчик - дело несложное, у них в руках. Завтра напишут 5тыс.кубов, и ничего не докажешь. И расчитают на всех по формуле. И будут смеяться над "лохами".... И тут не тысячи, а миллионы сдаём в карманы ....сами и по квитанциям.

Автор: Wingman 8.7.2012, 21:48

Не знаю, куда написать, но информация - важная!

http://210.gosuslugi.ru/

1 числа вступил в силу 210 федеральный закон. Согласно ему, никакие госструктуры НЕ ВПРАВЕ требовать от нас справок, которые мы должны брать в других госструктурах. Может сильно пригодится

Автор: Башкот 8.7.2012, 22:06

Если быть более точным, то больше на придется брать справку у одного чиновника, что бы отнести другому. Теперь они обязаны САМИ брать эти справки друг у друга, кроме личных.

Автор: Ilshat 22.8.2012, 15:23

Согласно постановлению правительства № 354 от 06 мая 2011 года с 1 сентября текущего года вступают в силу новые правила предоставления коммунальных услуг. По этому поводу у граждан возникает много вопросов. Далеко не все понимают — как и за что теперь платить?

Основное нововведение состоит в том, что теперь все владельцы жилья в многоквартирных домах должны будут оплачивать две составляющие по каждому виду коммунальных услуг (отопление, холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение). Во-первых, за потребление коммунальных услуг в принадлежащем им жилом помещении. Во-вторых, за потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды.

Оба эти пункта будут прописываться в ежемесячном платежном документе отдельно. Плата за услуги в жилом помещении будет определяться по показаниям индивидуальных приборов учета. Если такие приборы не установлены, платить придется по нормативам потребления, определенным в новых правилах. Оплата услуг на общедомовые нужды будет начисляться пропорционально площади каждого жилого и нежилого помещения в доме.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=885479&cid=7

Автор: Башкот 23.8.2012, 22:55

Опять двадцать пять. Причем тут площадь? Ведь дураку понятно, что надо начислять пропорционально кол-ву прописанных. Понятно, что площадь известна, а кол-во действительно проживающих не всегда. Но это только облегчает работу ТУКов, а послушным налогоплательщикам нет.

Автор: Lorentz 30.8.2012, 21:22

"Опять двадцать пять. Причем тут площадь? Ведь дураку понятно, что надо начислять пропорционально кол-ву прописанных. Понятно, что площадь известна, а кол-во действительно проживающих не всегда. Но это только облегчает работу ТУКов, а послушным налогоплательщикам нет. "

Количество реальных проживающих никогда не будет известно, вот поэтому необходимо, чтобы во всех квартирах были установлены счетчики, тогда можно будет требовать отчетов у управляющих компаний по поводу т.н. общедомовых расходов, известно ведь, что в большинстве многоквартирных домов Томилино нет обширных нежилых помещений, используемых для общих нужд, даже и подвалов-то нет, тогда можно будет спросить, почему при расходе жильцами, скажем 450 куб.м воды, по общедомовому счетсчику - 1000, на какие такие общие нужды израсходовано 10 железнодорожных цистерн воды...

Автор: gogulina 9.10.2012, 16:38

мне кажется, что это будет правильным решением. Но надо, чтобы как можно больше домов пописали это письмо. Или надо создавать инициативную группу и от жителей Томилино делегировать право заниматься этим вопросом. А то уже есть примеры, когда отдельные граждане получают возможность получить решение суда или ответ прокуратуры, а остальные должны идти по сэтому же пути. Короче, надо от имени всех томилинцев обращаться в Прокуратуру или суд.

Автор: Ysia 9.10.2012, 22:15

Мы живем на Пионерской и принципиально не платим ЖКХ! В квартире пописано 7 человек, но по факту живет 5-ро. Мы многодетной семья, и регулярно предоставляет справки, что остальные прописанные проживают в другом месте + каждый год с мая по сентябрь проводим в деревне, о чем тоже предоставляем справки!! В ТУК каждый раз нам обещают сделать перерасчет, но ничего не делают, юристы у них меняются каждые пол года и каждый новый начинает петь песню, что он не в курсе событий, в месяц приходят ТРИ платежки, с тремя совершенно разными суммами!!! Уже был суд, мы приехали со всеми документами, а из ТУК не пришло НИКОГО, судья оставил дело без рассмотрения, но обещал сам проконтралировать нашу бессовестную ТУК.

Итог: НИЧЕГО не изменилось! На подъезд вешают бумажки " квартира 00 оплатите долг, из-за вас трахают соседи!!" а сами даже не думают чесаться!!! Мы бьемся уже 4-й год, сил нет!:((( неужели ТАК сложно сделать перерасчет?!?! Мы НЕ будем платить в 2 РАЗА больше, только потому что вам лень это сделать!!!

Счетчики за воду стоят год, горячая вода течет такой струйкой что даже на душ не переключить, и температура ее весьма сомнительна, а раз в неделю вообще стабильно отключают на сутки, аварии, аварии... Зато в счете красуется цифра в 2980р за горячую воду, и ремонт жилья 1500р!

Автор: fess 10.10.2012, 10:15

Ysia, адский адЪ, какой-то... Им же самим выгодно все сделать по-уму, чтобы от вас деньги получить. Мне очень долго присылали две квитанции за одно и то же по двум адресам, мы раньше там жили, хотя со старого адреса мы переехали более 10-ти лет назад и там живут другие люди. Сейчас вроде разобрались по моей активной просьбе, платежки приходить перестали.

Автор: Ysia 11.10.2012, 12:44

Так в том то и дело, я не понимаю ПОЧЕМУ они не хотят ничего делать?? Они говорят -"вы сначала оплатите ВСЮ сумму, а потом мы сделаем перерасчет!"
Если мы не можем добиться этого, когда они в этом заинтересованы, то если они получат от нас деньги, мы уж точно ни копейки потом не вернем!:((
Зато блин слывем славой злостных неплатильщеков по их милости!:((

Автор: Ysia 11.10.2012, 12:48

У меня муж юрист, и когда к нам домой приходит очередной юрист из ТУК, мой супруг затыкает его на втором предложение, тот понимает что мы во всем правы, обещает разобраться и перезвонить, и тишина... И так уже сколько раз, и каждый раз разные юристы!:)

Автор: Oerby 11.10.2012, 13:55

Все правильно. Пока вы не заплатили - это их головная боль, как только заплатите - будет ваша головная боль.

Автор: titikus 11.10.2012, 14:01

100% поддерживаю!

Автор: gogulina 25.10.2012, 16:18

Беспредел не устраивает, но как нам всем скомпоноваться, чтобы эту коллективную претензию накатать... Возмущению нет предела, моя история такова: Наша УК установила общедомовой счетчик без нашего решения, правда в известность поставила. Наше несогласие проигнорировала и с июля 2011г. по сентябрь 2012г. поимела по полной программе. В месяц доходила до 43 м3 на двух человек. По закону они не имели права без нашего согласия брать по счетчику до июля 2012 г. Следовательно мы можем опротестовать те суммы которые они нам насчитали, а мы с дуру оплатили. Так как в этот промежуток нам должны были начислять по тарифу потребления. Я молчала и поставила индивид.прибор учета и стала платить по нему, а они продолжали писать мне не потребленные мною кубы Естественно стал расти долг и на сегодня долг составляет почти 5 тыс руб. Но то что я увидела в платежке за сентябрь, меня повергло в шок. Они, несмотря ни на какое ПП РФ №354, опять написали мне 22м3. Ребята, это что же у нас такое твориться? Полнейшее безвластие? Беззаконие? Куда писать, куда жаловаться? А что у них творится в бух.учете. Должны брать за расчетный период(так они пишут на каждой квитанции) а фактически кубометры идут за предыдущий период, что тоже против ПП. Очень хочется дожить до светлого будующего, когда ни один урод не сможет тебя об..ть. И наконец проснется совесть и появиться вновь понятия чести, господа

Автор: gogulina 25.10.2012, 16:29

Вы по наивности думаете, что кто-то из жильцов неустановивших стетчик сргласится на такой пассаж? Не думаю, ведь есть причина по которой они его не устанавливают. В нашнм 36 квартирном доме счетчиков всего ничего, может быть штук 10, а остальные не спешат ставить, как вы думаете почему...

Автор: Hutor 27.10.2012, 0:46

Других путей обойти требования закона мы не знаем (даже этот вариант найти было чрезвычайно сложно).

Автор: babuli53 1.11.2012, 16:25

Предлагаю начать борьбу с жильцами,которые не ставят счетчики на воду и сдают квартиры.В результате УК весь перерасход воды распределяет и на тех у кого есть счетчики и на тех у кого их нет,ссылаясь на закон.А сдатчики квартир ,наверное еще и справки приносят,что в данный момент не проживают в квартирах.Надо создать инициативные группы по домам и составить списки лиц,сдающих квартиры и для начала отнести в УК,а потом в полицию и налоговую.Сколько можно платить за то,чем не пользуешься.

Автор: babuli53 1.11.2012, 16:26

Предлагаю начать борьбу с жильцами,которые не ставят счетчики на воду и сдают квартиры.В результате УК весь перерасход воды распределяет и на тех у кого есть счетчики и на тех у кого их нет,ссылаясь на закон.А сдатчики квартир ,наверное еще и справки приносят,что в данный момент не проживают в квартирах.Надо создать инициативные группы по домам и составить списки лиц,сдающих квартиры и для начала отнести в УК,а потом в полицию и налоговую.Сколько можно платить за то,чем не пользуешься.

Автор: puma 7.11.2012, 0:50

Вы правы! Проблема излишнего начисления воды, кроме реально потребленной и отраженной в показаниях волнует весь народ, укоторых эти водосчетчики установлены. Наверняка так думают и наши местные депутаты, только стараются не озвучивать эту проблему - хотя она их точно так же касается. Просто такие же депутаты в правительстве ПОДМОСКОВЬЯ протащили и утвердили закон о новом порядке учета и оплаты потребленной воды и водоотвода с учетом т.н. ДОМОВЫХ НУЖД , а это просто потери воды от головотяпства т.е. дырявые трубы, сломанные и, не замененные вовремя задвижки и вентели и др. сантехнического оборудования. И, конечно, это неучтенка воды, которые используются ордами ГАСТАРБАЙТОРОВ, живущих в квартирах десятками. А им воду экономить не надо, водосчетчиков в квартирах нет! И закон этот протащили, что бы у эксплуатирующей компании - ИНТЕГРА и управляющей компании ТУК - например, не болела голова, как отчитаться за потерянную и неоплаченную воду. А начислять, будут продолжать потому, что есть такой " ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЙ" закон, а как известно, закон шутить не любит! И все обращения, в любую контору, как мертвому припарки. Надо заставить нашу ТОМИЛИНСКУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ ,чтобы она она выделила средства и обязала эксплуатирующую компанию установить ПОГОЛОВНО, во всех квартирах приборы учета воды и возложить контроль на управляющую компанию. Пусть это будет в несколько этапов, в зависимости от выделенных средств. НУ меняли же у нас старые эл.счетчики на новые бесплатно и все нормально. Обратите внимание, что с учетом потребленной эл.энергии вопросов не возникает- потому, что счетчики в каждой квартире и не важно, сколько человек в ней проживает. Между прочим, в Москве дополнительных начислений на ДОМОВЫЕ НУЖДЫ - нет, сколько выпил воды, зато и заплати! PUMA.

Автор: yuginv 7.11.2012, 10:18

Много раз уже обсуждали
Такого беспредела с безумным доначислением непотребленной воды не то что в Москве, его и в других районах Подмосковья нет.
Это изобретение ТУКа и нашей администрации, ссылающейся конечно на закон.
Кстати о жалобах - все жалобы во все инстанции(Роспотребнадзор, Министерство ЖКХ области и тд) спускаются как вы думаете куда?
Правильно, в Томилинскую администрацию.
А она нам разъясняет - все законно, платите по 1000-1500 р ежемесячно за непотребленную воду.
Пчелы против меда получается.

Автор: gogulina 9.11.2012, 0:19

Установить счетчики во всех квартирах не проблема и в даже способ прописан. Управляющая компания или другая организация по поручению нашей администрации устанавливает счетчики. Затем в течении года в платежном документе выставляется счет на оплату сетчика разбитой помесячно+ процент за кредит. Это совершенно ненакладно будет для малоимущих. Но этим же надо заниматься, работать реально, а зачем? когда есть быдло которое можно заставить платить. Просто нам надо объединиться и спомощью юристов решить проблему сумашедших сумм выставляемых за воду. А что делаетя в нашем расчетном центре, но это в двух словах не расскажешь. Есть много разработак, но с кем можно поделитья? Отзовитесь.

Автор: gogulina 9.11.2012, 0:53

Большое спасибо за информацию, вы все правильно перерассказали. Но вот кто объяснит кому пришла счастливая мысль общедомовые нужды определять как разницу между разницы между показаниями общедомового счетчика и суммо показаний индивидуальных счетчиков и расхода воды по тарифам. А не правильнее ли было сделать патрубок на трубе и на этом отростке счетчик, затем опять труба и это будет источник для заборы воды Управляющей компанией для общедомовых нужд. Вы понимаете о чем я написала. Пусть компания берет воду через отдельный вывод, а не через общедомовой. И вот тогда счастливая мысль потеряет свои очертания и испарится. А нам пусть скажут, что независимо от того сколько кубометров будет на вашем индивид.счетчике, будьте лубезны проявите толерантность, человеколюбие и т.д. и т.п. заплатите за всех, кто пользовался водой в вашем доме. Это хоть будет честно. А то прикрываете весь беспредел постановлениями приказами, красивыми речами, а суть, как можно больше шкур содрать с нас. Так нам и надо.

Автор: gogulina 21.11.2012, 0:23

Уважаемый titikus, как обстоят дела с написанием письма в Прокуратуру? Уже кончается 2012 г.А воз и поныне там. Очень хотелось как-то обсудить проблему подробно, обменяться мнениями и выработать наконец линию поведения. Ответьте пожалуйста

Автор: solnce 30.11.2012, 19:53

Обязательно надо писать! Коллективно, всем поселком! Это просто беспредел! За ноябрь общедомовой счетчик на Гаршина накрутил 2020 м3 В октябре 1099 м3, в сентябре 1196 м3. Вопрос: Что за мойка происходила в ноябре?

Автор: gogulina 4.12.2012, 23:47

Да, можно. Для этого на общем собрании надо вынести решение, что вы переходите на самоуправление. После решения вы можете заключить договор с управляющей компанией на предоставление услуг по содержанию, а на воду,канализацию и тепло с ресурсоснабжающей организацией.Об этом очень подробно пишется в Пост.Правительства №354 и Жилищном кодексе, при желании можно ознакомиться в инете. Но я думаю, что администрация нашего поселка будет очень против. И поэтому надо очень грамотно оформить очень грамотно документы. Нужен юрист для составления всех документов.

Автор: gogulina 4.12.2012, 23:51

Молодежь! Дерзайте, действуйте, никто за Вас этого не сделает

Автор: пусявна 1.1.2013, 22:33

Сегодня Новый год! А ВОДЫ НЕТ НИ КАКОЙ!!!! На языке крутятся только матерные слова. Пионерская 1

Автор: lexx 1.1.2013, 22:36

Хороший подарок!
Пионерская 15...

Автор: edtech 2.1.2013, 13:08

Зачем вы полную ванную этого набрали? Тщательно мыть же потом придется.

Автор: Dr.Diesel 2.1.2013, 17:03

Я думал, что это после активной встречи НГ кто-то помылся

Автор: lexx 3.1.2013, 13:12

когда начинал набирать она была чистая, потом ушел, вернулся, а там...

Автор: lexx 3.1.2013, 13:15

страшно представить как его надо было встречать)

Автор: kvvk 5.2.2013, 16:55

"...Год назад было принято решение повысить прозрачность формирования тарифов, включая затраты не только на квартиру, но и на весь дом. «В результате рост тарифов был вопиющий, в отдельных случаях двух-трехкратный, — рассказал о последствиях президент. — На граждан перенесли все издержки, включая потери в сетях и нелегальные подключения. Граждане при чем? Получается, у Управляющей кампании нет стимулов снижать потери. Правительству дано поручение о совершенствовании системы»...." - выдержка из сочинского "разноса" Путина на совещании... ист: http://news.rambler.ru/17472047/

Автор: Slavyanin 6.2.2013, 9:11

Про обещания обещалкина

Автор: kvvk 6.2.2013, 11:09

Ссылка не открылась, но хронология обещаний... видна тут: http://mosmonitor.ru/blog/surovaya-borba-vladimira-putina-s-tarifami-zhkh-prodolzhaetsya.html

Автор: Slavyanin 7.2.2013, 8:33

Спасибо, что подкорректировал. Сам оригинал можно здесь почитать http://naganoff.livejournal.com/87506.html

Автор: marishkamo 1.10.2013, 13:11

Доброе утро! НИкто не видел, а очень хотелось бы! УК не допускает жильцов снимать показания вместе с ними (ул Гаршина д9а к 4). Жильцы дома неоднократно обращались к УК с письменным заявлением о предоставлении им доступа в подвал к счетчику, УК игнорирует все просьбы.... Секретарь ООО ТУК принимает заявление от жильцов, ставить вх номер и все.... в конце месяца к счетчику жильцов не допускают..... И что ты тут поделаешь??????????? ЗНАЧИТ ЕСТЬ ЧТО СКРЫВАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я ВООБЩЕ СЧИТАЮ ЧТО ТЕМ У КОГО ЕСТЬ СЧЕТЧИК НЕ СЛЕДУЕТ ПЛАТИТЬ ТО ЧТО НАКИДЫВАЮТ ВЫШЕ СЧЕТЧИКА!

Автор: marishkamo 1.10.2013, 13:18

Добрый день!

Я ВООБЩЕ СЧИТАЮ ЧТО ТЕМ У КОГО ЕСТЬ СЧЕТЧИК НЕ СЛЕДУЕТ ПЛАТИТЬ ТО, ЧТО НАКИДЫВАЮТ ВЫШЕ СЧЕТЧИКА!
Во первых мы не обязаны платить за тех кто не платит!
Во вторых как говорят в УК в эти общедомовые нужды входит уборщица, но я как житель 1го этажа сама лично наливаю воду уборщице... и то последние пол года я ее не видела.... в подъезде грязь! да и ведро воды раз в месяц на подъезд это не те цифры которые они нам приписывают!
в Третьих.. если это утечки в подвале то УК должна их устанить... иначе получается в подвале трубы текут, текут и наши денежки... т.е. мы платим УК за их плохую работу!!!!!!!!!!!!

Конечно если не платить то что накидывают будет копиться долг......НО
Даже если дело дойдет до суда, то мы жильцы в суде предъявим свои квитанции, где мы оплачивали по счетчику, а УК как объяснит в суде откуда такие разходы воды на дом! Либо выплывут приписки, либо им придется признать плохое состояние труб в подвале (но это не аргумет для суда), тк УК обязана содержать трубы в порядке! в конце концов мы за это им тоже платим!

ВООБЩЕМ КРУГОМ ОБМАН И НАЕБА.....ВКА!!!!!!!!!!!!!!!!

Автор: marishkamo 1.10.2013, 13:30

дОБРЫЙ ДЕНЬ! В ЛЮБЕРЦАХ КСТАТИ ТОЖЕ НЕ ПРИПИСЫВАЮТ ДОМОВЫЕ НУЖДЫ НА ВОДУ ТЕМ, У КОГО СТОЯТ СЧЕТЧИКИ

Автор: Башкот 1.10.2013, 13:48

Если в доме во всех квартирах стоят счетчики, то и начислять" лишнее" не будут.

Автор: lexx 2.10.2013, 10:31

вчера принесли квитанцию...
что то там совсем смешно, за воду просят 1.58руб

Автор: Башкот 2.10.2013, 11:58

Потому, что, наконец-то, ввели норматив на ОДН, который должен был быть введен еще с 1 июня. Так что УК три месяца нарушала закон, за что и ответят перед прокуратурой. По новым поправкам в ЖКХ по ОДН, весь перерасход обязана оплачивать УК, если иное не было решено на общем собрании жильцов. То есть теперь жильцы не обязаны оплачивать за соседа, как это было раньше. Пусть как хотят оплачивают перерасход, ремонтируют трубы от протечек, ищут незарегестрированных жильцов совместно с участковым и т.д. Теперь это их головная боль.

Автор: marishkamo 2.10.2013, 12:30

Добрый день! Скажите, я вас правильно поняла, т.е. я могу общедомовые нужды по воде не оплачивать, а платить только по счетчику??

Автор: Башкот 2.10.2013, 13:42

Нет. Если раньше весь перерасход распределялся согласно площади всех квартир, то с 1 июня из этого общего перерасхода вычитается норматив потребления ОДН (Норматив на разный тип многоквартирных домов свой и умножается на площадь квартиры. В итоге мы имеем очень малый объем ОДН, который оплачиваем. У меня он составил около 0,1, а не 8-12, как обычно. Этот норматив появился только в квитке за сентябрь, а должен был появится с июня месяца.), а остаток оплачивает УК или пусть ищет тех, кто создает перерасход. С 1 июня УК сама должна выявлять причины перерасхода.
Проверьте свои квитки. Справа должен был появится норматив потребления ОДН.

Автор: Башкот 2.10.2013, 13:45

То, что норматив наконец-то ввели, скорее всего является следствием того, что УК проверяет прокуратура. Проверка должна идти как раз из-за отсутствие норматива ОДН и прямых обязанностей УК, которые она не исполняет.

Автор: marishkamo 2.10.2013, 14:20

Где конкретно справа посмотреть? я или найти не могу или у меня его просто нет(((

Автор: Башкот 3.10.2013, 23:49

А тем временем http://news.rambler.ru/21449940/53971796/?utm_source=vkontakte&utm_campaign=sharing&utm_media=sharing

Автор: marishkamo 4.10.2013, 8:22

Доброе утро! вы не могли бы конкретнее уточнить где справа??? А если он так и не появился то как быть??

Автор: Башкот 4.10.2013, 12:40

Вечером выложу фото. а если у кого-то до сих пор нет, то пишите в прокуратуру, роспотребнадзор и жилинспекцию.

Автор: puma 2.12.2013, 14:03

Проверка может быть и будет! А с кого теперь спрашивать , если глава ТУКа благополучно и, главное, своевременно переместился на другую должность, где можно благополучно отсидеться, а там видно будет. Вопрос в том, каким образом вернут незаконно перечисленные, с жителей ТОМИЛИНО денежки, которые с НАС драли за все это время. Этот вопрос уже конкретно к нашей АДМИНИСТРАЦИИ, посколько зто с ее молчаливого "благославения" творилось подобное, и на все обращения людей, АДМИНИСТРАЦИЯ подтверждала абсолютную законность действий ТУК. Теперь оказалось, что все было противозаконно "ОЙ, А МЫ И НЕ ДОГАДЫВАЛИСЬ КАКИЕ ЖУЛИКИ СИДЯТ В УПРАВЛЯЮЩЕЙ КОМПАНИИ И.Т.Д ...! PUMA.

Автор: Hutor 2.12.2013, 22:46

С чего Вы решили, что это было противозаконно?

Написана куча сообщений, получена тьма разъяснений от прокуратуры до МинЖКХ. Красиво конечно сделать администрацию крайней за различные идиотские распоряжения Правительства, но если Вы считаете, что мы от этого получаем удовольствие, то Вы глубоко заблуждаетесь.

Автор: puma 3.12.2013, 0:24

Вот спасибо, открыли Мне глаза! Оказывается в правительстве у нас сидят идиоты и законы утверждают идиотские, наверно МЫ заслужили такое правительство. Придется рыдать и посыпать голову пеплом. PUMA. P.S. А насчет оценки правительства, я Вас за язык не тянул!

Автор: КрАн 3.12.2013, 10:11

Не, ну если распоряжения ИДИОТСКИЕ, то что Хутор сказал не так?
Я вот тоже считаю ИДИОТСКИМ перевод стрелок на ЛЕТНЕЕ время. И что? жаль отменить идиотизм не могу. И нету власти снять идиота, который это выдумал. Но сказать об этом вполне себе могу.

Автор: puma 3.12.2013, 10:45

ПО ВОПРОСУ летнего времени я с Вами согласен на 100% и, наверняка, не один я. Вопрос зашел о том, что с жителей ТОМИЛИНО драли деньги ЗА ДОМОВЫЕ НУЖДЫ, а АДМИНИСТРАЦИЯ ничего реально не сделала, чтобы разобраться с Томилинской Управляющей Компанией и объясняла жителям, что все ЗАКОННО, все правильно. Так, что платите и не возникайте. Если это было законно, то почему этот закон не работал в Люберцах? Жду ответа, может быть я не прав? PUMA.

Автор: lexx 3.12.2013, 12:09

Дорогой друг, а точнее, Уважаемыq PUMA, вы когда нибудь размышляли над словосочетаением "Администрация г.п. Томилино"? вы читали Устав поселка?
Не знаю о каких вы люберцах говорите, но у меня товарищ живет на 8го марта, счетчиков не было, платил норму + ОДН в таком же количестве как и я. Пол страны судились с этим и в итоге платили, пол страны платили молча.
Вообще очень удивляет, когда согласно ФЗ №261 от 23/11/09 счетчики должны стоять у ВСЕХ собственников в доме, а их ставят единицы.
Тот же Хутор рассказывал о решении в одном из домов: по счетчикам платят только за потребленное, а те кто по нормативам + ОДН. Вы в своем доме так сделали? или за вас это должна была сделать администрация?
Вы же могли организовать жильцов в доме на обязательную установку счетчиков во всех жилых помещениях, тогда бы проблем не было, все бы платили по ИПУ, а ОДН бы был проблемой УК.
Что за русский народ, который сидит и ждет, когда же за него что то сделают, вместо того, что бы сделать что то самому для СЕБЯ.

Администрация наша не чуть не хуже той же самой красковской, в N-ое количество лучше, хотя бы за подобные диалоги на форуме и днем и ночью, не надо вешать всех собак на нее, а сначала разберитесь в самом вопросе.

Автор: puma 3.12.2013, 15:36

Во первых красковская администрация меня не волнует, я живу в ТОМИЛИНЕ и меня волнуют наши проблемы, во вторых я имел ввиду тех людей с которыми я непосредственно работал, буквально пол года назад - точнее, май - июнь. Я спрашивал у них ; Начисляется -ли у них дополнительная оплата ОДН? Люди сделали "квадратные" глаза и спросили меня: Это с какого перепугу? Эти люди живут в Люберцах, причем один из них в Военном Городке. Во третьих: я в своей квартире уже давно установил счетчики воды, не оглядываясь ни на какие указы, потому, что надеялся на экономию денежных средств. Увы этого не произошло! В четвертых: Установкой водосчетчиков должна заниматься Управляющая Компания, а контролировать Администрация поселка. В пятых : С чего Вы взяли, что я - частное лицо, не наделенное никакими полномочиями буду ходить по квартирам и умолять установить приборы учета воды? А Вы представляете себе , что в нашем доме 80% всех квартир сдается либо иногородним, либо гастарбайтерам. Этим людям приборы учета воды "ПО БАРАБАНУ", они воду могут вообще не выключать, т.к. в квартире прописано 1-2 человека и хозяева платят по соответствующему нормативу, хотя в квартире может жить целый аул. Выявлением таких квартир должны заниматься соответствующие службы, а контроль должны вести все заинтересованные структуры. Кстати в Москве уже отдано соответствующее распоряжение и и участковые начнут обход подозрительных квартир. Может быть и у нас "СПОДОБЯТСЯ"? PUMA.

Автор: lexx 3.12.2013, 19:48

Гражданин вы не правы!
1. В ТОМИЛИНЕ, так в ТОМИЛИНЕ, хотя государство одно, а подходы к администратированию муниципальных образований разные.
2. Я не буду спорить с вами о начислениях кому то с квадратными глазами, у кого вы спросили, есть платежные документы в которых это отражено - выкладывайте, тогда предметно поговорим.
3. Вы подменяете понятия, даже не разобравшись зачем вообще я указал на этот закон, установка счетчика, прием их показаний управляющей компанией и прочее, как раз и регулируются 261-ФЗ, почитайте.
4. Кто вам это все должен? Установкой ОБЩЕДОМОВЫХ счетчиков должна заниматься УК, установкой ИНДИВИДУАЛЬНЫХ приборов учета, занимаются САМИ жители, Администрация поселка у этой цепочке вообще ни как не участвует, не она поставляет воду, не она контролилует ее расход, оплату и прочее.
5. Потому что вы собственник в многоквартирном доме, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Вами может быть инициировано собрание, на котором можно и нужно обсуждать резиновые квартиры, сдачу в наем и прочее. Какими по Вашему полномочиями обладают УК для принуждения установки ИПУ? правильно ни какими.
Соберитесь, назначьте старшего по дому, напишмите заявления УК и участковому, назначьте день "обхода" для выявления незарегистрированных граждан. Вот эти полномочия, как не наделенного ни чем, кроме как инициативой дает Вам Жилищный кодекс.
Кстати, в примере с Москвой вы сами себе противоречите: вы живете в ТОМИЛИНЕ, вот и не смотрите в торону других, волнуйтесь за наши проблемы, мало ли где что и как происходит)))

и в заключении, PUMA, изучайте законы, это даст Вам право обоснованно требовать исполения своих прав.

За сим откланиваюсь, больше мне Вам нечего сказать, иначе получится спор глухого со слепым...

Автор: puma 3.12.2013, 23:48

Уважаемый! Что бы не говорили, факты упрямая вещь и они говорят о том, что людям приписывали лишние кубы воды и соответственно драли с них деньги. Вот и вся правда! Спасибо за беседу. Тема закрыта. PUMA.

Автор: Башкот 9.12.2013, 13:11

СМИ: У россиян появится законный повод не платить за коммунальные услуги
МОСКВА, 9 декабря. Потребители коммунальных услуг смогут не платить по счетам, если их управляющая компания будет «забывать» предоставлять сведения о своей работе в единую информационную систему «ЖКХ». Об этом говорится в законопроекте, который уже внесен в Госдуму.


По информации «Российской газеты», речь идет о едином интернет-портале ГИС «ЖКХ», на котором будет «лежать» вся информация о системе жилищно-коммунального хозяйства: паспорт каждого российского дома, тарифы на услуги, сведения об управляющих компаниях, ресурсоснабжающих организациях, а также отчеты об их работе. В реализации этой программы будут задействованы несколько федеральных ведомств: миграционная служба, Пенсионный фонд, Минсвязи и другие.

Предполагается, что система заработает уже в следующем году. Самое главное нововведение — на новом сервере в личном кабинете каждый сможет посмотреть льготы и детализацию своих счетов, которые ежемесячно должна будет публиковать управляющая компания. Чтобы избежать халтуры, законопроект предлагает наказывать забывчивые компании рублем.

«Если управляющая организация не выставит в электронном виде сведения о “платежке” на домохозяйство, то гражданин вправе будет не платить за тот месяц, за который он не увидел счет», — заявил зампредседателя комитета по ЖКХ и жилищной политике Госдумы Павел Качкаев.

Кроме того, по информации «РГ», в следующем году должен быть принят закон, устанавливающий предельные индексы роста платы за услуги ЖКХ. Таким образом власти пытаются уйти от практики многих регионов безосновательно повышать тарифы для населения. «Если сегодня вы платите за коммунальные услуги 100 рублей, то в следующем году, если индекс установлен на уровне 6%, вы больше 106 рублей не заплатите», — пояснил Качкаев.

Предельные индексы будут устанавливаться на долгосрочную перспективу 3-5 лет. Рассчитываться они будут по уровню потребительских цен и инфляции с применением понижающего коэффициента 0,7. По замыслу, с 2014 года новая схема регулирования тарифов начнет обкатываться в пилотных регионах.

Что касается так называемых авансовых платежей, о которых в последнее время спорят эксперты, то они «не будут вводиться для всех собственников однозначно». Предоплата будет введена только для злостных неплательщиков и только по решению суда.
http://news.mail.ru/politics/16012342/?alreadyvote=1#articlepoll