Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

14 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> беспредел, грабеж или очередное на...лово
Hutor
сообщение 7.12.2011, 0:43
Сообщение #61


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Регистрация: 1.5.2009
Спасибо сказали: 981 раз


Из Томилино: Да



Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 1:22) *
И еще один утрированый пример. В доме 10 квартир. прописан только 1 житель в одной квартире. Вопрос. Кто в доме будет платить за воду и канализацию с точки зрения управляющей компании и администрации томилино?
ответ на сегодня: будет платить этот 1 житель, так как УК благотворительностью не занимается и за воду кто-то должен платить.
не нравится это этому одному жителю пусть он и организуется как нибудь, а пока пусть платит.
Уважаемый Ilshat!
Пример очень красивый, но у Вас в рассуждениях есть одна логическая ошибка: не существует "точки зрения управляющей компании и администрации томилино". УК ОБЯЗАНА исполнять законы.
Правильная версия Вашего поста должна содержать другой вопрос: "Кто в доме будет платить за воду и канализацию с точки зрения депутатов ГД, принявших закон о порядке оплаты..."

P.S. А в остальном - у Вас, к сожалению, все верно.
P.P.S. Что касается точки зрения администрации не основанной на законе, - этот житель должен платить только за себя (по нормативу или по счетчику); разницу между общедомовым счетчиком и произведенной оплатой должны платить все жильцы не имеющие счетчиков.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devx
сообщение 7.12.2011, 0:44
Сообщение #62


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 11.7.2011
Спасибо сказали: 40 раз


Из Томилино: Нет



Цитата(lexx @ 7.12.2011, 0:20) *
исходя из вашего поста я делаю для себя вывод:
надо увольняться с работы, создавать ТСЖ, лазать по подвалам, ходить по УК, жилинспекциям и проч... да, для этого наверно я учился в школе, училище и ВУЗе...

Совсем не обязательно ТСЖ. Можно общим собранием дома избрать грамотных людей и наделить полномочиями. Не будет желающих, ну не знаю. А как тогда? Это же Ваш дом, ваше имущество. Если Вам некогда/лень/нет требуемых знаний/еще что нибудь, тогда наймите того, кто будет это делать за мзду.

Это же как, например, купили Вы дорогое авто, но ничего не понимаете в его устройстве/обслуживании/марках бензина/масла/движках/резине/мойках и т.п. Будет оно долго ездить, если Вы пустите все на самотек? Ведь нет. Плюс еще каждый деляга за все будет стараться срубить побольше бабла с чайника.

Так и тут, не будете контролировать УК, будет у вас вода грязная, с перебоями и с непомерными цифрами в счетах.

Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 0:53) *
А нам что-ли благотворительностью принудительно заниматься? УК свои деньги получает, зачем им шевелиться? как УК заинтересовано в том, чтобы платежи были справедливыми? пока они рассуждают так. мы данные со счетчиков передали в расчетный центр и все... наше дело маленькое, а там это они вам насчитывают по закону.

Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 1:00) *
И да, что сделала УК за эти полгода, чтобы выявить тех кто не платит? У них списки есть кто прописан и где. Почему не рассмотрели вопрос хотя бы о перекрытии воды тем, где никто не прописан? Давайте представим, что УК следующие полгода будет платить за перерасход. Как Вы думаете начнут шевелиться?

Только что посмотрел материалы по этой проблеме. Действительно, по закону УК имеет право брать оплату только с зарегистрированных жильцов. Никто принудительно не имеет право увеличить количество жильцов в расчетах, если они там не зарегистрированы. Прецеденты были, все проиграны в судах.

Единственный разумный выход это на общем собрании жильцов принять решение обязывающее всех поставить приборы учета. Тех, кто откажется, контролировать силами самих же жильцов и в случае нарушений подавать иски в суд.

Цитата(lexx @ 7.12.2011, 1:11) *
вот что я еще спросить хочу!
когда в соседних домах, происходит отключение воды, под моим окном есть краник на улице, так выстраивается очередь из желающих набрать водички. получается по "закону" я еще должен оплачивать воду всем кому захочется открыть кран?

Ну если кран подключен к домовой системе, то да, стоимость водички будет делиться на всех в доме пропорционально нормативам/показаниям счетчиков, таковы правила.

Но, скорее всего, краны на улицах это муниципальные расходы.

Сообщение отредактировал devx - 7.12.2011, 0:49


--------------------
Прагматичный скептик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devx
сообщение 7.12.2011, 0:47
Сообщение #63


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 11.7.2011
Спасибо сказали: 40 раз


Из Томилино: Нет



Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 1:22) *
ответ на сегодня: будет платить этот 1 житель, так как УК благотворительностью не занимается и за воду кто-то должен платить.
не нравится это этому одному жителю пусть он и организуется как нибудь, а пока пусть платит.

Да, именно так, увы, таков закон.


--------------------
Прагматичный скептик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lexx
сообщение 7.12.2011, 1:24
Сообщение #64


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 6.6.2009
Спасибо сказали: 168 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Пионерская



товарищ devx, вы насколько я понимаю лицо связанное с УК?

Цитата
Так и тут, не будете контролировать УК, будет у вас вода грязная, с перебоями и с непомерными цифрами в счетах.


Смысл тогда УК расскажите, а то я теряюсь в догадках... нужен контроль что бы контролировать УК, потом нужен будет контроль что бы контролировать контролирующего УК, потом контроль что бы контролировать контролирующего контролирующего УК?
я свет в конце тоннеля не вижу, а вы? работать надо хорошо. и сразу.

Цитата
тогда наймите того, кто будет это делать за мзду.

я нанял УК (хотя не я, ну да ладно) и что из этого вышло?

Цитата
Это же Ваш дом, ваше имущество.

мой дом и мое имущество начинается за порогом моей двери. а все что "вне" не принадлежит мне, а принадлежит всем 80 жителям дома.

Цитата
купили Вы дорогое авто

я стараюсь жить по средствам, это во первых,
во вторых, соседей таджиков в количестве 20 единиц я себе не покупал да и не звал, а объяснять владельцу сдаваемой двушке на кулаках что их надо прописать да и еще хорошо НДФЛ оплатить за сдачу жилья не в моих правилах.

Цитата
Тех, кто откажется, контролировать силами самих же жильцов

и тут вспоминается фраза из к/ф который ассоциирует в моем молодом мозге "Совок":
"А если не будут брать — отключим газ! "


--------------------
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? ... Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." (С)

Из к/ф "Собачье сердце", 1988 год
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
devx
сообщение 7.12.2011, 2:22
Сообщение #65


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 11.7.2011
Спасибо сказали: 40 раз


Из Томилино: Нет



Цитата(lexx @ 7.12.2011, 2:24) *
товарищ devx, вы насколько я понимаю лицо связанное с УК?

Абсолютно нет. Я специалист в области электроники и информационных технологий и работаю в этой же сфере.

Просто в силу профессиональных пристрастий и склада ума я стараюсь ко всему подходить с позиции здравого смысла и системно. Иными словами, я считаю, что когда существует проблема, то ее надо либо решать, либо, если нет приемлемо быстрых и эффективных решений, просто смириться.

Цитата(lexx @ 7.12.2011, 2:24) *
Смысл тогда УК расскажите, а то я теряюсь в догадках... нужен контроль что бы контролировать УК, потом нужен будет контроль что бы контролировать контролирующего УК, потом контроль что бы контролировать контролирующего контролирующего УК?
я свет в конце тоннеля не вижу, а вы? работать надо хорошо. и сразу.

Х-м... Смысл контроля в обеспечении правильного функционирования системы, это же очевидно. Вот, если интересно, развернуто.
Что касается "работать надо хорошо. и сразу", то я согласен, только надо отметить, что без контроля состояние "хорошо и сразу" будет недолгим.

Цитата(lexx @ 7.12.2011, 2:24) *
соседей таджиков в количестве 20 единиц я себе не покупал да и не звал, а объяснять владельцу сдаваемой двушке на кулаках что их надо прописать да и еще хорошо НДФЛ оплатить за сдачу жилья не в моих правилах.

Ну и какой выход? rolleyes.gif

Я, например, вижу три варианта - 2 разумных а третий так себе.

Вот болит у человека зуб:

1. Господи, как же он, сука, болит. Пойду к врачу, хрен с ним выстою очередь, потрачу время, деньги, нервы, выдеру с мясом...

2. Господи, как же он, сука, болит. Пойти что-ли к врачу? Ненавижу врачей... Да не так уж он, сука, и болит... Черт с ним, на таблетках перекантуюсь...

3. Господи, как же он, сука, болит. Господа форумчане, не пора-ли что-то делать? У меня жутко болит зуб. Надо кому-то срочно пожаловаться, но я не знаю кому. И вообще я ненавижу врачей, зубы и холодную воду. Потому что они творят беспредел. Вот думаю сходить в прокуратуру, но они тоже козлы...

Вот как-то так cool.gif


--------------------
Прагматичный скептик.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilshat
сообщение 7.12.2011, 6:46
Сообщение #66


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 18.3.2009
Спасибо сказали: 84 раза


Из Томилино: Нет



Цитата(devx @ 7.12.2011, 1:47) *
Да, именно так, увы, таков закон.


1) Гораздо проще стать 10м
2) Показания индивидуальных счетчиков за пол-года у меня ниразу не проверили.
3) Я не согласен с тем, что УК ввела расчет по общедомовому счетчику. Тут УК поспешила, ну или ТЭГ ее вынудил

Сообщение отредактировал Ilshat - 7.12.2011, 7:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilshat
сообщение 7.12.2011, 7:53
Сообщение #67


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 18.3.2009
Спасибо сказали: 84 раза


Из Томилино: Нет



Цитата(Hutor @ 7.12.2011, 1:43) *
Уважаемый Ilshat!
Пример очень красивый, но у Вас в рассуждениях есть одна логическая ошибка: не существует "точки зрения управляющей компании и администрации томилино". УК ОБЯЗАНА исполнять законы.
Правильная версия Вашего поста должна содержать другой вопрос: "Кто в доме будет платить за воду и канализацию с точки зрения депутатов ГД, принявших закон о порядке оплаты..."

P.S. А в остальном - у Вас, к сожалению, все верно.
P.P.S. Что касается точки зрения администрации не основанной на законе, - этот житель должен платить только за себя (по нормативу или по счетчику); разницу между общедомовым счетчиком и произведенной оплатой должны платить все жильцы не имеющие счетчиков.


Hutor, свалить все на депутатов ГД конечно проще, но выполняют решения на местах. Неужели депутаты ГД обязали ввести расчеты по общедомовым счетчикам у нас с 1го июля?

Сообщение отредактировал Ilshat - 7.12.2011, 7:54


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Progre$$
сообщение 7.12.2011, 8:09
Сообщение #68


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2009
Спасибо сказали: 7 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Пионерская



Уважаемый Hutor, я по простоте душевной действительно думаю, что администрация поселка действительно должна заботиться о комфорте жителей, а не только строить воздушные замки в виде переноса переезда во 2-х люберцах, строительства Нового Томилино и прочего, это все будущее, надеюсь светлое, а хочется жить с нормальной водой сейчас и платить за себя, а не за халявщиков и косяки УК. Я не строю иллюзий на тему того, что Вы скажете, что закон бредовый и сразу в областной думе все испугаются и отменят его, просто мне кажется, что административный ресурс у Вас выше для решения этого вопроса, чем у всех ТСЖ вместе взятых, пролоббировать его отмену Вам по силам, если это не так, то прошу Вас продолжайте фантазировать на тему как Томилино станет Силиконовой долиной, так приятно читать =)

К слову сегодня с утра (Чернышевского 9/13 кор.2) вода была такого цвета и с таким осадком, что сложилось ощущение, что водоснабжение и канализация работают по замкнутому циклу, чтоб не испортить сантехнику и газ. колонку пришлось воду перекрыть из запасов привести себя в порядок и дуть на работу. А вечером наверное все-равно сливать придется это дерьмо за мои же деньги.

Кстати по поводу протечек воды в подвале и прочего, не кажется ли Вам, что это надо включать не в оплату водоснабжения и вешать на жителей, а оплачивать из графы "на содержание и ремонт жилья", ведь если произошла протечка значит содержание проводилось не должным образом, следовательно убытки должна нести халатная УК, мне кажется тогда шевелиться они будут быстрее, а не как сейчас ждать пока фундамент подмоет.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
hec
сообщение 7.12.2011, 9:11
Сообщение #69


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 150
Регистрация: 26.5.2009
Спасибо сказали: 65 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гаршина



Вообщем из всего вышеперечисленного можно сделать несколько выводов....
1. Все эти УКи, ТУКи и администрация перекладывают все расходы, ответственность на головы жильцов, т.е. нас с вами. И заниматься этими вопросами не будут. Мол, наше дело маленькое: Поставили общедомовые счетчики и рассылаем квитанции.
2. Выписываться из своих картир, но продолжать в них жить( пользоваться водой, электроинергией и т.д.). Вообщем повернуться к ним этим же местом, каким они к жильцам.
А Вы на секундочку представьте: Пятиэтажка, 4 подъезда, 64 квартиры. Прописанных- 0, реально проживающих- 150 человек. И кто будет платить за воду? Правильно, УКи и ТУКи. Вот только в таком случае их руководство начнет думать, как вести учет проживающих в квартирах..... А заодно найдутся средства, чтобы БЕСПЛАТНО оборудовать ВСЕ квартиры приборами учета воды.
Фантастика!!!!!


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ratnik
сообщение 7.12.2011, 9:16
Сообщение #70


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 17.10.2009
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гоголя



Цитата(Hutor @ 7.12.2011, 0:38) *
Совещание было. Кстати уже не первое. В среду проведем круглый стол для Томилино-ТВ с компетентными работниками предприятий ЖКХ поселка. Всех интересует: "Кто виноват?" и "Что делать?" Постараемся максимально полно ответить на эти вопросы.

Боюсь, что это пустое сотрясание воздуха. Кто виноват? - ответа не будет. Что делать? - решат платить и бороться с расходом воды и энергии. Только всё это останется на словах до тех пор пока администрация не надавит на ТУК (а она такие возможности имеет) и та начнёт работать не только на себя любимого, но и на жильцов.
Например:
- За всё существование УК не разу не было собрано отчётное собрание, а ведь администрация как один из совладельцев квартир может и должна его требовать.
- Ук не разу не дал развёрнутый отчёт о своей деятельности даже депутатам (те бумажки которые они нам показали и разбросали по ящика "филькина грамота" из которой ничего не ясно). Кстати, там ни слово не было сказано о том сколько зарабатывают руководители ТУК. Может потому и повышают на тысячу и больше квартплату, что для них это не деньги?
- Квартиры где живут гастарбайтеры давно известны как администрации, так и УК и именно они могут повлиять на хозяев данных квартир, но почему то ничего не делают, а только говорят о необходимости данных действий.
Меня жители давно просят написать запрос в прокуратуру по деятельности ТУК, а заодно и на сайт президента (как показала практика на письма там периодически отвечают и показательный разгон устраивают). Может в этот раз шарик упадёт в нашу лунку? Только тогда достанется взрывной волной не только УК. Вам это надо?
Так может от слов перейти к делу? Хотя бы:
1. Через паспортный стол выявить всех хозяев квартир которые сдают в аренду свою недвижимость.
2. Написать письма в налоговую инспекцию и ФМС о данном факте.
3. Непросто "держать на контроле" их ответы, а постоянно досаждать (в таком случае они сразу начинают работать).
Цитата(Hutor @ 7.12.2011, 0:38) *
Уважаемый ratnik! Вот только давайте обойдемся без политики

Вы уж извините, но политики на данном форуме выше крыши и всё почему то в одну сторону.
Так давайте честно скажем, что одним из "хозяев" (а фактически на данный момент единственным человеком который влияет на принятие решений) ТУК является бывший руководитель МУП ЖКХ Самофалов. У которого очень непростые отношения как с местной администрацией, так и с ЕР и сроки разброса квитанций очень удачно совпали с днём перед выборами (о том что они разбрасываются по квартирам ежемесячно не в один и тот же день надеюсь говорить не надо).


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilshat
сообщение 7.12.2011, 9:25
Сообщение #71


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 18.3.2009
Спасибо сказали: 84 раза


Из Томилино: Нет



Hutor, ratnik, депутаты поселка и управляющие компании.
Как вариант возможного пути решения. Что, если администрация совместно с советом депутатов и упр. компаниями найдет решение для того, чтобы те, где никто не прописан начали платить?
возможные решения, насколько реальные не знаю:
1) Совет депутатов решает и выпускает постановление, что если никто не прописан и там нет счетчика, то считать, что там проживает 3-5 человек, да даже 1 и насчитывать им по нормативу.
2) как-то перекрывать им воду, тогда они быстро решат вопрос.
дальше уже можно между собой в доме решить все вопросы. пока же там где годами никто не прописан, там даже не знаем как быть.
управляющим компаниям параллельно, они деньги свои получают, но это пока ответственные жильцы не начали мудрить. А тогда извините, но УК будет за все платить

Сообщение отредактировал Ilshat - 7.12.2011, 9:27


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Progre$$
сообщение 7.12.2011, 9:25
Сообщение #72


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 12.5.2009
Спасибо сказали: 7 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Пионерская



Цитата(ratnik @ 7.12.2011, 10:16) *
Меня жители давно просят написать запрос в прокуратуру по деятельности ТУК, а заодно и на сайт президента (как показала практика на письма там периодически отвечают и показательный разгон устраивают). Может в этот раз шарик упадёт в нашу лунку? Только тогда достанется взрывной волной не только УК. Вам это надо?

Я прошу прощения, но если жители давно Вас об этом просят, почему бы не написать? Или Вы все надеетесь, на здравомыслие УК и администрации?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
lexx
сообщение 7.12.2011, 9:27
Сообщение #73


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 6.6.2009
Спасибо сказали: 168 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Пионерская



Цитата(devx @ 7.12.2011, 3:22) *
Х-м... Смысл контроля в обеспечении правильного функционирования системы, это же очевидно. Вот, если интересно, развернуто.
Что касается "работать надо хорошо. и сразу", то я согласен, только надо отметить, что без контроля состояние "хорошо и сразу" будет недолгим.



давайте забросаем друг друга ссылками на толкование слов! вот перевод с русского на русский значение слова УПРАВЛЕНИЕ
Больше всего приятно читать:
Цитата
Управление — стремление субъекта поступить правильно в рамках неких правил.


"Поступить правильно, в рамках неких правил", так красиво звучит! А правильно и так как диктует закон разные вещи.

Цитата(devx @ 7.12.2011, 3:22) *
Просто в силу профессиональных пристрастий и склада ума я стараюсь ко всему подходить с позиции здравого смысла и системно. Иными словами, я считаю, что когда существует проблема, то ее надо либо решать, либо, если нет приемлемо быстрых и эффективных решений, просто смириться.


Системно, с позиции здравого смысла. Вот такими людьми и пишутся законы, только для кого не понятно.
т.е. ваша позиция смириться?

Цитата(devx @ 7.12.2011, 3:22) *
Что касается "работать надо хорошо. и сразу", то я согласен, только надо отметить, что без контроля состояние "хорошо и сразу" будет недолгим.


Ну, где же я живу, в стране пока не сгорит в ночном клубе более 100 человек, утонет более 28 детей на теплоходе, не взорвут пару вагонов метро, поездов, не упадут самолеты, и т.д. и т.п. - НИ КТО НЕ ЗАДУМАЕТСЯ, что сделать, что бы это предотвратить. И кругом: этому заплати, этому дай, тому дай...


Цитата(devx @ 7.12.2011, 3:22) *
Я, например, вижу три варианта - 2 разумных а третий так себе.

Вот болит у человека зуб:

1. Господи, как же он, сука, болит. Пойду к врачу, хрен с ним выстою очередь, потрачу время, деньги, нервы, выдеру с мясом...

2. Господи, как же он, сука, болит. Пойти что-ли к врачу? Ненавижу врачей... Да не так уж он, сука, и болит... Черт с ним, на таблетках перекантуюсь...

3. Господи, как же он, сука, болит. Господа форумчане, не пора-ли что-то делать? У меня жутко болит зуб. Надо кому-то срочно пожаловаться, но я не знаю кому. И вообще я ненавижу врачей, зубы и холодную воду. Потому что они творят беспредел. Вот думаю сходить в прокуратуру, но они тоже козлы...


Вот для меня тема здравоохранения, как красная тряпка для быка.
Лично я выберу ВТОРОЙ вариант, почему, да потому что даже людям той профессии которая призвана защищать твое здоровье, глубоко наплевать на тебя, твою боль.

в итоге, если Ваша позиция "смириться", то понятен смысл Ваших постов, если "решать", то не понятен. постараюсь закончить нашу дискуссию.

Да, и моя позиция на данный момент "СМИРИТЬСЯ", обосную почему, с позиции простого гражданина, я сделать в этой стране ничего не могу. У меня нет времени ходить по инстанциям, нет желания доказывать нашим господам что я "не осел". Я лучше сяду, займусь своим любимым делом, по возмущаюсь на форуме, а когда совсем "припрет", то буду строчить письма в прокуратуру, хотя, они тоже козлы...

Вот как-то так cool.gif

Сообщение отредактировал lexx - 7.12.2011, 9:49


--------------------
"Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? ... Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." (С)

Из к/ф "Собачье сердце", 1988 год


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ratnik
сообщение 7.12.2011, 10:19
Сообщение #74


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 17.10.2009
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гоголя



Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 10:25) *
1) Совет депутатов решает и выпускает постановление, что если никто не прописан и там нет счетчика, то считать, что там проживает 3-5 человек, да даже 1 и насчитывать им по нормативу.

Подобное решение сразу опротестует прокуратура ссылаясь на жилищный кодекс.
Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 10:25) *
2) как-то перекрывать им воду, тогда они быстро решат вопрос.

Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).
Цитата(Progre$$ @ 7.12.2011, 10:25) *
если жители давно Вас об этом просят, почему бы не написать?

Дело в том, что решение любой проблемы это умение идти на уступки ради достижения главной цели. Гамбит так сказать.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ilshat
сообщение 7.12.2011, 10:32
Сообщение #75


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 1064
Регистрация: 18.3.2009
Спасибо сказали: 84 раза


Из Томилино: Нет



Цитата(ratnik @ 7.12.2011, 11:19) *
Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).


если только это проблема, то можно перекрывать пломбируя и если нарушают пломбу, то как-то это штрафовать?

И можно им просто написать что так-то и так вы за воду не платите, мы ищем способы ее вам перекрыть. УК хоть что-то бы сделала, но нет...

Сообщение отредактировал Ilshat - 7.12.2011, 10:39
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
EveresT
сообщение 7.12.2011, 10:59
Сообщение #76


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 7.12.2011
Спасибо сказали: 0 раз


Из Томилино: Да



Расчет коммунальных услуг в домах, где установлены
общедомовые приборы учета

С 08.06.2011г. в действующие Правила предоставления коммунальных услуг, утвержденных постановлением Правительства РФ от 23.05.2006г. № 307 внесены изменения, в частности, изменения коснулись и формул расчёта, в том числе и формулы 9, согласно которой производится расчет оплаты за холодное и горячее водоснабжение при оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и отдельных или всех помещений в многоквартирном доме индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета.
В результате изменений, общедомовое потребление, не покрываемое совокупным объёмом потребления всех жилых помещений, где установлены и не установлены ИПУ («приборников» и «бесприборников»), распределяется не только на «приборников» (как было по Правилам до 08.06.2011 г.), но и на «бесприборников» тоже. В случае перерасхода коммунальных услуг по показаниям общедомового прибора учета его распределение осуществляется на каждый потребленный 1 куб.м. воды (по показаниям ИПУ или нормативу потребления), а не на количество проживающих граждан.
Таким образом, расчет за холодное и горячее водоснабжение производится по следующей формуле: (9)
где:
VD — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), фактически потребленный за расчетный период, определенный по показаниям коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме или в жилом доме (куб. м, кВт • час);
Vn.p — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, оборудованных приборами учета, измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах — общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт • час);
Vn.n — суммарный объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных приборами учета, определенный для жилых помещений — исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилых помещений — в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт • час);
Vi — объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии), потребленный за расчетный период в i-том жилом или нежилом помещении, оборудованном прибором учета, измеренный индивидуальным прибором учета, а в коммунальных квартирах — общим (квартирным) прибором учета, или в i-том жилом или нежилом помещении, не оборудованном прибором учета, определенный для жилого помещения — исходя из нормативов потребления коммунальных услуг по формулам 3 и 5, для нежилого помещения — в соответствии с пунктом 20 настоящих Правил (куб. м, кВт • час);
Tky — тариф на коммунальный ресурс, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и водоотведения — руб./куб. м; для электроснабжения — руб./ кВт • час);

Пример. Определение объемов коммунальных услуг водоснабжения и водоотведения в многоквартирном доме (МКД), оборудованном общедомовым прибором учета воды (ОДПУ).

Жилой дом имеет 8 квартир, 5 квартир оборудованы индивидуальными приборами учета (ИПУ), 3 квартиры не оборудованы ИПУ.

Зарегистрированно 17 человек, из них с ИПУ – 10чел., без ИПУ- 7 чел.
Норматив водопотребления 6,4 мі на 1 человека , в домах с горячим водоснабжением от газовой колонки.
Тариф на услуги водоснабжения: T ky = 22,17 руб.
Объем холодной воды, фактически потребленной за расчетный период, определенный по показаниям общедомового прибора учета в МКД за месяц: VD=160 мі
Квартира №1: Есть ИПУ; потребление 5 мі за месяц.
Квартира №2: Есть ИПУ; потребление 18 мі за месяц.
Квартира №3: Нет ИПУ; потребление 4 чел.*6,4мі=25,6 мі за месяц;
Квартира №4: Нет ИПУ; потребление 1 чел.*6,4мі=6,4 мі за месяц;
Квартира №5: Нет ИПУ; потребление 2 чел.*6,4мі=12,8 мі за месяц.
Квартира №6: Есть ИПУ; потребление 13 мі за месяц.
Квартира №7: Есть ИПУ; потребление 4 мі за месяц;
Квартира №8: Есть ИПУ; потребление 15 мі за месяц.
Суммарный объем холодной воды в жилых помещениях с ИПУ: Vn.р. =55 мі
Суммарный объем холодной воды в жилых помещениях без ИПУ: Vn.n. =44,8 мі
Последовательно применяем формулу № 9 из приложения к Правилам, получаем Pky.i размер платы за ХВС по каждой квартире:

Прикрепленное изображение


Таблица: Распределение

Прикрепленное изображение


Таким образом, из приведенных примеров видно, что при наличии индивидуальных приборов учета фактическое потребление коммунальных услуг в жилом помещении существенно ниже количества, предусмотренного по нормативу для той или иной услуги, соответственно, и корректировка по общедомовому прибору учета (ОДПУ) составит меньшее значение, что отразится на итоговой сумме оплаты.
Учитывая недавние изменения в законодательстве в расчетах с применением ОДПУ, установка индивидуального прибора учета позволит платить за услуги меньше, чем при их отсутствии, даже при наличии перерасхода по показаниям ОДПУ

Сообщение отредактировал EveresT - 7.12.2011, 11:15
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ratnik
сообщение 7.12.2011, 11:10
Сообщение #77


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 856
Регистрация: 17.10.2009
Спасибо сказали: 95 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гоголя



Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 11:32) *
если только это проблема, то можно перекрывать пломбируя и если нарушают пломбу, то как-то это штрафовать?

Штрафование происходит на основе КоАП, а не желания депутатов, администрации или УК. Но проблема даже не в этом, а в том, что Вас элементарно не пустят в квартиру без постановления суда.
Цитата(Ilshat @ 7.12.2011, 11:32) *
УК хоть что-то бы сделала, но нет...

А вот с этим согласен. Им проще с нас деньги драть, чем пытаться минимизировать расходы.
Может проще собрать жильцов и отказаться от услуг такой компании?

Сообщение отредактировал ratnik - 7.12.2011, 11:11


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FAN
сообщение 7.12.2011, 11:23
Сообщение #78


Активный участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 24.3.2010
Спасибо сказали: 40 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гаршина



Цитата(lexx @ 7.12.2011, 0:11) *
когда в соседних домах, происходит отключение воды, под моим окном есть краник на улице, так выстраивается очередь из желающих набрать водички. получается по "закону" я еще должен оплачивать воду всем кому захочется открыть кран?

У колонки возле стоматологии на Пушкина-3 нередко наблюдаю очередь из "газелистов" и продавщиц из окрестных палаток с пятилитровыми баклашками.
Вопрос: за чей счёт льётся вода из колонок?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Hutor
сообщение 7.12.2011, 11:27
Сообщение #79


Постоялец
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2159
Регистрация: 1.5.2009
Спасибо сказали: 981 раз


Из Томилино: Да



Цитата(hec @ 7.12.2011, 10:11) *
Вообщем из всего вышеперечисленного можно сделать несколько выводов....
1. Все эти УКи, ТУКи и администрация перекладывают все расходы, ответственность на головы жильцов, т.е. нас с вами. И заниматься этими вопросами не будут. Мол, наше дело маленькое: Поставили общедомовые счетчики и рассылаем квитанции.
Во-первых эти проблемы создали не "УКи, ТУКи и администрация".
Во-вторых этими вопросами мы занимаемся.

Цитата(hec @ 7.12.2011, 10:11) *
Вообщем из всего вышеперечисленного можно сделать несколько выводов....
2. <...> А Вы на секундочку представьте: Пятиэтажка, 4 подъезда, 64 квартиры. Прописанных- 0, реально проживающих- 150 человек. И кто будет платить за воду? Правильно, УКи и ТУКи.
Нет, не правильно. Если прописанных - 0 и нет собственников квартир желающих пользоваться водой (написавших заявление с просьбой начислять им плату за воду), УК просто перекроет подачу воды в дом.

Цитата(hec @ 7.12.2011, 10:11) *
А заодно найдутся средства, чтобы БЕСПЛАТНО оборудовать ВСЕ квартиры приборами учета воды.
Фантастика!!!!!
Про фантастику полностью с Вами согласен rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Hutor - 7.12.2011, 11:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Просто Инженер
сообщение 7.12.2011, 11:29
Сообщение #80


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 9.10.2011
Спасибо сказали: 21 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Карамзина



Не реально, так как кран от стояка находится в квартире (никто не мешает его снова им открыть).


Перекрыть воду в квартире, без проникновения в квартиру - дело на 2 часа работы, включая поиск отвода,перекрытие стояка монтаж лючка и работу по врезке заглушки.
А если стояк проходит через квартиру, и к нему нет доступа с лестничной клетки, то применяется такое устройство, называется "Зиг - заг", оно позволяет разобрав стояк в подвале перекрыть воду и/или канализацию точно в квартире неплательщика.
Все эти проблемы наша братская Украина решает на 1,2,3 - готово
Но там, те ребята которые по нашему УК, действительно работают, а не рассказывают про свои трудности.
Там могут реально набить морду за плохую работу


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

14 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 22:37
Использование любых текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов, размещенных на сайте или форуме, допускается только со ссылкой на сайт "ВТомилино.РУ"
(для интернет-проектов - с активной гиперссылкой www.vtomilino.ru).