Версия для печати темы

Автор: Stanislavio 3.5.2011, 20:36

Мало того что парковаться около станции в связи со стройкой, как выяснилось, незаконной стоянки, было сложно, так сейчас выросли какие то зеленые столбики в местах возможной парковки. Я не понимаю- это всех хотят согнать на строющуюся парковку, или вообще скоро поперек дорог протянут колючую проволоку? Мне например каждое утро надо делать круг в 15 км. чтобы отвезти детей в садик и школу, потом на работу еду на электричке чтоб успеть. Вечером то же самое в обратном направлении. И что? теперь передвижение на авто около станции кто то контролирует методом постройки заграждений? Ждем информации от администрации с чьей это легкой руки строятся баррикады в местах посадки на общественный транспорт.
- - -
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=1965
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2450
http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&showtopic=2428&view=findpost&p=11802
- - -
19 мая в 20:00 (возле стоянки) состоится встреча жителей, которые ПРОТИВ платной стоянки возле ст. Томилино.

На встрече будут присутствовать: представитель администрации посёлка Томилино, телевидение.

Автор: Hutor 3.5.2011, 20:46

Сегодня утром на объезде увидели - удивились. Нами это не санкционировано. Думаю, что Ваше предположение верно - это скорее всего "инициатива" авторов парковки, "что бы в других местах не стояли - только у нас". Будем разбираться.

Автор: Stanislavio 4.5.2011, 19:34

ждем- с результатов разбирательств. Сегодня без изменений.

Автор: HackMeN 4.5.2011, 21:54

Выложите пожалуйста фотографии, чтобы ВСЕ видели.

Автор: ratnik 4.5.2011, 21:59

А я это знаю на верняка, так как видел процедуру установки собственными глазами (устанавливали столбики те же рабочие, что и расчищали место под стоянку).

Автор: rekar 5.5.2011, 14:15

Да пеньки эти выкрасили сегодня утром той же зелёной краской, что и столбы забора "ПАРКОВКИ" ??!
С этим срочно нужно что-то делать, негодование растёт день ото дня!
А то, и думаю не только у меня, возникает мысль приехать туда с бензопилой.

ВОПРОСЫ:
1. Кто владелец/инициатор/организатор/ответственный данной строющейся "ПАРКОВКИ"?

2. Площадь под "ПАРКОВКУ" кое-как зачистили, НО огородили ЗАБОРОМ и ПЕНЬКОВ где не поподя понатыкали!!! ПАРКОВАТЬСЯ скоро будет НЕ возможно без применения силы. На каком условии - если они хотят брать денег, то сколько, на каком основании и ЗА ЧТО ???

3. Что делать сейчас с ПЕНЬКАМИ ? С "ПАРКОВКОЙ" то понятно, что разбирательство затянется...

Автор: Nata 5.5.2011, 14:42

На прошлой неделе мне прокололи 2 колеса на станции.
Предполагаю, что в дальнейшем тех, кто не пользуется платной парковкой таким образом будут "лечить".

Автор: rekar 5.5.2011, 15:26

Вы как-то оформили официально этот инцедент?
Полагаю теперь, каждый подобный случай надо документировать, фотографировать и оформлять.

История вопроса http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2450

Автор: Nata 5.5.2011, 16:13

Нет, на тот момент оформлять не стали.

Проколотые колеса это еще самый неплохой вариант. Ведь уже неоднократно горели машины....

Согласна, что нужно не спускать все на тормозах. Оформлять, документировать, обнародовать и т.д.

Автор: Stanislavio 5.5.2011, 16:30

Не факт что прокололи колеса именно эти деятели. Могло не понравиться кому- то как девушка припарковалась например. Просто не понимаю я одного- как так может быть, что кто- то запросто вырубает посадку вдоль станции, сравнивает землю, потом это всю зиму стоит, потом столбики втыкает куда угодно? Кто в поселке власть вообще?

Автор: rekar 5.5.2011, 16:48

Даа уж ... Тупость и не прикрытость исполнения поражают.
Видать, организаторы где-то высоко/далеко и за исполнителями вообще не смотрят. Вопрос - куда писать жалобы?

Попыталась наше телевидение заинтересовать http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2520
Надеюсь, это как-то поможет.

Автор: Hutor 5.5.2011, 19:25

Стало быть так. То что это столбики установили "авторы" парковки можно считать установленным.
Обещали завтра столбики убрать. Если не уберут сами, придется сделать это силами наших предприятий ЖКХ. В любом случае завтра подключим АТИ.

P.S. Они бы так территорию вдоль железной дороги от мусора убирали. А то вечные разговоры: это не мы, это ВАШИ жители намусорили.

Автор: Hutor 5.5.2011, 20:03

Там следующая схема реализована.
1) Железная дорога якобы оформила в собственность земельные участки вдоль ж/д полотна. Слово "якобы" я упомянул не случайно - кадастрового плана данного отвода у нас в администрации никто не видел и предъявлять нам его не спешат. Если этот документ и существует в природе, то он видимо страшно секретный. Еще бы, наличие копии этого документа позволило бы реализовать нашу давнишнюю мечту - заставить ЖД убирать свою территорию (раз уж наконец у нее появился хозяин), а не тратить деньги из нашего с Вами бюджета на регулярную уборку регулярно возникающих свалок на ул.Никитина, Кольцова и т.д.
2) Руководство железной дороги заключает левый договор субаренды с некой фирмой (тут два вопроса: как? - в смысле а был ли проведен конкурс на отбор субарендатора? И зачем это руководству железной дороги?).
Название субарендатора не помню, но если интересно - выясню. Копия этого "договора" в администрации имеется. Почему договор левый? Дело в том, что он заключен на 11 месяцев (это делает необязательным его государственную регистрацию) и не содержит обязательного приложения к договорам аренды/субаренды земельного участка - кадастрового плана. Вместо кадастрового плана - к нему приложен "план участка" микроскопического масштаба, непонятно кем составленный и с кем согласованный. Для усиления эффекта в "границы" участка под парковку попадает часть дороги ул.Кольцова (что лишний раз подтверждает, что границы участка в установленном порядке не согласовывались).
3) Понятно, что при таком состоянии исходно-разрешительной документации и оформления земельно-правовых отношений даже разговора не могло быть о выдаче управлением архитектуры Томилино разрешения на земляные работы, не говоря уже о разрешении на строительство. К тому же через участок проходит ливневой сток от ж/д, который доблестные строители отсекли. Да собственно и проекта организации парковки у нас никто не видел (между прочим вдоль ж/д проходит огромное количество инженерных коммуникаций).
4) Письмо о вскрытых нарушениях отправлено в АТИ для принятия мер. Насколько мы информированы предписание нарушителю АТИ выдало.
5) Ваша догадка, что "организаторы где-то высоко" скорее всего верна, иначе сложно объяснить уверенность и нахрапистость производителей стройки, особенно их последние "мероприятия" по монополизации стояночного бизнеса и стойкое игнорирование предписания АТИ.

С учетом всего вышеизложенного, обращение в прокуратуру и ФАС от общественности было бы, думаю не бесполезным. Со своей стороны заявление в прокуратуру от администрации готовится и д.б отправлено после майских праздников.

Автор: HackMeN 5.5.2011, 21:18

Автор: пусявна 6.5.2011, 9:01

ну вот уже и цену вывесили, о стоимости парковки. А администрация нам все будет говорить что это не в их компетенции и выяснять обстоятельства еще года 2. Вот попробуй обычный житель где нибудь столбиков навкапывать и территорию огородить, сразу покажут кузькину мать. А тут конечно... Между прочим работники на стоянке говорят, что это их администрация во главе с городом обязали это делать и происходит все легально?!!!

Автор: rekar 6.5.2011, 9:30

Давайте думать, как оперативно и грамотно оформить обращение в прокуратуру и ФАС от общественности ?

PS Сейчас тоже добавлю свежих утренних фото, в пору ГИБДД вызывать на констатацию.

Автор: пусявна 6.5.2011, 9:45

еще и сообщения удаляют. Мужик утром подешел ко мне и сказал, что лично ДВОРНИКОВ и администрация обязали ставить машины на стоянке и оплачивать ее.!!! Обнаглели

Автор: Nata 6.5.2011, 9:47

А вот собственно и цены.....

Автор: zavsklad 6.5.2011, 9:48

Какие сообщения удалят??

Между прочим, вот нашел видео интересное по поводу строительства - http://vtomilino.ya.ru/#y5__id41

Автор: Stanislavio 6.5.2011, 10:10

Если даже и уберут столбики, чему я был бы рад, они ж этой заградительной лентой обмотают все вокруг и все. Беспредел полный. Пусть это типа территория жд, она же до сетки а что они тогда хозяйничают на наших дорогах, на подьездах к станции? Чтоб составлять какие то обращения нужен юрист или администрация поможет если конечно она хочет решить этот вопрос.

Автор: Дмитрий_К 6.5.2011, 10:40

Получается интересная ситуация. Министр транспорта Подмосковья Петра Кацыва, рассказывает всей общественности о строительстве перехватывающих парковок в Подмосковье в т.ч и в Томилино http://auto.lenta.ru/news/2007/08/20/parking/
А через пару лет федеральная программа президента по борьбе с пробками в Москве реализуется таким образом!?
Интересно рук-во поселка контролирует ее реализацию.
Тут надо жаловаться в федеральное правительство и писать министру транспорта. Я как гос. служащий могу заверить, что такого рода письма никогда не пропадают и когда после всего оно спустится главе поселка - то тут все за 1 день сделают и парковку с землей сравняют и эти столбики.

Автор: rekar 6.5.2011, 11:35

Да, важно с адресатами жалобы точно определиться и форматом обращения!
Думаю что помимо федералов, ФАС и Прокуратуры надо как-то до этого нового " Координационного совета по развитию транспортного комплекса московского региона" достучаться - орган новый, организован специально для совместного решения транспортных проблем Москва+МО+Министерство транспорта. Причём создан был по инициативе Собянина и правительства РФ.
Вот думаю, что в реальном решении проблем более заинтересована Москва и федералы, а через МО и Министерство транспорта мне кажется более долгий и аппосредованный круг получиться.

Если кто знает, как правильно организовать обращения в эти структуры, что где как писать - давайте ссылки, выкладывайте инфу\соображения, пожалуйста!

Автор: rekar 6.5.2011, 12:23

Автор: rekar 6.5.2011, 13:38

http://www.mos.ru/authority/transport/mosgortrans/

________________________________________________
Из Стенограммы
14.02.2011
Совещания по решению транспортных проблем:

Цитата из доклада главного инженера ГУП «НИиПИ Генерального плана города Москвы» — М.Г.Крестмейна:

"Из Следующие схемы иллюстрируют совместную работу нашего института с аналогичным институтом Московской области. Обсуждения были и у Петра Дмитриевича (П.Д.Кацыв — Министр транспорта Правительства Московской области), и в московском департаменте транспорта по формированию системы транспортных пересадочных узлов. Эта программа, я бы сказал, сегодня наиболее увязана в Москве и Московской области, потому что есть взаимное понимание, что как внутри Москвы около конечных станций метро, так и (что еще важнее) на перехвате на железных дорогах и на тех линиях метро, которые выйдут за пределы МКАД, необходимо устраивать пересадочные узлы, перехватывать людей с индивидуального транспорта на общественный. "

Итог, который подвёл Собянин:

"И последнее, на мой взгляд, самое главное — мы должны все-таки концептуально показать, каким образом мы в ближайшие годы — не до 2020 года, а в ближайшие годы — улучшим положение по перевозкам пассажиров в московском транспортном узле. Вы в самом начале сказали о том, что у нас главная стратегическая линия — это улучшение перевозок пассажиров общественным транспортом и это то, что должно решить вопрос передвижения по городу. Как, за счет чего, за счет каких мероприятий? Идеологически это плохо показано, на мой взгляд. Мы должны четко представлять, за счет какого комплекса мероприятий мы в ближайшие годы — не к 2020 году, а в ближайшие годы — должны сдвинуть эту проблему. Мне кажется, эти позиции требуют обсуждения, может быть, доработки, для того чтобы мы четче представляли свои пошаговые действия, тем более что в Москве создан план первоочередных мероприятий. У нас есть на чем базироваться. И мне кажется, эти мероприятия должны быть в полной мере учтены и в межотраслевой, межрегиональной программе, которую Вы сегодня представляли."
_____________________________________________________
Из Стенограммы
18.04.2011
Церемония подписания протоколов о намерениях между Правительством Москвы и ОАО «РЖД»

Собянин: "И второе направление не менее важное — это организация пригородных пассажирских перевозок. В настоящее время они ни по качеству, ни по интенсивности не устраивают ни город, ни пассажиров. Конечно, там заложен огромный резерв улучшения движения пассажиров общественного транспорта, поэтому мы договорились создать новую схему организации пассажирских пригородных перевозок на 2012 год и в перспективе до 2020 года. В этих целях мы совместно разработаем схему такой организации, схему субсидирования пассажирских перевозок, которая бы обеспечивала рентабельную, стабильную с точки зрения финансов и экономики работу пригородных перевозок.

Город совместно с областью будет формировать государственный заказ на пригородные перевозки, которым должен определить качество этих перевозок, стандартные требования к подвижному составу, графику движения пассажирских поездов. Это важнейшая работа, но она, конечно, требует серьезных и капитальных вложений. Поэтому мы договорились с ОАО «РЖД» совместно выработать инвестиционные проекты по улучшению движения по вылетным железнодорожным магистралям и малому железнодорожному кольцу Москвы. Это сложная, долгосрочная, достаточно емкая с точки зрения финансов работа, но, на наш взгляд, чрезвычайно необходимая. По этому поводу мы также сегодня подпишем соответствующий протокол и будем интенсивно двигаться в этом направлении. Думаю, что решение вопроса пригородных перевозок стабилизирует как минимум тарифы и улучшит качество перевозок. Спасибо, коллеги. "
Реплика: Начинается церемония подписания протокола о намерениях по вопросам развития Московского транспортного узла между Правительством Москвы и ОАО «РЖД». Протокол подписывают: Мэр Москвы Сергей Семенович Собянин, президент ОАО «РЖД» Владимир Иванович Якунин.
__________________________________________________________________________
Новости
28.04.2011

Между Москвой и Московской областью подписано соглашение о развитии железнодорожных перевозокС.Собянин и Б.Громов подписали соглашение между правительствами Москвы и Московской области об организации обслуживания населения железнодорожным транспортом, что призвано улучшить безопасность и своевременность перевозок по территории Москвы и Московской области.
____________________________________________________________________

В Мэрии есть электронная приёмная,
в ФАС порядок подачи жалобы http://www.fas.gov.ru/contact-fas/treatment/
Ещё по Прокуратуре и Правительству РФ надо посмотреть.

Автор: Wingman 6.5.2011, 13:53

Я уже предлагал ув.Хутору помочь сформулировать юридически грамотные обращения и жалобы населения. Для их юристов это полчаса работы.
К сожалению, нашей администрации, понятное дело, это нахрен не нужно.

Тем более если это правда:




Вообще, следя за высказываниями администрации на форуме и реальными делами за два года (а именно тогда на форуме зарегистрирован Хутор), складывается унылая картина =)
Очень много положительных постов. Да-да-да, мы всё видим; да-да-да, мы всё стараемся победить.
А в реальности - всё хуже и хуже.

Этот случай со стоянкой оччень показательный, на мой взгляд. Сначала Хутор сказал, что это несанкционированная стоянка, несанкционированные столбики и т.д., они против, они принимают меры.
Посмотрим, что выйдет в действительности.

Автор: Евгений 6.5.2011, 14:25

У них на данный момент ни кассового аппарата ни документов на руках, а бабки уже берут, можно налоговую на контрольную закупку вызывать.

Автор: пусявна 6.5.2011, 14:40

То что подходил и говорили правда. В первый день как они ее "запустили" я вообще далеко припарковалась, так прибежал парень молодой и сказал, вот мол администрация все как обустроила, БЕСПЛАТНАЯ парковка для вас, переедте на парковку пожалуйста. Я блин как чел. сознательный перепарковалась (опаздав на работу), уточнив не собирается ли администрация за каблуки доплачивать, т.к. ходить по стоянке на каблуках жесть, ответ был что все доделают в ближайшее время. Вчера с утра заехала на парковку, а мне сказали, парковка платная 10р/час. я уехала. А сегодня и заезжать не стала, так мужик приперся стал мне в дувать, что мы ОБЯЗАНЫ парковаться на стоянки (помятуя личные указания Дворникова и администрации). Ну и ценник другой повесили, видимо со вчерашними расценками улов не очень получился.

Автор: HackMeN 6.5.2011, 14:46

Нужно всё зафиксировать, чтобы не смогли отмазаться.

Вот ещё информация с форума по теме:
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=1965
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2450
http://forum.vtomilino.ru/index.php?s=&showtopic=2428&view=findpost&p=11802

Автор: rekar 6.5.2011, 16:30

Спасибо за информацию! Можно узнать название субарендатора, номер договора и даты?
А вообще копию договора как можно увидеть\отсканить?

Автор: Hutor 6.5.2011, 17:03

Мои рекомендации:
1. Письмо в прокуратуру (Люберецкий городской прокурор - Панин Сергей Викторович). Что будет написано, по большому счету не имеет значение, но обязательно д.б. следующее:
- фраза, что данные действия "создают угрозу жизни и здоровью участников дорожного движения",
- дата составления обращения,
- фраза: ответ на настоящее обращение просим направить на имя <фамилия, имя, отчество> по адресу <почтовый адрес>

можно также отметить, что:
- ведется незаконная предпринимательская деятельность (услуги предоставляются без кассовых аппаратов)

2. Письмо в ФАС. Необходимо акцентировать следующее:
- обустройство парковки ведется без организации бесплатных парковочных мест, более того владелец парковки принимает незаконные действия по ликвидации мест, используемых для бесплатных стоянок,
- целесообразно приложить фотографии (3-4, больше не стоит), подтверждающие, что владелец стоянки пытается монополизировать услуги по парковке.
- требуют проверки факты выбора организатора стоянки Московской железной дорогой - филиал ОАО "РЖД",

- дата составления обращения,
- фраза: ответ на настоящее обращение просим направить на имя <фамилия, имя, отчество> по адресу <почтовый адрес>

3. Фактура, которую можно использовать в обращениях:
- договор субаренды части земельного участка №ЦРИ/И/СА/2540/11/000105 от 28 февраля 2011г. Заключен между: ОАО "Российские железные дороги" (адрес: 107174, г.Москва, ул.Новая Басманная, д.2) и ООО "Квант" (адрес: 140000, Московская обл., г.Люберцы, ул.Красная, д.1).
- договор подписали: первый заместитель начальника Московской железной дороги-филиала ОАО "РЖД" Шулянский Дмитрий Алексеевич и директор ООО "Квант" Викторов Кирилл Олегович.
- площадь участка 1385 кв.м.
- п.1.3. договора: "Участок предоставляется для организации автомобильной стоянки и возведения некапитального строения, для обслуживания пассажиров, без права строительства капитальных объектов требующих государственную регистрацию (далее - Объекты)"
- срок договора 360 дней
- величина арендной платы 156505 руб. в год
- п.5.4. Субарендатор обязан:
5.4.1. "... обеспечивать беспрепятственный проход пассажиров"
5.4.2. "Согласовать размещение и порядок использования Объектов на Участке с органами государственной власти и местного самоуправления в соответствии с действующим законодательством"
5.4.8."... Размещение Объектов не должно приводить к затруднению прохода пассажиров, прохода и проезда иных пользователей железнодорожного транспорта, препятствованию содержания прилегающей территории в надлежащем эстетическом и санитарном состоянии."
5.4.11. "Не осуществлять на Участке деятельность, в результате которой создавались бы какие-либо препятствия третьим лицам в осуществлении их прав и законных интересов"
- Приложение №1 к договору (Проект границ участка) подписан только Д.А.Шулянским и К.О.Викторовым и не содержит согласований со смежными землепользователями (в нашем случае с администрацией Люберецкого района). Из проекта границ следует наложение части стоянки на проезжую часть ул.Кольцова.
- участок не поставлен на кадастровый учет.
- разрешение на строительство и земляные работы отсутствует (не выдавалось администрацией городского поселения Томилино)

4. Уважаемый Wingman, я и сейчас считаю, что написание жалобы ради жалобы абсолютно пустое занятие. Здесь случай совершенно другой. Коллективное обращение здесь было бы полезно в силу следующих причин:
- учитывая что "организаторы где-то высоко", прокуратура на обращение администрации быстро не ответит, если ответит вообще (юр. лица не обязаны отвечать на обращения юр.лиц). Так совсем недавно на наши обращения в прокуратуру по долгам КСТ мы получили ответ спустя 3,5 месяца (считая от первого обращения). Жителям ответить ОБЯЗАНЫ в месячный срок.
- ул.Кольцова и Гмайнера - муниципальные, поэтому с ними разобраться проще. Что же касается площади у станции (точнее это часть ул.Гоголя), то хотя на одном из последних Советов депутатов она принята в муниципальную собственность, областного закона о ее передачи нам еще нет => формально это областная собственность и что-либо на ней делать попахивает статьей "самоуправство".
- стандартная схема, когда ответ спускают нам для ответа здесь будет нами блокирована, поскольку во вторник от нас в прокуратуру уйдет аналогичный запрос + попросим депутатов усилить эффект параллельным депутатским запросом.
- ну и наконец недавно поменялось руководство областной прокуратуры (надеюсь это можно не комментировать).
- что же касается ФАСа, то во-первых ему м.б. интересна ОАО "РЖД". А во-вторых, мы с ним постоянно судимся (по результатам аукционов), поэтому письмо от администрации Томилино - будет красной тряпкой => от жителей же, что надо.

Есть еще целый ряд аргументов "за", но приводить здесь я их не буду. Надеюсь, что и изложенные Вас убедят

5. Я готов отрецензировать готовый вариант обращения, только направляйте мне его в личку. Хотя в приципе основные моменты я показал выше, остальное не имеет значение (всякие разные юридические мелочи все равно будут в письме администрации). Приветствуется эмоциональная окраска. Копии обращений желательно направить/передать в администрацию.

Автор: Stanislavio 6.5.2011, 17:26

Все дело в том что я не силен в написании подобного рода документации. Думаю что не только я. Может коллективное такое письмо во все инстанции, и подписей так побольше просто собрать? Не думаю что кто то откажется присоединиться из тех кто паркуется каждый день. Можно еще подключить с другой стороны станции чтоб паркующиемся подписали. А индивидуально... Боюсь не у всех хватит настойчивости заняться.

Автор: rekar 6.5.2011, 17:56

Мне не совсем понятно, что есть формат коллективной жалобы и как его организовать, потому как если почитать требования к обращениям в ФАС, Прокуратуру - в качестве подписанта обращения всегда фигурирует один индивид с его личным почтовым адресом.
То есть, что такое формат общественной жалобы - типа составим текст, что бы потом у станции собрать закорючки подписей у населения и отправить это письмо, с обратным адресом выбранного одного индивида?
Не очень понимаю, чем это будет лучше, если каждый напишет\скопирует это письмо и зашлёт в эти же структуры от себя. Поесть забросать их обращениями может быть проще и эффективнее, чем формировать одно письмо с непонятными закорючками-подписями?
Сила какого формата выше?

Автор: Hutor 6.5.2011, 18:30

Коллективное обращение используется, что бы показать общественную значимость проблемы (например, когда в 2002-2003 гг. шла борьба за котельную №2 на Птицефабрике было собрано более 3,5 тыс. подписей. Тогда (специально для уважаемого Wingmanа - не сейчас!!!) это было гарантией того, что обращение прочитает лично Б.В.Громов и обеспечило решение общей стратегической задачи, в частности это позволило поставить проблему на контроль в Генеральной прокуратуре).

Индивидуальные обращения продублированные многократно используются, что бы достать чиновника, ответственного за принятие решения (например в безденежном 99г. все квартиры одного из домов обратились в Министерство ЖКХ с заявлением о необходимости ремонта крыши. Деньги были выделены, а адрес дома в Министерстве ЖКХ еще очень долго помнили. "А Вы из Томилино. Знаем-знаем, у Вас там есть дом №").

Технически организовать коллективное обращение на порядок проще. Инициатор (или инициативная группа) готовит текст, собирает подписи и отправляет готовое обращение. Пул индивидуальных обращений требует высокой активности от ВСЕХ участников. Учитывая аппатичность людей это реально сделать только в исключительных случаях, когда проблема достала буквально всех.

В данном случае особая массовость в общем-то не нужна (задачи другие). 30-50-т подписей под коллективкой хватит за глаза. Что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужна ФИО и адрес для ответа, я писал выше.
И Вы абсолютно правы: "составим текст, что бы потом у станции собрать закорючки подписей у населения и отправить это письмо, с обратным адресом выбранного одного индивида" Этого ВПОЛНЕ достаточно.

Автор: asa 7.5.2011, 8:57

Ждем ваших действий. мне сотрудники стоянки угрожают расправой над машиной,если я буду ставить машину не на их стоянке.

Автор: Lena_9a 7.5.2011, 19:56

мне уже так и хочется познакомиться с этими охранниками, обсудить их "просьбы" в поле зрения видеофиксатора и написать заявы в администрацию, прокуратуру и ГАИ.

вечером около станции можно кучу подписей собрать.

Автор: HackMeN 7.5.2011, 22:04

Нужно собираться и решать эту проблему. Могу произвести e-mail рассылку с приглашениями на сбор. Возможно смогу пригласить на него и "ТОМИЛИНО" ТВ.

Автор: rekar 8.5.2011, 1:54

Очень желательно как-то фиксировать/документировать любые нарушения с их стороны, что бы затем данными доказательствами сопроводить и усилить коллективную жалобу в органы.
Если же не получается оформить что-либо, тогда пожалуйста - максимально подробно (здесь на форуме) опишите произошедший с вами инцедент-нарушение: дата, время место, сопровождающие обстоятельства и тп. Чтобы данный текст можно было использовать при формировании коллективной жалобы. От этого будет уже реальная польза.

И на самом деле, формирование жалобы от физ.лиц не такое уж сложное дело, требование к формату (в ФАС) элементарные:
____________________________________________________________________
Гражданин в своем письменном обращении в обязательном порядке указывает:
1. Либо наименование государственного органа, в которые направляет письменное обращение, либо фамилию, имя, отчество соответствующего должностного лица, либо должность соответствующего лица;
2. Свои фамилию, имя, отчество (последнее - при наличии);
3. Почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения;
4. Cуть предложения, заявления или жалобы;
5. Cтавит личную подпись и дату.
6. В случае необходимости в подтверждение своих доводов гражданин прилагает к письменному обращению документы и материалы либо их копии.
____________________________________________________________________

Я попробую за выходные составить и скинуть сюда рыбу текста для обращения в ФАС. Которую потом хотелось бы по возможности дополнить и отредактировать.
Дальше надо подумать как эффективнее организовать сбор подписей на жалобу. Может быть даже распечатать несколько вариантов письма и на каждый собрать свой пул подписей.

В любом случае, если результативность действий общественности будет нулевая, я пошлю данное письмо по инстанциям только со свой подписью.

Автор: Lena_9a 8.5.2011, 11:18

желательно вечером с 19:30 и не пятница.

Автор: Shel1983 8.5.2011, 13:44

Если честно, что столбиками и расширением стоянки, это перебор. Думаю надо просто игнорировать эту стоянку и не ставить туда машины.

Автор: Машина мама 8.5.2011, 16:53

Для тех кто еще не в курсе.Вам всем труженики стоянки готовят большой сюрприз.
10 мая увидите. Все места, где ранее можно было поставить машину - заняты.
Либо стлбики установлены,либо битый бетон разложен.Пароваться можно только на пресловутой стояке - больше просто негде.
Придется всем вам утереться и ставить свои авто туда. И платить наличку.За право поставить машину - за воздух, за установку столбиков, за битый бетон, за то что вам откровенно хамят и вас откровенно используют.
Уникальность ситуаци в откровенном хамстве стояночников и полном равнодушии поселкового руководства.
Они диктуют нам свои правила,они вынуждают нас жить по их понятиям и еще платить им за это.
Г-н Хутор считает себя чем-то вроде наемного сити-менеджера, - с 9 до 17 его компетенции и возможности адекватные его жалованью.А все что не в компетенции - это конкретно только ваши проблемы.Он может ТОЛЬКО что-то посоветовать.
Думаю, что если на его ЛИЧНЫЙ УЧАСТОК кто-то замахнулся , или ЕГО домочатцев кто-то обхамит - вот тогда он немедленно найдет способ, так сказать, восстановить статус кво.
Только маленькая разница. Вас , г-н Хутор мы не нанимали.За вас мы голосовали. Мы вас уполномочили представлять нас и защищать наши интересы.Вместе с депутатами.
Будте господа любезны оправдать доверие.Прекращайте изображать деятельность.Начинайте что-то предпринимать и добиваться результатов.

Автор: Stanislavio 8.5.2011, 20:04

Столбики уже дошли до перекрестка Гмаера и Потехина. Еще неделю послушаем тут Хутора и столбики уже распространятся до Красково... Н- да... Кто то обещал еще в четверг убрать их своими силами но убрать... Это уже не решение проблемы- это уже клоунада. Нас держат за идиотов которым можно обещать все что им надо и нифига не делать- а зачем? Кто мы вообще такие? а? Выборы прошли, все на своих местах. Правда голосовал я за других, не за этих. Хутор уже показал свое могущество со столбиками около 11 корпуса. Наобещал и ушел в отпуск спокойно а теперь и забыл вовсе. Все решилось кем- то кто просто вывернул их своими руками и выкинул в кусты. Тут тоже нифига не будет хорошего. Хочу поблагодарить нашу администрацию за то что любой залетный урод из ржавого контейнера может делать все что он захочет в любом месте поселка. Телевидение и газета- позор сплошной. Хвалы за хвалами. Мерзко, Господа, мерзко. Хоть бы уж молчали совсем.

Автор: HackMeN 8.5.2011, 20:10

Готовы составить коллективную жалобу и придти на встречу?




Как насчет четверга или субботы в 20 часов?

Автор: Stanislavio 8.5.2011, 20:15

Давайте так- назначем время и место, а кто заинтересован и не сможет то через личку можно договорится куда подойти и поставить подпись или что там надо будет сделать.

Автор: saxon 8.5.2011, 20:15

Да уж, бепредельщики далеком могут зайти! ленточки - это лишь цветочки!
Надо собираться - только с датой и временем определиться поточнее!
И сразу приглашать телевидение, чтобы не получился пусторостой базар!

Автор: saxon 8.5.2011, 20:28

да! сегодня столбики продолжили свое размножение! Нас как быдло загоняют в ЗАГОН!
А про газету - ну, тут уж кто-то вложил какие-то деньги (в выравнивание площадку, завоз щебня, закапывание столбиков) и их как-то надо вернуть! Надо активнее сагитировать автомобилистов! молчание и выплеск эмоций через сайт - это тупик! все будем блеять за заборчиком! :-)

Автор: Stanislavio 8.5.2011, 20:59

Что то мне кажется что не дела ФАС это. Написать можно, но это не то место. Нас тут видимо кто то вводит в заблуждение. Сначала наверное надо в нашу администрацию, получить официальный их письменный ответ. Хутора на форуме к делу не пришьешь- мало ли кто там развлекается под этим ником. А потом уже имея это на руках можно идти выше- в прокуратуру, к губернатору. А органы государственной власти это как раз те, кто повлиять не сможет. Ну сами подумайте- какое отношение имеет антимонопольная служба к платной стоянке? А? Территориальные притязания- в администрацию, личные- в полицию. Коллективно сначала Дворникову, потом Громову. Я так думаю.

Автор: rekar 8.5.2011, 22:39

Наброски первой жалобы в ФАС по нарушению антимонопольного законодательства, её надо еще пунктами законов дополнить и описанием нарушений, завтра окончательный свой вариант наверное выложу. Ну и для полноты нужно ещё отдельную о нарушении госзаказа написать.
_______________________________________________________________________
Коллективная жалоба
от жителей Московской области, Люберецкого района, п. Томилино

на нарушение антимонопольного законодательства:
1.В сфере транспорта.
2.В сфере строительства.
3.В социальной сфере.
4.В сфере антимонопольного контроля органов власти.
5.В сфере антимонопольного контроля распределения государственного и муниципального имущества.

Исх. №
дата: 10 мая 2011 года
Куда: Федеральная антимонопольная служба
123995, г.Москва, Садовая-Кудринская,д.11

Кому:
1.Начальнику Управления контроля транспорта и связи - Рутенбергу Дмитрию Анатольевичу.
2.Начальнику Управления контроля ЖКХ, строительства и природных ресурсов - Петросяну Рачику Ашотовичу.
3.Начальнику Управления контроля социальной сферы и торговли - Нижегородцеву Тимофею Витальевичу.
4.Начальнику Управления контроля органов власти - Мишеловину Владимиру Борисовичу.

Жалоба на действия ОАО «Российские железные дороги» и ООО «Квант» совершённые ими во время реализации строительства и ввода в эксплуатацию автомобильной стоянки для обслуживания пассажиров у станции Томилино.
1.Действия совершались ими на основании заключенного договора субаренды части земельного участка непосредственно прилегающего к железнодорожным путям у станции Томилино и выходящего на проезжую часть площади у станции №ЦРИ/И/СА/2540/11/000105 от 28 февраля 2011г.
2.Договор был подписан: Первым заместителем начальника Московской железной дороги-филиала ОАО «РЖД» Шулянским Дмитрием Алексеевичем и директором ООО «Квант» Викторовым Кириллом Олеговичем.
Адрес: ОАО «РЖД» г. Москва, 107174, ул.Новая Басманная, д.2.
ООО «Квант» Московская обл., 140000, г.Люберцы, ул. Красная, д.1.
3.Копию договора можно получить у Администрации поселка Томилино.

4.
Федеральный закон № 135-ФЗ "О защите конкуренции" от 26 июля 2006 г.(в редакции от 29.11.2010)
Действия участников договора нарушают:
----Статью 10 закона пункт 1 абзац 8 и 9
----Статью 16 закона пункт 3 и 4 ----
тут надо расписать...

Обустройство парковки ведётся без организации бесплатных парковочных мест, кроме того влалец парковки принимает НЕЗАКОННЫЕ ДЕЙСТВИЯ по ЛИКВИДАЦИИ мест, используемых для бесплатных стоянок.[/i]

6. Доводы жалобы: (к жалобе должны быть приложены документы, подтверждающие обоснованность доводов жалобы, и составлен полный реестр прилагаемых документов)
7. Приложения:
Подпись* Печать
____________________________________________________________________________

Вообще пока все эти законы смотрю, действительно для ФАС мелковатое дело и предмет с натяжой в сфере их компетенции. + конечно это все на долго, а пеньки уже всех подпёрли сейчас.
В Прокуратуру - наверное надо было бы в первую очередь оформлять начинать и ещё в Роспотребнадзор.
________________________________________________________________________________
Но я всё-равно считаю в Фас и Прокуратуру стоит от общественности написать.
Думаю принятие срочных мер будет решаться на уровне переговоров Администрации и ООО-Квант, при этом сила воздействия на Квант и иже с ним у администрации крайне ограничена. Реакция на наши жалобы в эти структуры, просто даже заява на реакцию добавит веса нашей позиции уже сейчас.
А тема переговоров может быть например следующая - Квант-РЖД заинтересованы в отбиве бабла, Администрация в отсутствии бунта. Если Квант-РЖД не полные отморозки, то они должны понять, что отбить бабло они смогут, но тоже только в отсутствие бунта и смене стратегии своего поведения. И что траты на ущемление свободной парковки, вместо например асфальтирования своего щебня - работает как-раз против их потенциальных клиентов и бизнеса.

Автор: Stanislavio 8.5.2011, 23:02

Теперь Хутор пусть посмотрит и отредактирует как он и предлагал. А бунт... Наврял ли он будет открытым. Можно пикет организовать у администрации или тупо морды набить этим угрожающим но не более того. И не думаю что весь этот захват и угрозы есть политика РЖД или Кванта. Скорее все проще- дежурным по стоянке сказали что зарплату им платить не будут пока не будет клиентов. Вот они и стараются в силу своего небольшого ума. Несколько вещдоков типа записок от них или видео плюс сюжет по телевизору и визит полиции установят статус кво для начала. А там поглядим куда кривая выведет )))

Автор: HackMeN 9.5.2011, 0:06

Встречаемся в четверг в 20 часов или в субботу? Проводить e-mail рассылку нужно заранее.

Пишите кто придёт точно и сколько вас будет.

А ещё лучше в следующий вторник.

Автор: пусявна 9.5.2011, 9:34

Нужно подготовить не жалобу не только в ФАС. Раз уж будем собираться, то побольше и подписать надо и отправить во все возможные организации.

Автор: rekar 9.5.2011, 10:55

максимум что смогу - для ФАС и Прокуратуры выложить здесь рыбу жалобы, в Роспотребнадзор точно не успею и во всякие там области/администрации тоже нет. Хотя конечно чем больше, тем лучше. Используйте имеющиеся заготовки для формирования других жалоб. Лист с подписями можно оформить как отдельное приложение к каждой жалобе:
типа Приложение 1
... и таблица с 4-мя колонками (дата подписи, ФИО, адрес проживания, подпись).

адрес допустим, если кто не захочет до конца расписывать - хотя бы пТомилино и улицу указать.

К сожалению, я не буду в Томилино до конца этой недели, поэтому в сборах на недели поучаствовать не смогу.
Что сделаю - распечатаю итоговые жалоба 2-е в ФАС и в Прокуратуру, подпишу сама, родственники там + знакомые и если будет возможнасть по пути на работу ещё у кого собрать. Сделаю по две копии каждого документа и постараюсь отвезти их в Прокуратуру и ФАС так что бы входящий номер сразу получить. В ФАСе вроде такое можно сделать, если запросить заранее пропуск. По прокуратуре ещё не смотрела. И подпишу конечно своим почтовым адресом, чтобы мониторить их ответы.

Как нам сказали, чем больше писем, тем лучше. Вы свои письма с бОльшим количеством подписей можете заслать раньше, от чьего-то другого имени, он тоже тогда сможет мониторить их ответы, ну и силу воздействия это увеличит.

ФАС - вроде как наиболее прогрессивный орган; на Прокуратуру надежды - что там власть сменилась. Считаю что мы должны максимально, на сколько возможно, официально оформить все питиции от общественности, а там уж пусть события развиваются как развиваются. Кто-то сможет сдержаться, кто-то нет, кто-то заплатит и поставит, кто-то заявление о правонарушении оформит...

Автор: HackMeN 9.5.2011, 11:01

А во вторник 17.05.2011 в 20:00 ?

Автор: rekar 9.5.2011, 11:41

17-ого в 20:00 думаю, да. Просто до этого можно ведь тоже что-то делать. Польза собрания мне видится в том, что бы как можно больше подписей собрать. Спикер я никакой, поэтому выступать точно не буду, доводы все здесь изложены.

Автор: asa 9.5.2011, 19:01

Отличное время давайте завтра в 19-30

Автор: asa 9.5.2011, 19:08

Так, а до 17 нам что делать ????

Автор: rekar 9.5.2011, 19:20

Окончательная с моей стороны правка первой жалобы в ФАС. Выкладывайте свои исправления, добавления, предложения. В текстовом формате могу только тупо в тело поста вставить, скажите если надо.
 Jaloba_fas_antimon.pdf ( 89,53 килобайт ) : 2091

Автор: rekar 9.5.2011, 19:34

Нужно сделать ещё несколько фотографий, если там обстановка сильно ухудшилась. И наиболее выпиющие (3-4 шт) распечать в нескольких копиях, что бы приложить к жалобам (на фотках поставить даты, когда они были сделаны). Также копии любых угрожающих записок, заявлений тоже желательно размножить, чтобы приложить к жалобам.

Автор: asa 9.5.2011, 20:12

Только что ,специально съездили на стоянку. поговорили с рабочим,кажется его зовут Азиз. нет ленточек вдоль забора стоянки-рабочий говорит приехал начальник сказал убрать ленту. убрали растяжку с расценками.но столбики на газонах появились. завтра утром посмотрим что будет. выкладываю фото столбиков, их набили там, где большой дом стоит

Автор: Dewar 9.5.2011, 20:26

Если будет сход оповестите меня. у HackMeN'a есть мой телефон, если надо продублирую в личку.

Автор: rekar 9.5.2011, 23:08

Окончательная с моей стороны правка второй жалобы в ФАС (в текстовом формате).
Добавляйте свою корректировку и используйте.
 Jaloba_fas_konkurs.rtf ( 41,86 килобайт ) : 608

Автор: rekar 10.5.2011, 0:08

Окончательная с моей стороны правка жалобы в Прокуратуру (в текстовом формате).
Добавляйте свою корректировку, эмоциональную окраску, используйте.
 Jaloba_procur.rtf ( 39,45 килобайт ) : 389

Автор: Stanislavio 10.5.2011, 10:50

Может еще дополнить про вырубку насаждений для создания площадки? Тоже деяние не безобидное. На самом деле хватило бы и половины этой полосы чтоб поместить все машины. Машин то немного- просто ставим их по ситуации, вот и кажется этот бардак большим скопищем. А еще можно по ул. Никитина с жителями поговорить чтоб присоединились. Этот бардак и им тоже не по нраву наверняка.

Автор: Stanislavio 10.5.2011, 10:53

Кстати там и школа- дети, машины и трудности в движении создают большую опасность. Тоже важный момент.

Автор: rekar 10.5.2011, 11:19

Вот вторая редакция жалобы Прокурору.
Добавляйте абзацы, печатайте, собирайте подписи. Занос документов потом можно скоординировать.

 Prosecutor_Action.rtf ( 72,3 килобайт ) : 413

Автор: saxon 10.5.2011, 11:49

Вот это грамотно! С удовольствием подпишусь под каждым словом!
Радует, что баранов, загоняющих свои авто в загон крайне мало!

Автор: rekar 10.5.2011, 16:23

Отредактированная ещё раз общим текстом жалоба в ФАС, но с адресацией по 4 чиновникам (поэтому 4 варианта одного обращения).
И два отдельных файла для сбора подписей к жалобам в ФАС и обращению в Прокуратуру.

Файлы для сбора подписей можно наверное уже распечатать и начать подписи собирать.
Надо эти действия как-то координировать, что бы решить, когда списки будут готовы для приложения к жалобам.
Если у кого есть хорошие фотографии, хорошо бы их также распечатать, что бы потом приложить.

 Prosecutor_Signature_list.rtf ( 122,2 килобайт ) : 362

 FAS_Signature_list.rtf ( 123,84 килобайт ) : 311

 FAS_Action_1.rtf ( 82,65 килобайт ) : 334

 FAS_Action_2.rtf ( 81,51 килобайт ) : 326

 FAS_Action_3.rtf ( 81,23 килобайт ) : 317

 FAS_Action_4.rtf ( 81,33 килобайт ) : 346

Автор: HackMeN 10.5.2011, 17:38

Въезд на стоянку закрыли.

Автор: Hutor 10.5.2011, 20:29

Из последних новостей:
Сегодня подготовили письмо в прокуратуру.
Вызывали руководство "Квант" в администрацию для объяснения своих действий - обещали "подумать" до сегодняшнего вечера.
05.05 истек срок предписания АТИ в адрес "Кванта"

Уважаемый Stanislavo! Не теряйте времени! Если нужно получить официальный письменный ответ от администрации пос. Томилино, то не стоит тратить времени на подготовку коллективной жалобы - пишите заявление (можно даже от одного человека), пишите мне в личку, я подскажу "волшебные слова", которые надо будет сказать секретарю, что бы ответ на Ваше заявление (с учетом большой общественной значимости проблемы) был сделан в течении 1-х суток, получаете ответ, выкладываете его на форуме. Это НЕ ДОЛЖНО тормозить другие обращения.

Я собственно, как опытный бюрократ, написал свое видение: КУДА надо написать, что бы был толк. У меня и в мыслях не было мешать Вам, уважаемый Stanislavo готовить обращения в другие инстанции. В принципе они уж точно не мешают (даже если их спустят к нам для ответа). Более того, они доказывают факт производства работ ВНЕ парковки силами "Кванта". Это очень важно, поскольку администрация в своих заявлениях может ссылаться на этот юридически не доказанный факт.

ФАС имеет прямое отношение к платной стоянке.
1) Земля в государственной собственности.
2) Субарендатор монополизировал рынок парковок у станции (незаконно ликвидировал бесплатные парковочные места).
3) Субарендатор самостоятельно установил расценки (не согласовав их, как монополист с ФАС).
4) Непонятно как был выбран "Квант". Был аукцион, конкурс? (земля напомню в гос.собственности).
и т.д. и т.п.

В порядке оффтопа: Абсолютное большинство моих сообщений на форуме написано глубоким вечером и глубокой ночью, когда "компетенции наемных сити-менеджеров" давно уже видят сны.

Автор: rekar 11.5.2011, 12:41

Ну что, народ, останавливаемся на последних выложенных вариантах жалоб?
Давайте так - если до 18часов завтрашнего дня (18:00 четверг 12.05.2011) никаких дельных(взял и вставил\убрал готовый абзац, не требующий редакции) поправок не поступает, то формат под который будем собирать подписи считаем окончательно утверждённым!

Подписи можно собирать последовательно в несколько этапов, до момента окончательной комплектации пакета документов. А занести жалобы в органы реально, мне кажется, получится на следующей недели ближе к концу.
Судя по скачиваниям - 35 подписей только с людей форума набрать реально.
Может кто-то первый распечатает эти два Приложения 1. и начнёт подписывать у своих знакомых\родственников, потом передаст следующему и т.д. Только пусть этот первый сообщит здесь о запуске процесса! Я могу быть замыкающим звеном.
Организация коллективного собрания, конечно упростила бы для всех процесс сбора.

Автор: rekar 11.5.2011, 12:45

А как развиваются события на прилежащих к стоянке территориях?

Автор: HackMeN 11.5.2011, 12:48

Будет больше, если завтра провести e-mail рассылку с приглашением на 17.05.2011

Автор: rekar 11.5.2011, 12:56

Очень хорошо!
Давайте дождёмся завтрашнего вечера, если поправок не поступит,
то можно назначить собрание под коллективный сбор подписей и произвести рассылку с приглашением на него.

Автор: пусявна 11.5.2011, 20:30

Только пишите о сборе хотя бы за 2 дня до него, а не прямо на кануне. Что бы все желающие смогли увидеть дату и время. И поставить автограф под наболевшим

Автор: HackMeN 13.5.2011, 15:20

Встреча назначена на четверг.

19.05.2011 в 20:00 около стоянки. Подробности уточняются.

Автор: belana 15.5.2011, 15:08

1) Жалобу в ФАС необходимо писать на имя начальника УФАС по Московской области Башлакова-Николаева И.В. (Игорь Васильевич). По действующему приказу ФАС о разграничении полномочий, жалоба будет в первую очередь рассматриваться этим управлением. Написав в центральный аппарат ФАС вы потеряете время на перенаправление документа по назначению. Жалобу в Центральный аппарат вы можете подать, если будете не удовлетворены решением подмосковного УФАС. Однако Игорь Васильевич- человек очень компетентный.
2) Если писать в ФАС, то можно еще указать на предоставление необоснованной государственной (муниципальной) помощи одному хозяйствующему субъекту в рамках создания конкурентного преимущества ведения хозяйственной деятельности, путем подписания соответствующего договора. (статьи 19, 20 Закона о конкуренции).

3) Еще хочу сказать, что по действующему законодательству граждане не обязаны правильно квалифицироватьь состав нарушения. Если будет обращение в ФАС или в другой орган власти, то этот орган должен по жалобе провести расследование и сам все выявить и квалифицировать (разумеется, если есть нарушение). Поэтому особо стараться в формулировках не следует. Тут важна быстрота реакции.

Данным строительством нас лишают альтернативы, предоставляя услугу исключительно на платной основе.

Я думаю, если повесить текст обращения и листки подписи возле станции на несколько дней, то наберется много подписей.

Автор: rekar 15.5.2011, 15:50

думаете текст там сам сможет провесеть?
Спасибо за совет! А то писать одновременно 4 жалобы в ФАС как-то не очень оптимально выглядит.
А как с листами подписей быть? Оформить как приложение? И можно ли эти листы копировать, что бы один и тотже список и в ФАС и в Прокуратуру ушел?

Автор: belana 15.5.2011, 16:32

1) Вешать листки с утра на целый день - смысла нет. Люди едут на работу, спешат. Днем, как правило, никого нет. А вот с работы люди едут - времени побольше. Но время прибытия у всех разное. Я, например, приезжаю с работы с 16 до 22, как получится. И так большинство. Поэтому, конечно, нужно или вешать литсы на это время или стоять с листами в это время. В любом случае, нужен будет человек, который будет следить, чтобы листы не сорвали и не попортили. Это как раз самое трудное. Мало кто на это отважится - тут нужна гражданская позиция. И желательно мужская - мало ли что, вдруг захотят отнять.


2) Одно и то же обращение с одними же подписями можно отправлять в несколько адресатов, например

В УФАС по Московской области....

копия:

В прокуратуру РФ...

В администрацию Люберецкого района..

и т.д. хоть Президенту.

Дальше можно писать про все, что, на наш взгляд, не правильно.

В конце должна быть фраза: Просьба рассмотреть обращение и направить ответ представителю заявителей ....

Потом с оригинала (обращение и листки подписей) делаются копии и отправляются сразу в несколько адресов. Оригинал - в первый адрес. (у вас также должны остаться копии).

Все органы власти, кто перечислен в адресах и копиях, обязаны будут Вам ответить в пределах своей компетенции в течение месяца с момента регистрации заявления.

Совет: Если хотите собрать попольше подписей - уберите из листков подписей графу адрес. Для обращения достаточно указать адреса нескольких человек с телефонами для связи, например представителей. Для выяснения всех обстоятельств дела органы власти, как правило, связываются с заявителями и просят рассказать подробности. Если делать это посредством переписки - уйдет много времени. Лучше дать пару контактных телефонов наиболее активных граждан.

Но в целом, конечно, с адресами круче, но будет меньше человек.

Автор: rekar 15.5.2011, 20:27

... может тогда договориться через форум или личные сообщения прямо в четверг (19 мая) - у кого получается приехать рано (до 20:00) пусть распечатает лист для сбора подписей и начнет собирать, а потом передаст следующим подъехавшим и так до 20:00, когда общий сбор состоиться. Про адреса, мне кажется, кто не хочет - пусть заполнит как считает нужным, в конце концов можно просто улицу и дом написать, ну или только улицу. Да даже Томилино/ не Томилино - тоже положительная информация.

Автор: belana 15.5.2011, 22:28

Приятно, что кто-то переходит от слов к делу.
Обязательно постараюсь подойти (подъехать) и подписаться.

Автор: Stanislavio 16.5.2011, 9:47

Столбики исчезли... Вот интересно это затишье перед бурей или что то новое нам приготовили? И тогда вопрос такой- если все приведут в порядок то заявлять о нарушениях будет ли иметь смысл? Вывески нет с ценами, вьезд перекрыт камнями, столбики выкапываются. Не попадем в идиотское положение с заявой? Мол заявили на пустом месте, и когда ФАС уже отработает завление, то повторно можно и столбики вернуть и вывеску и по новой все, ибо второй раз на такое заявление могут не среагировать. Сейчас то получается что все указанное в заявлении не имеет места быть на самом деле.

Автор: белка 16.5.2011, 10:41

Да, тема интересная, конечно... К сожалению на встречу прийти не смогу(19 мая), живу сейчас в Люберцах... но,если нужно будет подписывать жалобу - подъеду! У меня под окном в том году тож так стоянка выросла в 30 см от окна))) причем это все сосед провернул, пока я в отпуск ездила. Вот вернусь с малышом в Томилино и этот вопрос решать буду.
Поэтому и вырастают незаконные парковки там, где не надо, потому что беспредел полный. В общем машины у меня нет, но я с Вами , ребята)) Или отвоюем пространство или скоро за воздух платить станем!

Автор: rekar 16.5.2011, 11:08

Нет уж, факт попрания наших прав был? - был! Мы не скотина!!!
И чтоб впредь с нами так не поступали, доведём все до конца и отследим результативность! Надо будет? - второй раз ещё быстрее жалобы отправим!
На обращениях будет стоять дата составления - 10 мая, приложены фотографии от 6 мая, у подписей будут свои даты. Будет дата приёма жалоб.
Ни в какое идиотское положение мы не попадём, надо обязательно сделать всё зависящее от нас лучшим образом.
Тогда потом, данный наш опыт самоорганизации можно будет использовать гораздо оперативнее в решении других проблем!
Так что призываю к солидарности и подписанию обращений не только тех, кого волнует транспортная проблема у станции, но и всех сознательных граждан.

Автор: пусявна 16.5.2011, 11:18

Обращения надо подписывать и отправлять. Так как если мы их не отправим через неделю столбики опять вкопают, и ценник появится т.к. раз не обратились ни куда значит не надо ни кому. 19 подписываем.

Автор: Lada 16.5.2011, 16:22

Вместо заборов и охраняемых стоянок на станции нужно посадить деревья, цветы и поставить скамейки, то есть сделать не большой сквер.

Автор: Тюрина Алла 16.5.2011, 18:19

А я сегодня в такую яму попала ,когда пыталась найти место где припарковаться.Ее не видно,то есть не видно,что она такая глубокая.Меня еле вытащили.Я когда посмотрела-обомлела .Она метр глубиной.Обязательно приду 19 мая на сходку.

Автор: Ирина Александровна 16.5.2011, 20:50

На станции не была, строительства не видела, но думаю, если это кому-то выгодно, построят стоянку обязательно. Помню, как у нас на Птицефабрике у ТДТомилино народ протестовал против строительства небольшого "Детского кафе" (на рисунке было скромненькое здание кафе. Собирали подписи. А вырос вот какой МОНСТР. И где наши подписи?

Автор: belana 16.5.2011, 21:01

В любом случае проверить законость передачи земли на бесконкурсной основе и ведения на данной земле хозяйственной деятельности определенного хозяйствующего субъекта будет не лишним. Я почему-то уверена, что без разрешения администрации тут не обошлось. Дворников на пресс-конференции говорил красивые слова про организацию парковки на станции. Однако про плату ничего не упоминал. Сейчас в московском регионе одно из приоритетных направлений (выборы все-таки) - это реализация мер, направленных на решение транспортных проблем. Пусть федеральная власть узнает, как местная власть собирается решать эту проблему.
Вот и давайте, в том числе писать, что, если раньше мы доезжали до электрички, оставляли машины и спокойно на общественном транспорте добирались в Москве до работы, то теперь вынуждены будем на машинах ездить, а не оставлять их на якобы "перехватывающих" стоянках на таких условиях.

Автор: Hutor 16.5.2011, 22:44

А Вы для пущей уверенности сделайте официальный запрос в администрацию и выложите скан ответа.
И кстати Вы всеръез верите, что если бы существовало какое-либо наше разрешение, то застройщик не размахивал бы им на каждом углу и не оклеил бы им всю стоянку?

Для госземли не мы решаем платная стоянка или нет. Вопрос совсем даже в другом - должна быть возможность выбора: ставить машину на охраняемую платную стоянку или на бесплатную парковку. Нас с Вами этого права выбора пытались лишить в особо циничной форме.

P.S. Логично требовать от железной дороги и за ее счет организации бесплатных парковок у ж/д станций. Земля государственная и оставленная у станции машина, владелец которой едет на электричке, сокращает нагрузку на автодороги, тем самым способствуя решению проблемы пробок. Во всем цивилизованном мире государство это стимулирует. Возможно эти затраты даже включены в стоимость проезда, но на общем фоне это копейки.
А вот как это требование грамотно сформулировать и довести до органов, принимающих решение, давайте подумаем.

Автор: Lena_9a 17.5.2011, 9:42

вообще-то около станции аж 3 парка, по-моему предостаточно для сиденья под деревьями. скамейки никто не поставит, но если вам так хочется сидеть около станции под деревом, носите с собой стульчик раскладной и отдыхайте под любым деревом, под которым вас приспичит.
ваш пост, как издевательство над теми, для кого тема отсутсвия парковки актуальна и обсуждается тут.

Автор: rekar 17.5.2011, 12:14

Судя по популярности этого вопроса, и для правильного понимания иерархии организуемых жалоб, официальный запрос в администрацию придётся написать.
Бросайте сюда варианты текста запроса/вопросов к Администрации, что бы до собрания 20:00 19 мая также распечатать и подписать эту бумагу.


Скорее всего этот вопрос прозвучит на собрании, нам нужны какие-то практические варианты действий для решения задачи.

Автор: belana 17.5.2011, 19:07

А вот здесь полностью согласна. И было бы логично, если бы поселковые власти выступали бы с этой инициативой на всех уровнях, а не были бы сторонними наблюдателями процесса. Во всяком случае администрация до сих пор не высказала свое официальное отношение к данной ситуации.

Автор: belana 17.5.2011, 19:16

Я во всякое верю. Мой опыт работы показывает, что муниципальные власти, как правило, не любят афишировать свою принадлежность к бизнесу. И бизнес особо не афиширует свою причастность к власти. Однако, сейчас Вы действительно правы - утверждать, что в данном случае администрация имеет к этому прямое отношение, не буду. Но то, что местные органы власти могут повлиять на ситуацию при должном к этому вниманию - это уж точно.

Автор: Ulica 18.5.2011, 8:03

Напишу как начиналась эта история. А началась она собственно прошлой осенью, когда подъехал бульдозер и начал сносить деревья и выравнивать площадку. На резонный вопрос местных жителей "зачем?" и "на каком основании?", кавказский руководитель этой варварской операции ответил, что ЭТО делается для нашего же блага, что на этом месте будет вымощена пешеходная дорожка и посажены березки, за которыми он за дополнительную оплату сам же будет ухаживать. После обращения в администрацию и милицию работы временно прекратились. В администрации сделали вид, будто ничего об этом не знают и клятвенно обещали разобраться. Как видно из ситуации - разобрались. Мы же на протяжении полугода лицезрели вывороченные с корнями деревья и ямы. Неожиданно весной история получила свое продолжение. Мы позвонили в архитектурный отдел пос.Томилино и нам ответили, что знать ничего не знают, Дворников не в курсе и хорошо бы его на этот счет просвятить, написав на его имя жалобу, хотя перед началом этой разрухи на этом месте присутствовала томилинская администрация и дала добро. Теперь жители ул.Кольцова любуются "вымощенными дорожками, молодыми березками и гастрабайтером с лейкой". Полная идиллия!!! Спасибо администрации за заботу о ваших избирателях.

Автор: rekar 18.5.2011, 16:28

До начала сбора остаётся 26 часов 30 минут!
Должны быть представители власти (депутат(ы)), будет томилинсткое телевидение.
Форма одежды - парадная

Со стороны администрации скорее всего будет запись ответного телеинтервью по нашим вопросам.
Таким образом, на собрании представляется реальная возможность высказаться по наболевшим темам.
Для того что бы Ваше высказывание попало в эфир - его продолжительность не должна быть дольше 3-5 минут, а содержательность желательна максимальная
Судя по тому что даже на форуме, печатно формулируемые диалоги легко превращаются в непродуктивный балаган, а придерживаться логики устно ещё труднее - призываю ответственно отнестись к формулировкам претензий.

Если у кого-то получится подъехать раньше - пишите в личку, договоримся об организации начала сбора подписей
и последующей передаче листов.

Автор: Hutor 18.5.2011, 19:40

Действительно прошлой осенью уже предпринималась попытка захвата земли для обустройства платной стоянки. Администрация узнала об этом от жителей. На место немедленно выехал зам.главы по ЖКХ А.А.Сидаш, который вызвал представителей АТИ и Томилино-ТВ. Разрешение на порубку деревьев и земляные работы якобы "выдало" руководство ж/д. После предписания АТИ и обращения в прокуратуру "застройщик" с площадки убрался. Репортаж об этом, если не ошибаюсь, был показан по Томилино-ТВ.

В бюджете пос.Томилино на 2011 год предусмотрено (т.е. уже ВКЛЮЧЕНО в бюджет) асфальтирование и благоустройство ул.Кольцова. К сожалению действующее законодательство не позволяет выделять деньги мгновенно (нужны дефектовки, сметы, принятие или уточнение бюджета, подготовка аукционной документации, само проведение аукциона). Поэтому просто взять и убрать было нельзя (в конце концов никто это бесплатно делать не будет). Но к осени эти работы д.б. выполнены.

Управление архитектуры оформляет разрешения на производство земляных работ и естественно они просили проинформировать главу по фактам производства работ без разрешения. (Со своей стороны они так же немедленно ему доложили. Это стандартная схема работы).
Про то что "перед началом этой разрухи на этом месте присутствовала томилинская администрация и дала добро" Вы сами придумали?

Согласитесь, что в том, что стояночники поумерили свою прыть, есть заслуга, как форума (шестое чувство мне подсказывает: "читают нас супостаты!"), так и администрации.
Что касается ул.Кольцова, то "вымощенные дорожки" там не предусмотрены, а вот асфальт мы вам сделаем.

P.S. А еще от Вашей активности завтра зависит вероятность стояночных рецидивов (это впрочем мое ИМХО)

Автор: Ulica 18.5.2011, 22:03

Да плевать супостаты хотели на этот форум. А можно тогда вопрос к администрации? Почему администрация никак не предотвратила организацию парковки? Почему администрация узнает все последней и от жителей? Почему любые действия по благоустройству ставятся в заслугу админитрации? Разве это не ваша непосредственная обязанность? Сделали фонтан, разбили газон, посадили цветы- хвалебные речи в каждой газете Томилинская новь. Вы что это на свою зарплату делаете? В чем заслуга-то? Почитаешь эту газету и такое ощущение, что в Раю живем, как у нас все хорошо, а то что дороги разбиты, мусор кучами, фуры вдоль дороги, свалка на пустыре, столбы рухнули с моста и никто не собирается их делать- этого вроде как и нет.

Автор: Hutor 18.5.2011, 22:49

Это как? У нас Касандра не работает. И где взять не знаем.
P.S. м.б. все же важнее конечный результат?

Иногда бывает, поселок-то большой. Обычно узнаем раньше и не от жителей.

С чего Вы это решили? М.б. из моей информации о запланированных работах по ул.Кольцова? А откуда по Вашему о том, что эти работы запланированы узнают жители ул.Кольцова?
P.S. Кстати нет ничего плохого, если жители знают, что работы сделаны за счет местного бюджета, а например не областного (распространенное мнение в отсутствии информации).

Беспорно, это наша обязанность! Как и обязанность жителей не ломать детские и спортивные площадки, не бить фонари и не валить мусор (в пакетах!!!) в лесопарк. Поэтому формировать общественное мнение, что сделанное за счет томилинского бюджета - это собственность/достояние всех томилинцев чрезвычайно важно. Только так можно искоренить потребительское отношение к поселку и сформировать реальное самоуправление о котором часто и правильно говорят на форуме.
P.S. Чисто Вам для информации - по состоянию муниципальных дорог и проценту их отремонтированности, Томилино на порядок опережает другие городские поселения района, включая Люберцы. И второе, мостов в муниципальной собственности не имеем.

Автор: Solidus 18.5.2011, 23:27

Касандру не нужно. В данном конкретном случае, каждое утро, забесплатно на 7-й маршрутке, мимо этой парковки, ездят на работу в наш БД группа Ваших сотрудников. Не верю, что они молчали аки партизаны.

Автор: HackMeN 19.5.2011, 0:54

Ещё и в урну швыряют прямо около своего подъезда. Не люди, а свиньи. Где живут там и гадят.

Автор: rekar 19.5.2011, 1:10

по-моему, мы отвлеклись от главного!
Не будем пока распыляться бесплодными обличеньями.

Автор: HackMeN 19.5.2011, 3:01

Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 11 мая.

Автор: ratnik 19.5.2011, 6:29

Нее, Касандру не надо. Ей всё равно по легенде никто не верил.

Автор: Ulica 19.5.2011, 9:52

Больше всего ролик порадовал) Ме-меее... "Придется стовить машины на стоянку...." Ме-меее... "Я на них ворчал.... ммм... ругался...." Ме-мее... Стадо!!! Никто ничего не может, все ходят пальчиком грозят. Раньше такая передача была Маски-шоу. Этот сюжет чем-то мне ее напоминает, озвучку только поменять

Автор: Ulica 19.5.2011, 10:06

To Hutor:

Мне вот лично все равно какой бюджет- местный или обласной. Мне главное - результат. Чтобы было чисто, дороги были бы нормальными. А почитаешь нашу любимую газету и такое ощущение, что ты все имеешь. Выйдешь на улицу- грязь, а почитаешь- все красиво и жители-то как довольны. Может я не в Томилино живу? Томилино лидирует в Люберцах, а у меня грязь кругом, притом, что площадки я детские не ломаю, мусор пакетами в парке не выбрасываю да и фонари не бью. Страна чудес, да и только.
Насчет истории с этой парковкой, если бы не было столько недовольных, как местных, так и автолюбителей, администрация молчала бы и занималась исключительно клумбами и фонтанами.

Хорошо, мосты не ваши. То есть к примеру рухнет мост, вы и на это не обратите внимание? С такой высоты рухнуло несколько столбов. Не знаю, придавило ли кого, так как упали и на дорогу тоже, а вам все равно??? Я не я и лошадь не моя?

Автор: Solidus 19.5.2011, 10:07

Сегодня в 20:00 собираемся.

Автор: ratnik 19.5.2011, 11:52

Только что специально прошёл посмотрел.
Столбики остались только на против школы№14 по Гоголя. Сетку огораживавшую стоянку убрали.
Видно хозяева действительно читают форум.

Автор: Ulica 19.5.2011, 12:05

Работаю в Томилино в одной из организаций, к нам приезжают люди из Воскресенска, Шатуры, Рошаля, Черустей и все в один голос говорят: "Грязнее вашего Томилино мы еще не видели". Чем гордитесь-то? Порядок наводится один раз в год, в этом году нас это миновало. Пустырь около ул.Кольцова- свалка и никто не думает убирать. Может вам экскурсии проводить по разным городам, съездите в Раменское, посмотрите как там или в наш соседний город Дзержинский. Скромнее надо быть, товарищи, а не пиариться в каждой газете, а то в каждом номере газеты: Дворников с бревном на субботнике, Дворников с пионерами, Дворников с ветеранами, Дворников с театром кукол, на фоне фонтана, на фоне клумб, на фоне мощенных дорожек. Сколько можно?

Автор: rekar 19.5.2011, 12:54

Не знаю как на улице Гмайнера на утро дела обстояли,
но в месте стоянки 7-ки весь ряд пеньков сегодня в 8:30 имелся в полном комплекте, также как и ряд пеньков на улице Кольцова.

Автор: animula 19.5.2011, 18:58

Я решительно ПРОТИВ организации безальтернативной платной стоянки на станции. Если успею - обязательно приду на собрание.
У людей просто нет выбора: если надо добраться до Москвы, то приходится пользоваться электричкой, даже если до станции далеко. Они и едут на машинах, которые над где-то оставить. Если не будет бесплатного места на площади, то машины будут стоять вдоль заборов по улицам в частном секторе. Этого нам ещё не хватало!

Безусловно, следует организовать заасфальтированный бесплатный паркинг. Полагаю, это обязанность Администрации - создать хотя бы приемлемые условия для жизни в посёлке.

Предлагаю поменять один ФОНТАН (их у нас два или три) на новый и полезный БЕСПЛАТНЫЙ ПАРКИНГ (а лучше два)!

Автор: Hutor 19.5.2011, 20:00

А зачем менять то? Мы и так сделаем. Необходимость бесплатной парковки для нас очевидна. Только вначале нужно закончить процедуру приемки в муниципальную собственность ул.Гоголя (дождаться выхода закона Московской области, который сейчас готовится), т.к. площадь у станции де'юре - тоже ул.Гоголя и пока находится в областной собственности.

Автор: HackMeN 20.5.2011, 2:23

Обращаюсь к тем, кто сегодня пришел на встречу.
Напишите, пожалуйста, ваши отзывы о ней. Нам очень важно знать Ваше мнение.

Автор: Northerner 20.5.2011, 10:43

Корреспондент сказала, что выпуск новостей выйдет сегодня в 20.00. Так что вечером все смотрим новости на канале Томилино.

Автор: rekar 20.5.2011, 14:22

Итогом вчерашнего собрания на текущий момент является:
1. Принятое администрацией Томилино коллективное обращение, созданное совместными усилиями участников собрания:

2. Принятое прокуратурой Коллективное обращение, подписанное нами на вчерашнем собрании:


PS. Как выяснилось, в посёлке параллельно работает ещё одна инициативная группа жителей, пробивающая звонками и жалобами АТИ.

Автор: rekar 20.5.2011, 14:39

А сколько примерно было человек, 50? Подписей собрано было порядка 35.
Понравилось, что не смотря на изначальное расхождения в акцентах претенций, связанных с транспортной ситуацией на площади и прилегающих улицах. В конечном итоге все всё же смогли определиться и объединиться над формированием официальных обращений (и автомибилисты, и анархисты, и жители близлежащих улиц ...).
Теперь будем пристально следить за результативностью сделанных шагов, что бы проблема транспортного узла у станции была решена с учётом всех интересов. По-моему, организовать это, вполне реальная задача.

Автор: rekar 20.5.2011, 18:49

Да, телевидению нашему хочется сказать отдельное 'СПАСИБО' за сделанный репортаж!
Сегодня, когда официальное СМИ полностью утратило всякую актуальность, надежды на объективное ТВ-освещение проблемы, честно говоря, не было. Теперь приятно удивлены!
За неимением ящика, с нетерпением жду, свежего размещения эфира в инете.

Автор: Northerner 20.5.2011, 19:39

Сюжет про парковку НИ О ЧЁМ! Вырезали какие-то отдельные куски, не показали речь депутата, который сказал, что "депутатский корпус солидарен с собравшимися и парковка должна быть бесплатной", не сказали, что со стороны администрации никто не пришел, не сказали, что напрвлены официальные требования... Много ещё чего не показали, что не с лучшей стороны выставляет администрацию. Такое чувство, что сюжет подвергся цензуре. В следующий раз на митинг нужно свою камеру взять, а потом сравнивать и отдельно выкладывать.

Автор: rekar 20.5.2011, 19:55

хм... а предыдущий репортаж от 11 мая мне понравился.
Свежий увидеть пока не довелось, жалко если впечатление будет совпадать с Вашим

Автор: Northerner 20.5.2011, 20:36

Если нужно, выложу запись с тв.

Автор: HackMeN 20.5.2011, 20:49

В понедельник выложу эфир в нормальном качестве.

Автор: пусявна 20.5.2011, 20:56

Выкладывайте!!!! А то не успела посмотреть.

Автор: Northerner 20.5.2011, 22:16

Качество не очень
http://rutube.ru/tracks/4452407.html?v=0ba836bd37baed7c9dd9406333bbb860

Автор: HackMeN 22.5.2011, 17:11

Один из ответов на рассылку:

Автор: Ilshat 22.5.2011, 18:59

Молодцы!

Автор: Solidus 22.5.2011, 21:36

Я понимаю, что наше тв аффилированная с властью компания, но настолько слабый репортаж про митинг. И "это" за наши деньги.

Автор: rekar 23.5.2011, 12:44

Возможно на снятом материале будут новые сюжеты монтировать... Честно говоря, повода для особого рассторойства не вижу - цель у собрания была совершенно определённая, и мы её на 100% выполнили, даже перевыполнили. И то что в отсутствии большого опыта, дача интервью требует тщательной подготовки - получившийся сюжет, во всяком случае для меня, только ещё раз это доказывает.
Ну что ж - в следующий раз будем лучше готовиться к PR-части , это даже интереснее. Пока бабУшка нас сделала, причём она единственная категорично отказавшаяся, что-либо рассматривать или подписывать. Жалею, что не попыталась что-либо сказать, пусть и получилось бы всё наоборот, зато какой-то опыт был бы.

Автор: belana 23.5.2011, 16:15

Телевизионным сюжетом разочарована. Мне сказали, что на встрече было около 50 человек, которые говорили реальные вещи по существу дела. Показали 5. Из них понравилась только боевая бабуля, правда она из другой оперы. Таким образом, складывается впечатление, что данной проблемой никто особо не интересуется. Вообщем, все как-то завуалировали.

НО ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ! Сегодня ехала на работу, машинки стоят в ряд на этой парковке, организованно, никому не мешают.
Это наш первый опыт самоорганизации. И он дал результат. А недостатки можно учесть и избежать их в будущем (надеюсь, что поводы для встреч будут только хорошие).

Автор: asa 23.5.2011, 20:42

Всем привет, не могу посмотреть запись с митинга. Я там кстати выступала, и довольно эмоционально. Надеюсь мое выступление не вырезали. Можете прислать посмотреть. 20 мая не смотрела ТВ, не было дома, а в архиве не нашла.

И все-таки мы молодцы, полдела сделали

Автор: Northerner 23.5.2011, 22:25

Ссылка на запись новостей от 20.05.2011 пятью постами выше.
Сегодня в новостях Томилино ТВ, кстати, продолжение показывали. Смотрел ли кто?

Автор: HackMeN 24.5.2011, 1:35

Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 20 мая.


Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 23 мая.

Автор: rekar 24.5.2011, 17:31

Да нормально всё!!! По-моему все очень даже молодцы!

Автор: пусявна 24.5.2011, 20:19

А жалобы, которые мы подписали, адресатам отправили?

Автор: majestic777 24.5.2011, 22:42

ахаха обонкротилась стоянка?) За всё время её существования даже с этими столбиками я видел там только одну машину))

Автор: Ilshat 24.5.2011, 23:11

В конце сюжета вопрос немного наивный про то, когда ООО возместит ущерб поселку. мое мнение, что никогда не возместит. ооо однодневка, концов которой не сыщешь.

Автор: Hutor 24.5.2011, 23:40

У ООО есть директор и к тому же оно из Люберец. И еще есть жалобы в прокуратуру (коллективная имени форума, коллективная от жителей ул.Кольцова и от администрации). Так что я бы так увереннно не говорил. Во всяком случае убирать бардак за счет бюджета "за дядю" очень не хочется. Короче мы над этим работаем

Автор: rekar 25.5.2011, 12:51

Выше по форуму выложены принятые прокуратурой и администрацией общественные жалобы.
По мере поступления, дальнейшая информация будет появляться здесь же.

Автор: asa 25.5.2011, 19:44

Странные вырезанные сюжеты, почемы их вырезали вопрос очень интересный. в чем причина ?? Основной сюжет снят еще до снятия сетки- соответственно до собрания. Ничего порочащего нашу Администрацию в сюжете нет, вот только фамилию зама по линии РЖД нагло переврали.

Автор: Ilshat 25.5.2011, 21:49

Буду только рад, если у Вас получится взять их за жабры.

Автор: animula 27.5.2011, 17:10

Фонтаны и клумбы - хорошо, бордюры и часики - хорошо, косметический ремонт поъездов (в "китайке", например) - тоже хорошо. Многие люди падки на яркие фантики...
Но ещё бы лучше было - парковочные зоны в необходимых местах, ремонт разбитых дорог (например, на моей же улице Плеханова), избавление от полчищ крыс подвалов той же "китайки", замена прохудившихся труб в подвалах домов и многое другое. Эти полезные дела, конечно, не так заметны, но разумные жители это, безусловно, оценят. До следующих выборов ведь далеко - можно сделать и эти незаметные, но наиважнейшие работы для посёлка. А клумбы оставить для предвыборной кампании.

Автор: asa 27.5.2011, 19:56

Вы конечно все правильно пишете, только когда все запомнят , что к содержанию домов ( замене коммуникаций и т.п) администрация не имеет отношения и не может иметь по законодательству. обращайтесь в управляющую компанию с жалобами

Автор: animula 29.5.2011, 8:42

Томилинская управляющая компания учреждена с подачи администрации и находится по ее контролем. Еще свежи воспоминания о боях за право распоряжаться деньгами жителей. И администрация принимала в этом неофициальное, но непосредственное участие. УК изменилась, а во дворах и подъездах стало только хуже. Так что я отлично помню, кто отвечает за содержание домов официально, НО прекрасно понимаю, с кого надо требовать фактически.

Автор: Hutor 29.5.2011, 20:43

Томилинская управляющая компания учреждена без всякого участия администрации и под нашим контролем не находится. Степень нашего влияния на нее определяется долей муниципального (неприватизированного) жилья, которое составляет около 30%. => При выборе (или смене) управляющей компании, администрация поддержит решение выбранное большинством жителей.

P.S. Про "бои за право распоряжаться деньгами жителей" я вообще Вас не понял. Управляющая компания (по закону) подотчетна только жителям. Деньги эти в бюджет не зачисляются и к администрации никакого отношения не имеют.

Автор: rekar 31.5.2011, 10:44

Автор: HackMeN 31.5.2011, 18:37

Приятно смотреть на текущий результат. Машинки стоят и никому не мешают. Бесплатно.

Автор: belana 1.6.2011, 20:24

Что-то мне со смехом иногда кажется, что мы рановато начали боевые действия - спугнули наших "коммерсантов". Недостроили они чуть- чуть, а жаль. Там яма получилась посередине, заезды плохие. Теперь ни то, ни се. Вот бы они все доделали, заасфальтировали, а потом: "Приятно смотреть на текущий результат. Машинки стоят и никому не мешают. Бесплатно."
Надо попросить нашу администрацию, не смотря на то, что земля якобы не наша, капельку там подправить - все равно уже стоянка образовалась (а мы никому не скажем) - пользы то больше, чем вреда.

Автор: asa 1.6.2011, 21:05

А я, скажем так, несколько шокировано количеством машин сейчас на станции. Раньше такого большого количества не было. даже как-то странно, в течении трех лет ставим машин у станции, и так много машин никогда не замечала, хотя благодаря отвоеванному пока из-под нелегально

Автор: asa 1.6.2011, 21:08

продолжу, сорвалось...... пока из-под нелегально образованной стоянки места хватает всем, но все-таки многи автомобилисты бросают свои машины как попало, ну что мешвт поставить машину на засыпанное место, а не на проезжую часть

Автор: belana 1.6.2011, 21:15

Да согласна. Машин стало больше. Но это потому, что раньше некуда ставить было. Стоило чуть дальше проехать, машинки стояли плотно, ни одного пятачка земли свободного не было.

Автор: Dusy 2.6.2011, 1:36

Приехал, оставил машину, сматался на работу, приезжаешь, а у машины разбита лобавуха. А потом будут " Надо было ставить авто на стоянку"
И народ будет ставить, потому что жалко и не приятно, когда с машиной что то случается!



Спасибо надо сказать нашей администрации! Они лучше в аренду чо нить здадут, например, свободное место около станции!!!!



"Замочи дачника, спаси Рязанку!!!!



Посмотрим, что из этого получиться!!!

Автор: Hutor 2.6.2011, 1:49

"И не вчера, а в пятницу, и не в рулетку, а в покер, и не выиграл, а проиграл..." (С)

P.S. Вы бы хоть что ли посты почитали в теме, где пишите ...

Автор: rekar 2.6.2011, 13:36

Автор: Олег 28.6.2011, 8:07

Сегодня в 8-30 проезжал мимо станции, машинки припаркованные жмутся к частному сектору и обочинам. На "парковке" никого, только железные столбики и красная лента ее окружают.

Автор: пусявна 28.6.2011, 8:59

Что происходит на станции? Кто -то в курсе?

Автор: пусявна 28.6.2011, 19:42

Так... похоже все в курсе и молчат или... это ни кого не интересует?

Автор: Hutor 28.6.2011, 21:03

Похоже на начало третьей попытки "осчастливить" народ платной парковкой.
Подготовку к установке столбов (рытье ям) наши службы заметили еще 26.06. Администрация сразу же обратилась в АТИ.
О развитии ситуации буду информировать. Каких либо новых документов по организации парковки в администрацию не направлялось.

Автор: Solidus 28.6.2011, 22:10

Любое строительство на территории посёлка, даже если земля не посёлковая, но территория посёлка без разрешения администрации не может быть начато. Если Вы не давали разрешения, посылайте своих представителей с милицией, закрывайте стройку до разбирательства. Что за детский сад, уважаемый Хутор?

Автор: Hutor 29.6.2011, 0:15

Уважаемый Solidus!
Пожалуйста прочитайте эту ветку полностью.
Разрешения на строительство администрация не давала и давать не собирается. Милиция не подчиняется администрации, более того, милиция по закону не имеет права "закрывать" стройки.
Права на "закрытие" находятся у АТИ, которая нами сразу была проинформирована. При необходимости, она может привлекать к своей работе органы внутренних дел. По результатам (и с учетом реакции АТИ) завтра будет проинформирована и прокуратура. Кстати ответа на наше предыдущее обращение в прокуратуру мы еще не получали.

Автор: пусявна 29.6.2011, 8:20

И заметьте столбы не просто вкапываются, а цементируются. И площадь, которую пытаются огородить не уменьшилась.

Автор: пусявна 29.6.2011, 8:26

Хутор, и все таки я уверена.. начни я вкапывать столбы, пытаясь огородить понравившуюся мне территорию, эта попытка была бы пресечена в течении дня. Да еще месяц пришлось бы бегать с какими нибудь штрафами и ямы засыпать

Автор: Slavyanin 29.6.2011, 11:27

вчера вечером были замечены люди нетрадиционной национальности, пытавшиеся что-то прицепить на столбики, которые стоят рядом с будкой.

Автор: Solidus 29.6.2011, 11:38

Уважаемый Хутор! Я и прошлый раз хотел обратить Ваше и форума внимание, что ни одно строительство не может быть начато без ведома администрации. Я не писал , чтоб Вы командовали милицией, но если сами не можете узнать, кто у Вас под носом начал строительные работы, кто Вам может и должен помочь, и кому же, как не милиции пресекать противоправные действия, если они есть? Все остальные описанные Вами действия вызывают только улыбку.

Автор: rekar 29.6.2011, 13:04

Наши обращения находятся в рассмотрении Люберецкой Прокуратуры и УФАС. Все кто подписывал жалобы имеют полное право требовать прекращение очередных противоправных действий стояночников и отчёта о ходе разбирательства. Пишите в личку, если нужны контакты ответственных лиц, работающих по нашим жалобам.

Автор: Solidus 29.6.2011, 22:41

Ничего не понял.
Вы знаете, кто ведёт работы и на каком основании?

Автор: Hutor 29.6.2011, 22:54

Работы ведут все те же желающие "осчастливить" поселок платной стоянкой у станции. Оснований на производство работ (разрешения на строительство или ордера на производство земляных работ) у них нет. Работы носят циничный, вызывающий характер (в прокуратуре находится коллективное обращение и обращение администрации с фактами о незаконности пребывания стояночников на данном участке и реальной угрозе жизни и безопасности людей от их "деятельности").

Автор: Hutor 29.6.2011, 23:13

Говорю же: почитайте ветку...
Сообщение #30: организует стоянку - ООО "Квант" (там все их данные приведены от ФИО директора до адреса), так что все уже давно известно.
Узнавать, кто "нам должен помочь" не требуется. Законом такая организация установлена. Это АТИ. Мы ее проинформировали.
Про милицию Вы меня улыбнули: они 2-х алкоголиков с детской площадки выгнать не могут, а Вы хотите, что бы они "пресекали противоправные действия"

P.S. Жаль, что одновременный запрос от жителей и администрации в прокуратуру вызвал Вашу улыбку. В былые времена прокуратура была очень эффективна в подобных вопросах.

Автор: Solidus 30.6.2011, 11:52

Читаю и, по мере возможности, участвую. Что в мае, что сейчас, Вам приходится совершить некое усилие над собой, чтоб произнести - это ООО "Квант", это снова "Квант".
Одновременный запрос от жителей и администрации в прокуратуру я поддерживаю. Объединение жителей в борьбе за свои права, даже если зти действия будут неудачными, шаг вперед к действительному местному самоуправлению, лиха беда начало. Искренне надеюсь, что администрация не лукавит в своих действиях по поддержке инициативы жителей.
А моя улыбка вызвана Вашими сетованиями на Вашу(нашу администрацию) постоянную беспомощность в этом вопросе. Вы местный орган власти, а не простые информаторы. Чья бы земля не была, кому бы она не принадлежала, любое строительство требует получения разрешения или, по другому, согласования в местных органах ещё до начала работ.

Автор: belana 30.6.2011, 12:47

Как интересно развивается сюжет. Разрешения на строительство "мы" не давали. Мы всех уже "проинформировали", а "они циничные" ой..ой.
Хочется протереть слезки администрации и вытереть носик. Улыбаться не хочется.
Меня не очень интересуют СЛОВА про выяснения отношений администрации с иными юр. лицами. Выложите на форуме отчет о конкретных действиях и запросах с приложением копий документов, ну например: 1. В АТИ с требованием прекратить нарушения 2. В "КВАНТ" о нарушении им законоательства 3. В миграционную службу (есть ли у некоторых людей разрешение на работу в России) 4. Пусть, наконец, Совет депутатов своим решением потребует провести срочное прокурорское расследование. Администрациия знает способы быстро прекратить незаконное строительство у себя под носом в пределах территории поселка. А если не знает, то пусть хоть дежурит там круглосуточно или устраивает голодовки. Мне все равно, как мои представители будут отстаивать мои права.
Повесьте на сайте Устав муниципального округа Томилино и Регламент Совета депутатов. В полномочиях органов местного самоуправления и в вопросах местного значения есть пункт владения, пользования и распоряжения имуществом муниципального округа. А в полномочиях адимнистрации прямо прописано управление и распоряжение муниципальной собственностью.
Уважаемый Хутор, если бы у Вас в квартире начали бы возводить фонтан, наверное бы вы не уведомляли всякие органы, а вышвырнули бы этих людей из своего дома.
Я голосовала за Дворникова и за Богданову (ау совет депутатов?) - Ваши избиратели против платной стоянки! И мы не хотим ждать пока Вы будете "договариваться".

Автор: rekar 30.6.2011, 13:27

Пришлось "применять силовые действия" - реально не могла сдержаться, так что морально готовлюсь вызывать милицию для состовления протокола, если обнаружу что-то с машиной. Звонила опять в прокуратуру, рассказала о положении дел на сегодняшний момент. Ответ - успокойтесь, не волнуйтесь, подъедем, разберёмся.

Автор: Hutor 30.6.2011, 18:29

Уважаемая belana! Это НЕ муниципальная собственность и НЕ муниципальная земля, а федеральная.

Я не собираюсь предоставлять дополнительную информацию юристам Кванта и тем, кто их крышует. Эти граждане делают очень много ошибок и форум не место рассказывать о них публично. Если Вам интересно, можете обратиться в администрацию - Вам документы покажем.

Прокуратура, увы, не подчиняется Совету депутатов. Более того, если сделать депутатский запрос в прокуратуру ДО получения ответа на коллективное обращение и заявление администрации, то ответ скорее всего будет калькой с ответа на запрос администрации.

С чего Вы взяли, что мы собираемся договариваться с Квантом??? Мы тоже категорически против подобных "методов" ведения строительства и против платной парковки в этом месте. И, на мой взгляд, у нас с Вами очень неплохие шансы.

Автор: vil 30.6.2011, 23:12

Администрация в поселке "никакая", депутаты, попавшие в совет с грубейшими нарушениями, с прямым подкупом избирательных комиссий никогда не будут работать на пользу жителей. Люди, зачем вы голосуете за ставленников "единой россии", ведь полно честных и порядочных людей?

Автор: belana 1.7.2011, 16:41

1) Про землю Вас не поймешь: то федеральная, то кто-то куда-то передал, но мы ничего не знаем, кадастрового плана нам не представили - тогда и ведите себя и действуйте так, как будто это наша земля (городского округа). И пусть Вам кто-то доказывает, что это не так, а не наоборот.
Для справки: к вопросам местного значения относятся планирование застройки, осуществление земельного контроля, ведение кадастра землеустроительной и градостроительной документации городского округа.

2) Про милицию вообще не поняла. Бабушек с пучком редиски они каждый вечер гоняют. А документы у строителей и разрешение на стройку каждый час проверять в связи с нарушением общественного порядка не могут. Может им надо намекнуть?
Для справки: к вопросам местного значения относится организация охраны общественного порядка на территории городского округа муниципальной милицией.

3) Про различия и значение депутатского запроса, тем более юр. лица (Совета депутатов) по сравнению с запросами граждан объяснять не буду. Есть соответствующий закон.

4) И чего Вы такого боитесь дать юристам "Кванта"? Ваши законные запросы и требования? Если они не обращают на администрацию никакого внимания и продолжают стройку без разрешения, то явно, что Ваши юристы им фиолетово. Пока вы будете скрываться и шифроваться, как в детективах все уже простроят. Если их, как Вы говорите "крышуют", то уже давно все Ваши действия им пересказаны и документы переданы.
Думаю люди уже поняли, что администрация заняла выжидательную позицию и будет ждать решения других органов власти.
Поэтому и впечатление про администрацию складывается соответствующее.
Я, кстати, у Вас один раз побывала года два назад, правда по другому вопросу. Была сначала послана Вашим сотрудником, потом им же принята с распортертыми объятиями. Если и приду в следующий раз, то только ради Вас Хутор - посмотреть на человека, который берет огонь на себя и, при этом, пытается влиять на общественное мнение в "нужную" администрации сторону.

И правда, повесьте отсканированную копию Устава муниципального округа на сайт. Может мы для себя что-то новое откроем.

Для сведения: граждане, проживающие на территории городского округа, осуществляют местное самоуправление через органы местного самоуправления.

Вот нам наши соответствующие органы и должны обеспечить реализацию наших соответствующих прав.

Автор: Hutor 1.7.2011, 18:53

Уважаемая Belana! Ну совсем все не так! НЕТУ в Люберецком районе городских округов (суть городского округа - это муниципальный район, состоящий из ОДНОГО городского поселения и, как следствие обладающий полномочиями и района и поселения). Томилино - это городское поселение.
Если кадастровым планом не установлено, что земля находится в частной собственности или муниципальной собственности Томилино или в собственности иного муниципального образования или в федеральной собственности, то это, по-умолчанию - т.н. "государственная земля до разграничения прав собственности". Распоряжается такой землей - район (или городской округ).
И, кстати, осуществление земельного контроля, у нас только за землями, находящимися в муниципальной собственности. В прошлом году, по требованию прокуратуры, мы приводили наше положение о земельном контроле в соответствии с этим требованием закона.

По моему сделано все, что бы муниципальная милиция никогда не была создана. О ней даже законов путных нет.
А намекнем обязательно. Я думаю, что Совет депутатов с вопросом о работе милиции наши депутаты проведут обязательно.
Кстати, как Вы думаете, - почему при проведении рейда по выявлению незаконных мигрантов, милиция не только не привлекалась к рейду, но даже не информировалась о предстоящей проверке?

Так ответ то дадут, можете не сомневаться. Я же про другое написал, если запрос сделать сейчас, то это будет копия ответа на обращение администрации и коллективную жалобу. Нам разве это нужно?

Неужели не ясно? Если бы Квант консультировал я или наши специалисты, ловить в данной ситуации нам было бы нечего (уж поверьте). Я совсем не хочу, что бы они поняли и исправили свои ошибки.
Наша официальная позиция в официальном ответе, скан выложен на форуме.

В этом вопросе администрацию поселка не интересует общественное мнение (оно для нас очевидно) - нас интересует результат.

Автор: Hutor 1.7.2011, 19:00

Управление ЖКХ очень просило форумчан оказать помощь. Необходимо обратиться в Госадмтехнадзор Московской области. Дело в том, что есть основания подозревать. что на местное отделение м.б. оказано давление.
Отправлена жалоба м.б. двумя способами: лично через сайт и явочно (для коллективного обращения). Считаю целесообразным в данном случае использовать оба метода одновременно.
Текст подготовленной жалобы прилагаю. Разумеется заявители могут вносить в нее любые разумные по их мнению исправления и добавления.
Рассылку индивидуальных жалоб желательно сделать срочно (хорошо бы завершить до понедельника - вторника)
Сбор подписей для коллективной жалобы, я предлагаю поручить (попросить) rekar. Для упрощения процесса сбора подписей, вношу рацпредложение: заявление rekar может оставить у секретаря главы и все желающие в течении, скажем недели, смогли бы подойти и его подписать. Потом rekar его бы забрала и отправила. Впрочем я на этом не настаиваю - давайте обсудим, как это лучше организовать.

Автор: Ilshat 2.7.2011, 15:53

отписал тут: http://gatn.mosreg.ru/feedback/

Автор: lexx 2.7.2011, 21:23

тоже на сайте гос технадзора написал

Автор: a1ex 2.7.2011, 22:25

А сегодня там спокойно крепили сетку на столбики, почти сделали уже заборчик...

Автор: Ilshat 3.7.2011, 16:28

и сегодня. сеточку натянули сварка во всю идет и идет прополка травы. лица, как на подбор, славянские.

Автор: Lena_9a 4.7.2011, 9:33

в прокуратуре обещали через 2 недели дать ответ

Автор: rekar 4.7.2011, 11:15

Автор: rekar 4.7.2011, 11:18

Автор: rekar 4.7.2011, 11:23

Автор: rekar 4.7.2011, 11:26

Автор: rekar 4.7.2011, 11:30

продолжаем бомбить сюда
http://gatn.mosreg.ru/feedback/

Автор: belana 4.7.2011, 14:38

Если кто будет отправлять по эл. почте, то пишите, как я. Вначале:
В соответствии со статьей 4 абзац 1, статьей 5 абзац 1 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" обращаюсь к Вам с жалобой на незаконное строительство автостоянки в пгт Томилино.
Далее текст Хутора (или чуть правленный)
В конце:
В соответствии с пунктом 3 статьи 7 Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ (ред. от 27.07.2010) "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации" прошу направить ответ по электронному адресу: ________ (указать), ФИО.

Автор: Solidus 4.7.2011, 18:58

Поддерживаю!!! Повесьте эти документы, или у вас есть секреты от своих избирателей?

Автор: Ilshat 4.7.2011, 19:35

что-то я не уверен, что мое обращение дошло

Автор: Solidus 4.7.2011, 22:31

Что обсуждать, конечно же Рекар. Наши депутаты в очереди в Народный Фронт стоят. Им некогда, заняты.

Автор: Волк 5.7.2011, 8:27

Шикарная ситуация, дамы и господа! Как и все, что в нашей стране связано с бумагами, чиновники "закольцовывают" до абсурда: жители Томилино и Администрация отправляют запросы по прокуратурам, ФАСам, АТИ и прочая, а эти товарищи, в итоге, запрашивают у самой же томилинской администрации бумаги и разрешительную документацию на эту хамскую стройку... Где логика?...

Автор: belana 5.7.2011, 14:18

Логика очевидная. Для того, чтобы принять решение, любой орган власти будет проводить расследование. Расследование проводится на основании документов или их отсутствия (и то и другое может быть доказательством нарушения), а не на основании слов и эмоций заявителей, которые не знают реальную ситуацию. А может стройка законная: РЖД провело конкурс, Администрации выдали разрешения, земля выкуплена и т.д. Нам же никто правды не скажет - "боятся юристов КВАН вооружить знаниями".
Надеюсь, прокуратура тоже все материалы запросила и сможет сделать однозначные выводы о законности, как Вы выразились "хамской" стройки.

Кстати, на стоянке сейчас работают люди исключительно славянской внешности.

Автор: Волк 5.7.2011, 16:18

То, что в Администрации нет никаких документов и с ее представителями никак не согласовано - это точно и это в ветке уже не раз прописано. Дело в самой абсурдности: Администрация пытается в законном порядке остановить произвол на этой парковке, обращается в прокуратуру и ФАС, на что ФАС и прокуратура обращаются посылает запрос в Люберцы и в Томилино, в конечном итоге отвечать на это будут одни и те же специалисты из томилинской администрации, при чем все теми же словами - не было, не давали, не знаем, они нарушают.

Автор: Волк 5.7.2011, 16:26

Вообще я видел как выглядят письма, адресованные Президенту России, а так же на них ответы: приходят они, действительно, на соответствующий адрес в Администрацию Президента, там отписывают на инстанцию ниже (ибо не царское это дело), потом еще, еще... через область, район, город.... в итоге на письмо через пару месяцев и десяток инстанций за Президента отвечает рядовой сотрудник местной администрации.

Автор: rekar 5.7.2011, 17:07

а бывает и по другому, так что давайте не вводить себя в уныние понапрасну. Важно правильно точку опоры выбирать.
Так что - приходите в Администрацию с 9.00 - 18.00 (пятница 9.00 - 17.00, обед с 13.00 до 14.00). И поставьте свою подпись на подписном листе к коллективной жалобе Начальнику Госадмтехнадзора Московской области на незаконное строительство автостоянки около ж/д станции Томилино. Попробую договориться, чтобы комплект обращения и подписные листы оставались у охраны до 19.00 - 20.00. Если нужна дополнительная информация - пишите в личку.

Автор: rekar 5.7.2011, 18:28

Проект обращения и подписной лист:
 _______________________________________.doc ( 54 килобайт ) : 295

Обращение возможно ещё немного подправим, но суть ясна. Необходимо набрать 25 подписей до конца недели.

Автор: rekar 5.7.2011, 18:32

А можно полюбопытствовать - Вы личные сообщения принципиально не читаете?

Автор: Hutor 5.7.2011, 18:55

О, это "нормальная" практика! Самое главное, что запросы (жителей и наши) сделаны одновременно. Иначе запрос жителей спустили бы нам в администрацию для ответа. Очень хорошо, что есть сканы запросов (они идут по почте, и к нам еще не дошли) => уже готовим ответ.

Автор: Solidus 5.7.2011, 19:27

Конечно же читаю. Но оно же не совсем личное, скорее деловое. Всё исполнено, boss!

Автор: Solidus 5.7.2011, 19:31

И это неправильно! "Нормальная" практика - Президент сам должен всё читать и сам же на всё отвечать.

Автор: Hutor 5.7.2011, 19:46

"Другие времена..." (С)
У нас был случай, когда жалоба Главы в Генпрокуратуру была возвращена Главе для ответа (видимо самому себе).

Автор: rekar 6.7.2011, 10:39

Ну что, будем жаловаться на работу Люберецкой прокуратуры в Следственный комитет МО и Московскую областную прокуратуру? Или так и будем ждать 18 июля? По-моему чтение их ответов как минимум расширяет кругозор.

Автор: belana 6.7.2011, 15:24

Жалобу мы в любом случае можем подать на бездействие, неисполнение сроков рассмотрения обращения, а также, если не согласны с решением. Для этого достаточно представителя. Мы его уже один раз избрали при направлении обращения. Вы действуете от нашего имени.
А что есть официальный ответ? Они продлеваются до 18 июля?

Автор: belana 6.7.2011, 16:03

Смешно. Вы просто всю "цепочку" вскрыли.
Обязанность Администрации Президента состоит в обеспечении доставки обращения в компетентный органы для ответа по существу. Сотрудник Администрации физически не может профессионально знать всех вопросов. Люди часто не понимают кому писать и пишут о проблеме в целом. Более того, как Вы выразились "сотрудник местной администрации" обязан отчитаться Администрации Президента о проделанной работе с заявителем. И если будет повторная жалоба со стороны заявителей, то она будет под особом вниманием контрольного Управления. Так что тут не все так просто.
Жалобы на действия конкретных сотрудников, действительно направляются в эту же организацию и одновременно в надзорный орган, но при каждом органе власти есть отдел, который обязан провести внутреннее расследование и также доложить о результатах и принятых мерах наказания к данному сотруднику. Сейчас на федеральном уровне все это применяется в полном объеме.

Что касается местной власти, то тут все намного сложнее. Действительно тут "цепочка" раскручивается медленнее, через все инстанции - от местного до федерального уровня. Но она, несомненно, раскручивается.
Открою Вам страшную тайну - Вы даже в суд лично можете обратиться на любой орган власти или организацию, если считаете, что нарушаются Ваши права.

Поэтому, вместо того, чтобы причитать, лучше действовать. Вы же в 21 веке живете. Телевизор смотрите. Просто так гражданское общество на голову не сваливается. Над этим нужно работать.

Автор: animula 6.7.2011, 19:23

На моей памяти, на все события, котрые имели место в Томилино и вызывали народный гнев (то есть были нами вообще замечены вовремя), администрация отвечала точно так же.
Прямо сценку историческую можно разыграть: Администрация - Понтий Пилат, подрядчики - Христос, а активисты - фарисеи.

Автор: Темное Пламя 6.7.2011, 22:50

belana! К какому такому гражданскому обществу мы двигаемся? Наши поводыри ИМХО ведут наше стадо в строго противоположном направлении.

Вы только вдумайтесь: написали Вы жалобу на администрацию, скажем Губернатору. Его помощники должны ее прочитать и направить комиссию для проверки. Как вариант поручить прокуратуре или СЭС или милиции или много еще кому проверить, доложить, наказать, ответить. Это в теории. На практике ее спустят по цепочке вниз: в министерство, потом в район, а потом чиновникам (на которых жалоба) для ответа. Все! Следующая остановка: гражданское общество. Главное "закрыть вопрос". И уже давно никто не перед кем не отчитывается. Конечно, если жалобы уж совсем достанут, то боярам приходится спускать пар. Можно показать по ТВ или тиснуть статейку в газете или даже пальцем погрозить.
Тут на форуме было про Наташинские пруды (http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2583) - гляньте ролик: куда там только не писали. А что толку? Ну по ТВ показали. "А Васька слушает, да ест". А Вы про "внимание контрольного Управления"...

Кстати про суд. Обратиться Вы действительно можете... Вот только, Вы представляете как сейчас при ЕдиноРоссах суды работают?

Согласен с Вами в одном: "вместо того, чтобы причитать, лучше действовать".

P.S. А телевизор смотрите лучше с острожностью! Неумеренный просмотр зомбоящика опасен для здоровья!

Автор: belana 7.7.2011, 10:23

Мы всегда пытается следовать поводырям. Есть такая наука психология, согласно которой только около 80% людей способны сами принимать решения. Остальные ведомые. Я недавно к вам в Томилино из Москвы переехала. Часто из-за пробок езжу на работу на электричке: люди войдут и станут у входа, мешая другим войти - боятся двигаться вперед. Только 2-3 человека продираются в середину вагона и едут с комфортом - там всегда свободно. Ничего ситуация не напоминает?
Когда мы сталкиваемся с трудностями легче всего сказать, что сильные мира сего все равно сделают по своему и умыть руки. На это и рассчитано. Но я точно знаю, что если захотеть, и, как говорит Жириновский, не ... и не бояться, то можно чего-то добиться. Во всяком случае сейчас в моем московском районе нет автомойки, а есть выбранная самими жителями управляющая компания, которая нам реально каждый год отчитывается о деньгах. А сначала нам казалось, что это невозможно.

На местах и жизнь другая и менталитет - хозяин близко, а власть и справедливость кажется далеко. А оправдание можно себе всегда найти, тем более если не знать в совершенстве работу системы государственных органов. Поверьте, они вас больше боятся, чем вы их. Им еще места надо сохранить, перед ЕР отчитаться, выборы не провалить и под административку не загреметь. Просто мы останавливаемся часто на полпути и смиряемся с ситуацией - мы эти 80%.

Я честно говоря устала быть пастором. Я вообще-то дама (слабым пол) - не женское это дело стоянки отвоевывать и читать морали мужикам.

Я думаю, что стоянка пустовать не будет, если не томилинцам, то близлежащим районам там точно будет выгодно машину оставлять. Экономия на зонах эл-ки будет большая.

Автор: Волк 7.7.2011, 14:16

Уважаемая belana!
У меня уже возникает стойкое ощущение флуда и троллинга на форуме. Кто Вам сказал, что все резко опустили ручки и только Вы действуете? Поверьте хотя бы на слово, что и активность присутствует, и разбирательства идут. Сам процесс просто кривой, но это издержки государства нашего, а не "стада", которому Вы себя пастором поставили. Никто ничего не боится. Да, всегда присутствует доля безразличие, при чем во всех слоях населения. А описанный Вами глобальный пофигизм как-то больше на колонию амеб походит. Если бы никому ничего нужно не было бы, то и данная ветка пустовала бы, и уважаемый Hutor не отписывался бы (уверяю Вас, ему есть чем заняться и помимо этого).

Давайте терпимее относиться к соратникам, которые тоже не сидят сложа руки и действуют по мере своих возможностей.

Автор: belana 7.7.2011, 15:27

Видимо про мужиков все-таки задело. Сорри, сорри. Я тоже себя к "стаду" причисляю и отвечаю именно на Ваш изначальный флуд и нытье, должен же был кто-то представить другую точку зрения. Пока из нас всех действует только rekar, но это только мое мнение, а то Вы опять обидитесь. Извините больше не буду.

Автор: Solidus 8.7.2011, 12:38

К этому всё идёт, нам от неё одни хлопоты и раздражение. Ещё в плюсе от стоянки администрация будет.

Автор: rekar 8.7.2011, 13:48

Для меня это будет означать личную подпись каждого из нас (включая Администрацию), что все мы - стадо.
Вот ровно каждый раз, подъезжая к площади и глядя на эти убогие столбы, кривую сетку и булыжник - " Я - СТАДО! "
Возрадуемся! Да, и не забудьте деньги заплатить за повинность быть стадом.


А теперь по существу:
i. Сроки прокурорского расследования по нашему обращению официально продлены на 60 дней. Идёт разбирательство, и продление связано с юридическим оформлением документов. При первой возможности выложу скан текущего ответа. Поэтому пока снимаю вопрос о жалобах на работу прокуратуры.

ii. Нужны ваши подписи под последним обращением (висит здесь на форуме) в Главное управление государственного административно-технического надзора МО. Времени на дополнительные просветительские объяснения к сожалению нет. Поэтому, если есть возможность и желание оставить свою подпись сегодня вечером, было бы очень кстати. Сделаю сейчас небольшую рассылку о деталях. Если кому-то из желающих сообщение не пришло - напишите мне сами.

Автор: rekar 11.7.2011, 11:40

Опрос общественного мнения в пятницу вечером показал:

1. Не менее 80% (совершенно разных - не только автомобилистов) людей на площади готовы подписать любую жалобу против парковки не глядя.

2. Решающим фактором формирования резко отрицательно отношения к организаторам парковки стали события начала мая, когда ими были заблокированны практически все доступные для свободной стоянки места.
(Стоило вспомнить о тех событиях или подробнее проинформировать о происходящем - ещё ~7% присоединялось к большинству)


Непосредственно во время часового опроса произошёл инцидент, когда одна машина встала настолько близко к другой, что заблокировала её выезд и чудом не притёрла. Водителям всё же удалось относительно "мирно" разрешить конфликт и разъехаться.

Автор: Solidus 13.7.2011, 8:06

Пора опыт перенимать
http://grani-tv.ru/entries/1850/

http://grani.ru/Politics/Russia/Regions/m.189898.html

Автор: DimaA 13.7.2011, 17:34

можно ли как-то поставить свою подпись на выходных? тк в силу разных причин, в том числе невозможности добраться в разумные сроки до работы, по будням обитаю в Москве

Автор: animula 14.7.2011, 10:13

Я тоже готова подписать что нужно, только узнаю о встрече поздно и не успеваю прибыть на место. Или вообще узнаю, что встреча была вчера, ибо почту порой проверяю через день.
Приглашайте нас чуть заранее и предлагайте хотя бы две встречи, чтобы те, кто не может, напр., в четверг, пришли в субботу.

Автор: Hutor 15.7.2011, 0:08

http://www.tomilino.com/?page_id=5305

P.S. Исправились, спасибо за наблюдательность.

Автор: [email protected] 18.7.2011, 9:33

Все у нас в России через одно место...
Ограждения снова появились, появилась выввеска с ломовыми ценами за парковку!
Вечером возле станции невозможно ни пройти ни проехать...
Получается что толи разбирательство зашло в тупик толи кому то дали на лапу???

Автор: belana 18.7.2011, 10:49

Желательно для всех на главную страницу повесить. Заранее спасибо.

Автор: HackMeN 18.7.2011, 21:33

Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 4 июля.

Автор: HackMeN 20.7.2011, 19:57

15 июля была собрана комиссия по чрезвычайным ситуациям.



Вырезано из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 15 июля.

Автор: Башкот 20.7.2011, 22:44

Просто Люберецкая прокуратура т администрация (Люберецкая) в деле и в доле. Ружицкому давно не нравится, что в Томилино профицит бюджета, в то время как в самих Люберцах огромный дефицит. Видать воровской карман опустел давно, вот он руки-то и тянет к нам. Видать завидует предщедственнику своему, который наворовал, ушел с поста, ДК "Звёздный" купил и на Бентли ездит.
Где-то могу ошибаться.

Автор: rekar 21.7.2011, 11:59

вопрос в весе этой доли.
Пора опять грузики добирать: СK по МО, МосОбл.пр... Ваши весовые предложения ?

Автор: Башкот 21.7.2011, 12:44

У моего подъезда уже обьявление висит с ценами на эту парковку.

Автор: belana 21.7.2011, 14:43

В данном случае надо поддержать нашу администрацию коллективными письмами в вышестоящие инстанции.

Автор: DimaA 21.7.2011, 15:45

в вдруг кто-нибудь незаконно спилит и сдаст в металлолом "законные" столбики с сеткой рабица?
будут ли доблестные полицейские и чиновники всех уровней препятствовать и/или бороться с "произволом" и как?
интересное развитие событий может получиться?

Автор: Solidus 21.7.2011, 19:03

Наверное действительно так. Можно было бы и сообразить, что робость нашей администрации объясняет, что в этом "деле" замешаны любера. Надо идти дальше - Громов и на контроль в администрацию президента как в тел.сюжете. Я не согласен быть мериносом в своём посёлке для кого либо. Это красная черта.

Автор: animula 22.7.2011, 12:40

Профицит бюджета Томилино возник только потому, что в Томилино находится несколько крупных предприятий: Логистический центр, "Звезда", "Вертолёты Росии", Алмазный завод, МЕТРО, "Электроприбор" и многие другие. А в Люберцах ДОК, который развалился недавно, и завод Ухтомского, который продали уже много лет назад. А, ещё "Хоббит". Но, простите, "Хоббит" с таким монстром, как "Вертолёты" ни в какое сравнение не идёт.
Это примерно то же, что гордиться своим умом и ловкостью, сидя на нефтяном фонтане. И никаких действий не требуется - черпай себе помаленьку. А те, кто беднее, у кого фонтана нет - воры. Уже была ситуация, когда Администрация Томилино хотела выйти из района (Красково, Октябрьский, Люберцы, Малаховка, Томилино).
Я сама живу в Томилино, но полагаю, что принцип "разделяй и властвуй" в историческом масштабе ведёт к развалу всего государства и разорению граждан.
Надо объединяться и помогать соседям. Они даже без "нефтяных фонтанов" небезнадёжны - как пример, Сингапур, у которого нет ни производства, ни месторождений - одна из самых богатых стран мира.

Автор: Hutor 22.7.2011, 18:04

Как у Вас все просто...

1. Идею создания логистической компании подсказали в нашей администрации. Более того, мы настояли на разработке проекта планировки. До этого в бывших птичниках были "просто" склады в которых хранили всякое-разное, например газеты "Аргументы и Факты".
2. Размер налоговых поступлений в бюджет городского поселения мало зависит от того - ТЛК там или просто склады. Рост составляет не более 10-15%.

1. В 2000г завод им.Миля ВООБЩЕ не стоял на нашем налоговом учете.
2. Напрасно Вы думаете, что "Вертолеты России" - очень крупный налогоплательщик. В целом - да, но не в бюджет городского поселения. Налоговая система в нашей стране устроена так, что из более чем 2,5 млрд. руб. налогов собираемых на территории пос.Томилино к нам в бюджет поступает менее 10% => эти нефтяные фонтаны работают не для нашего бюджета.

Увы! Еле сводит концы с концами.

1. Крупнейший плательщик налога на прибыль в Люберецком районе. Да вот незадача - налог на прибыль в бюджет городских поселений НЕ ЗАЧИСЛЯЕТСЯ (ни копейки).
2. А почему бы (по опыту некоторых наших соседей) было не застроить эту площадку панельными домами? Тогда никакого МЕТРО не было бы и в помине. Просто еще в 2001г. мы сформулировали принципы развития поселка. Мы не хотели развиваться как спальный район Москвы.

Ага! В 2001г на налоговом учете - 160 предприятий, сейчас более 600. Что интересно - крупных (в процентном отношении) плательщиков нет.

Все ближнее Подмосковье сидит на деньгах. Когда существовал налог с продаж - мы собирали его всего в 4 раза меньше, чем г.Люберцы. Когда к нам передали налог на рекламу (к сожалению это уже не наш налог) мы за год увеличили его собираемость в 9 раз.
Те, кто беднее - иждивенцы, привыкшие просить денег наверху, или бездельники. Абсолютно уверен в истиности этого утверждения по-крайней мере до 40км от МКАД. Если бы муниципальные образования были напрямую заинтересованы в развитии экономики, если бы нас не "топили" в бестолковых и никому не нужных запросах и справках, если бы нам хоть чуть-чуть помогали (или хотя бы не мешали), если бы убрать или изменить целый ряд законов не понятного смыслового содержания - было бы реально каждый год удваивать налоговые поступления.

В Люберцах огромный потенциал для роста. Примеры? Например налоги от автолайнов. Ну не любят они платить налогов...
И про "Хоббит" Вы зря. Если брать налоги в местный бюджет - он очень даже крупный налогоплательщик.

Никогда так вопрос не ставили. В выходе из района не было никакого смысла (экономического, политического или удобства для томилинцев). Другое дело, что отдельная строка в областном бюджете (с 2003г) позволила не зависеть от капризов районной власти. Но это было сделано по указанию областной прокуратуры.

Ошибаетесь. Производств в Сингапуре - огромное количество. Все они созданы при активном участии его руководства. Что еще раз подтверждает старую истину: "У желания- 1000 возможностей, у не желания - 1000 причин".

Автор: Евгений 22.7.2011, 18:09

Объявление сегодня заметил у детского сада на Гоголя, люди работают, и судя по всему работать будут, с какой-то паршивой стоянкой у которой нет надлежащих документов, разрешений и т.д. не могут разобраться столько гос структур включая нашу администрацию, забавная ситуация, интересно чем кончится.

Автор: ЮВЕЛИР 22.7.2011, 22:23

Уважаемый «Хутор», а почему нельзя пойти другим путем. Например, пригнать трактор и снести «колышки» и сетку. А когда застройщик возмутится таким "беспределом", сделать умное лицо (лопатой), глубоко вздыхать, можно даже слезу пустить. И попросить у них документы, что бы они показали на схеме и на местности, где же проходит граница отчуждения их территории.
Не думаю, что на этом кусочке, который они покажут, можно, что-либо построить.
Хватит ходить уговаривать «этих уродов», хватит разговоров про толерантность, про то, что надо решать все по закону ну и.т.д. Оставьте это нашему Президенту.
А то завтра можно на Пушкино 9, поставить палатку и торговать пивом. И судится с вами годик, два и более. А что, денЮжка идет. Против бандитов надо действовать жестко.
Думаю, что такие действия ТОМИЛИНЦЫ примут на УРА, и все будут знать, что власть в поселке есть.

Автор: Ilshat 22.7.2011, 22:37

А мне вот интересно насколько правомерно установка столба, что эти места не занимать, так как это места ООО "Престиж"?

Автор: Ilshat 23.7.2011, 22:46

Вот как это выглядит. Это напротив касс и конечной газелек 57х, справа от остановки.

Автор: Hutor 24.7.2011, 9:47

Неправомерна. Это самодеятельность.

Автор: HackMeN 7.8.2011, 1:28

Есть новая информация? Сегодня видел на стоянке "начальство".

Автор: Hutor 7.8.2011, 11:50

Ждем реакции различных федеральных структур.

Автор: lexx 8.8.2011, 20:38

Автор: Ilshat 8.8.2011, 22:32

мне точно такое же пришло.

Автор: HackMeN 21.8.2011, 17:34

Нарушений нет. Закрытия платной автостоянки ждать не стоит. Деньги сделали своё дело.

Автор: Ulica 21.8.2011, 20:50

А мое мнение такое- ставить машины на стоянку никто не будет- ну не привык у нас народ платить деньги, когда бесплатно можно поставить. Территория просто будет отвоевана и возможно потом на ней будут размещены какие-то магазины или что -то еще.

Автор: HackMeN 21.8.2011, 21:06

21.08.2011

Автор: Ilshat 21.8.2011, 23:00

Там где лужа на неделе рабочие что-то пытались сделать. я не понял что. Видимо надо в АТИ повторить запрос на неделе, так как ничего не устранено.

Автор: Ulica 22.8.2011, 10:03

Да и еще на территории стоянки поставили 3 бытовки и скребли огромными кучами мусор. Мне кажется или стоянка разрастается дальше по улице?

Автор: Ilshat 23.8.2011, 9:07

Вы как в воду глядели. Сегодня утром кран разгружал ларьки на стоянку. 4 ларька там поставили вроде как. Жалко телефон разряжен был, поэтому фоток нету.

Автор: Ilshat 23.8.2011, 9:09

предлагаю тему переименовать в "Проблемы стоянки на станции Томилино" или как-то еще. сейчас название темы какое-то неподходящее.

Автор: Ilshat 23.8.2011, 10:02

Наверное будет как в Люберцах на станции. Ну или далеко ходить не надо. Будет как на той стороне станции.

Автор: Ilshat 23.8.2011, 20:09

А вот и фото. 6 ларьков оказывается. Вокруг ларьков суетились люди нерусской внешности:

Автор: Hutor 23.8.2011, 20:32

С утра вызвали АТИ и полицию. Проинформировали ФСБ (размещение торговых точек без разрешения в зоне железной дороги - грубейшее нарушение правил антитеррора).
Удалось задержать с поличным крановщика и перевозчика контейнеров.
О развитии событий буду информировать.
Совершенно очевидно, что Кванту абсолютно плевать на всех - милицию, прокуратуру, ФСБ, АТИ. На местную власть и население, тем более. => Имеем или полное отсутствие мозгов, или (что более вероятно) наличие серъезных покровителей и "крыш".

Автор: root 24.8.2011, 10:24

Вот ещё несколько фоток, сделал вчера.
Больше похоже на на то, что стоянка вообще в планах не была, а было это сделано исключительно для установки рынка.
Интересно чьи это палатки, случайно не Колезея?

Автор: Ilshat 24.8.2011, 10:37

Вообще палатки очень знакомые, но я не помню где я их видел раньше.

Автор: root 24.8.2011, 10:50

вот и я про это

Автор: Башкот 26.8.2011, 1:25

Есть новости по этому делу?

Автор: Hutor 26.8.2011, 20:11

1. Похоже планировалась установка не менее 20-ти палаток. Хотели организовать рынок. Хорошо, что их засекли в момент завоза и это "мероприятие" им сорвали.
2. В администрации была детективная история: под видом работника ФСБ (!), который (!!) "забыл удостоверение" (!!!) у нас пытались узнать, что мы собираемся делать, куда будем писать жалобы, какие на наш взгляд допущены нарушения и (держите меня четверо !!!!) как их следовало бы исправить.
А еще пишут, что "люди" с Кванта форум не читают. Удивляет другое, неужели они нас совсем за дураков считают?
3. Докладные наверх отправили. Подробные. В разные инстанции. Ждем реакции.

Автор: HackMeN 26.8.2011, 20:28

Работника задержали?

Автор: root 26.8.2011, 20:37

Хутор у меня к Вам несколько вопросов:
1- когда хотели установить контейнеры и когда и где их остановили(дата/время/место)
2- какие и кем были приняты действия и как сорвали данное мероприятие?
3- как Вы думаете стоянка реально планировалась или Вы придерживаетесь моего мнения, что стоянка была прикрытием для создания рынка?

Автор: Hutor 26.8.2011, 22:16

1. 23.08 утром, на месте установки.
2. Я уже писал, что мы утром засекли этот процесс, вызвали полицию и АТИ. Собственно с крановщика полиция сняла объяснения и на этом "завоз" и "разгрузка" закончились.
3. Мое личное мнение, что вначале планировалась стоянка. Когда поняли, что вариант не проходит + на нем не заработать, начали искать "что то еще" - нашли. Считаю так потому, что исходя из "туфтовости" договора, заключенного между РЖД и Квантом, если бы было желание, то сразу бы размещали палатки. Ну и потом: столбики, уничтоженная ливневка, угрозы автовладельцам (и т.п. - см. ветку) - сделали все, что бы настроить против себя жителей, администрацию, надзорные органы. Это ради рынка? Глупее (и затратнее) тактику сложно придумать.

Автор: root 26.8.2011, 22:54

Тогда нужно дальше следить т.к. попытки установить контейнеры скорее всего продолжатся и скорее всего ночью, а вот те которые установили врятли получится убрать, остаётся только судиться и долго.

Автор: HackMeN 28.8.2011, 20:19

Произвол продолжается. Количество палаток увеличилось.

Автор: root 28.8.2011, 20:31

Произвол был, есть и будет.
Первая палатка если я не ошибаюсь была раньше была на Пионерской 13

Автор: Hutor 28.8.2011, 20:45

В час ночи завезли... Милиция (или полиция) совсем не хотят работать... Говорят, что у них не хватает патрульных групп.
Завтра узнаем о реакции на обращения администрации "наверх" и, видимо, уже нужны экстренние меры.
Короче, завтра напишу нужна ли (и если нужна то какая) помощь от общественности.

Автор: root 28.8.2011, 22:47

Как я и говорил, всё сделают ночью=) Вообще очень похоже на тактику Колезея и любых кто делает всё по мимо закона.
Хутор, а что администрация то так ожила или не взяли в долю как взял Колизей?

Автор: Hutor 29.8.2011, 0:38

Да успокойтесь Вы, уважаемый root!
Просто появились некоторые законодательные зацепки, которые мы надеямся позволят выдавить из Томилино всех этих лотошников-палаточников: и Квант, и Колизей, и Ваших протеже, и всяких-разных других.

P.S. Я в нумерологию не верю, но это мое сообщение на форуме за № 666

Автор: root 29.8.2011, 1:04

Ну как будут выборы я думаю и мы найдём управу на ваших протеже, и всяких-разных других

Надо ещё 1 пост набить, как говорится береженого бог бережет

Автор: animula 29.8.2011, 18:51

Да не покупайте вы там ничего - проблема решится сама собой.
У нас масса левых магазинчиков и палаточек. И будут они работать, и новые будут открываться где попало до тех пор, пока вы будете в них что-то приобретать - хоть пучок петрушки, хоть пачку сигарет. Начните исправлять эту жизнь с себя.
Кто-то борется с безобразием законными путями - жалобами, письмами и обращениями. Но это - десяток активных жителей. А остальные хоть каплю усилий приложат - уже подспорье. Как там, в советской социальной рекламе: "Какпля за каплей, капля за каплей - и ОКЕАН..."

Автор: animula 30.8.2011, 18:43

В Люберцах, кстати, такая тема имеет широкое распространение: некие ***яны просто строят торговые павильоны и магазины. У них это, скажем прямо, семейный бизнес. Безо всякого разрешения. Приходят и строят. А потом сдают торговые места в аренду. Главное, сделать быстро. А Администрация не имеет права их убрать без решения суда. Вот и судятся годами. А павильоны тем временем работают. Такой, в частности, на "Школе" стоит (к Москве). Даже если по решению суда тарговую точку принудят убрать, она за годы успеет принести немалую прибыль хозяевам. А там уж и оформить кое-что удаётся, наверное. Рус-Иван - УЧИСЬ!

Автор: Башкот 2.9.2011, 12:42

Как там дела с палатками?

Автор: HackMeN 5.9.2011, 14:57

Плохо

Автор: Hutor 6.9.2011, 0:59

Если коротко - пока безрадостно, никто не хочет заниматься.
Идем выше

Автор: zavsklad 6.9.2011, 8:53

Я думаю, что такого впредь не повториться. Ведь не даром, администрация Томилино приняла такое постановление:

АДМИНИСТРАЦИЯМУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ ГОРОДСКОЕ ПОСЕЛЕНИЕ ТОМИЛИНОЛЮБЕРЕЦКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 25.08.2011 №193 ПА

Об утверждении административного регламента проведения проверок при осуществлении муниципального земельного контроля на территории городского поселения Томилино.

В соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации, Федеральным законом от 06.10.2003 г. № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», Федеральным законом от 26.12.2008 г. № 294-ФЗ «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», постановлением Правительства Российской Федерации от 30.06.2010 г. № 489 «Об утверждении Правил подготовки органами государственного контроля (надзора) и органами муниципального контроля ежегодных планов проведения плановых проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей», приказом Минэкономразвития России от 24.05.2010 г. № 199 «О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30.04.2009 г. № 141 «О реализации положений Федерального закона «О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля», Уставом городского поселения Томилино,
П О С Т А Н О В Л Я Ю:

1. Утвердить Административный регламент проведения проверок при осуществлении муниципального земельного контроля на территории городского поселения Томилино Люберецкого муниципального района Московской области (приложение № 1).

2. Опубликовать настоящее постановление в газете «Томилинская новь» и разместить на официальном сайте администрации городского поселения Томилино в информационно – коммуникационной сети Интернет.

3. Настоящее постановление вступает в силу после его официального опубликования.

4. Контроль за исполнением настоящего постановления оставляю за собой.

Глава городского поселения Томилино
И.Н. Дворников

http://www.tomilino.com/wp-content/uploads/2011/09/%E2%84%96193-%D0%9F%D0%90-%D0%BE%D0%B1-%D1%83%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4-%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D0%BD.-%D0%B7%D0%B5%D0%BC.-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C-11-3.zip (zip Archive, word, 135 КБ)

http://www.tomilino.com/?p=5484

Автор: rekar 6.9.2011, 11:17

Пробуем подключить депутатов!
http://forum.vtomilino.ru/index.php?showtopic=2080&st=0&gopid=15218&#entry15218

Автор: Hutor 6.9.2011, 20:30

Это в порядке эксперимента, посмотреть на реакцию прокуратуры Существует некоторая неоднозначность законодательства, которая м.б. истрактована, как право вести муниципальный земельный контроль за госземлями.
Если не получим протест, то первый объект для проверки - Квант, далее - все торговые палатки.

Автор: Ilshat 9.9.2011, 15:30

повторил запрос, так как нарушения не устранены и более того появились палатки

Автор: Ilshat 9.9.2011, 19:48

Щебёночку завезли, ровняют перед ларьками...

Автор: HackMeN 11.9.2011, 13:33

Автор: Ilshat 11.9.2011, 16:37

Я видимо главных видел сейчас.
2 машины: Mercedes-benz cls350 номер о410нт и лексус седан какой-то топовый.
Габаритные такие все... Старшие разговаривали. Те кто помладше ненавязчиво так периметр держали. Рабочие работали на ларьках.
У рабочих типичный вид гастарбайтеров. Более старшие славяне.

Автор: HackMeN 11.9.2011, 17:36

Автор: Ilshat 11.9.2011, 18:23

А я не решился фотографировать. Уж больно вид у них у всех был недружелюбный :D

Автор: Ilshat 15.9.2011, 11:56

Те кто регулярно бывает на Выхино, то наверное видел, что появились ларьки год может назад со стороны рынка вдоль станции.
Если мои глаза мне не врут, то сегодня экскаватором все это хозяйство было снесено.

Автор: Ilshat 15.9.2011, 11:58

А вот похожая проблема: http://democrator.ru/problem/3066

Автор: Башкот 15.9.2011, 12:46

Надо их оштрафовать на очень крупрую сумму, подать иск в суд, и вынести предписание, что б в недельный срок все убрали палатки, заборы, столбики и восстановили насыпь. Иначе снос.

Автор: hec 15.9.2011, 13:37

Вот мне интересно....... Они могут себе позволить поставить незаконно палатки и ждать когда их законными методами от туда попросят. А почему администрация не может пригнать эксковаторы и подъемные краны и свернуть все их хозяйство? А они пусть потом жалуются в эту-же администрацию. Думаю это самый Адекватный вариант решения проблемы. А заодно можно пригласить местное ТВ и заснять, кто и на каких машинах(с какими номерами приедет защищать свое "добро"). Посмотреть на них. И звонки сразу посыпятся из разных инстанций. Надо бороться их же методами, а не покупать в этих ларьках товар-это значит молчаливо сдаться и пожинать плоды своего "управления" поселком.

Автор: HackMeN 15.9.2011, 20:02

http://www.uao.mos.ru/FeedBack/fbonequestion.aspx?fbquestionid=63124

Автор: Hutor 15.9.2011, 23:41

Увы! Подобные действия администрации попадают по действия статей УК (самоуправство, превышение должностных полномочий и ряд др.). Обращаться "потерпевшие" будут вовсе не в администрацию, а в прокуратуру. И, уверяю Вас, что прокуратура по подобным фактам незамедлительно откроет уголовное дело.
P.S. У нас был весьма прескорбный инцендент, когда незаконно занимаемое помещение пришла проверить группа сотрудников администрации вместе с участковым. "Владельцам" померещилось, что на них напали => против наших сотрудников было открыто уголовное дело. Потом его закрыли, но нервы помотали изрядно. Кстати данная контора налогов не платит, открыла без разрешения кафе и до сих пор незаконно занимает данное здание (Гоголя, 32). Как работник администрации, я конечно не могу комментировать действия прокуратуры, но думаю, что любой нормальный человек с мозгами не отравленными регулярным просмотром телевизора, сам сделает правильные выводы.

Автор: root 15.9.2011, 23:46

Насыпь как я вижу на фото они не нарушали, т.к. забор желдора стоит за их палатками, в любом случае эти палатки будут стоять, а администрация Томилино тут уж больно разволновалась т.к. видать не в доле оказалась

Автор: Hutor 16.9.2011, 0:12

1. Конечно надо штрафовать и на очень крупную сумму! Только вот у администраций давно таких прав нет. Штрафует АТИ, полиция и др. госструктуры. В соседней ветке меня спрашивали, чему равно N для штрафа. Я честно говоря не помню, да и выяснять лень, но это было где-то 3, максимум 5-ть тысяч. Но в том случае, хоть палатку-шатер непотребного вида убрали...
2. Иск в суд должен подавать надлежащий истец. В качестве данного персонажа могут выступать:
- владелец земли (РЖД, госороганы земельного контроля) (Вам уже смешно, не так ли?)
- прокуратура (которая 2 месяца отвечала на коллективную жалобу жителей, а ответ лучше не читать вообще)
- органы правопорядка (это вообще б.к.)
Мы ведь "живем в правовом гоударстве", не так ли?
3. Предписания - см. п.1
4. Снос у нас только по решению суда и с участием судебных приставов.

P.S. Как Вы думаете почему {1,2,3,4} = пустому множеству?
P.P.S. Уважаемый Башкот! Только не подумайте, что я ерничаю. Вы все абсолютно правильно написали. Но это в теории, а на практике у нас все сложнее и сложнее добиться элементарного порядка. Собственно от этого, как мне кажется, и тонут корабли и разбиваются самолеты.

Автор: Hutor 16.9.2011, 0:30

Да что Вы говорите? Внимательней ветку изучите. Сообщение #253: 2 последних фотографии: там видно и как насыпь срыта и как ее "восстанавливают". Где-то в репортаже Томилино-ТВ вообще крупный план был.

Ваши фантазии Вы смело можете оставить себе.
Неужели непонятно, что вся эта история с Квантом весьма дурно пахнет. В диапазоне от здоровья людей до разрушения или размыва ж/д насыпи? И мы по-Вашему должны молчать??

Посмотрим. Администрация Томилино не раз решала задачи и посложней. Главное, что мы имеем здесь полную поддержку Томилинцев и понимаем важность и сложность проблемы.

Автор: root 16.9.2011, 0:46

1. Про насыпь, судя по фото Хаки Мэна забор стоял за долго до установок палаток, а соответственно насыпь желдора они не трогали, а желдор что отвечает по поводу этих палаток? возможно они ст оят на их земле или где ответственность желдора.
2. А с колизеем не дурно пахнет, с колизеем заябись?
3. Посмотрим. Администрация Томилино досихпор делает из Томилино райский уголок "узбечий рай" администрация только на слова богата а как дела касается так язык в жопу.

Автор: Башкот 16.9.2011, 9:55

Hutor, я знаю, что то, что я написал не входит в компетенцию нашей администрации. Но по последним данным, решение этого вопроса "спустили" в томилино.

Автор: Ilshat 16.9.2011, 23:44

Что-то мне подсказывает, что ларьки занимают участок РЖД не больше и ничего с ними не сделать... Кстати они вроде асфальт начали под канаву снимать к школе. не понятно зачем... На ларьках телефоны для желающих арендовать.

Автор: HackMeN 19.9.2011, 13:51

Из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 15 августа.

Автор: HackMeN 19.9.2011, 13:52

Из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 5 сентября.

Автор: HackMeN 19.9.2011, 13:52

Из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 12 сентября.

Автор: Ilshat 19.9.2011, 22:40

кинул ссылку на форум на сайт Человек и закон. не верю я им, но посмотрим

Автор: HackMeN 22.9.2011, 19:03

Владелец "стоянки-рынка" дал интервью



Из эфира "ТОМИЛИНО" ТВ за 16 сентября.

Автор: FAN 23.9.2011, 11:16

А можно ли этот гадюшник как-то изолировать? Пройтись по границе муниципальной земли траншеекопателем, столбики вкопать, забор поставить, и т.п. ?

Автор: Eight 23.9.2011, 22:50

А неплохая идея между прочим. Вдоль заборчика, который установили эти деятели замастырить еще один - метра эдак 2 высотой из профлиста. Пока эти палатки оттуда не уберут - парковаться там все равно никто не сможет. А так- огородить аккуратненько, входы-выходы закрыть

Автор: animula 24.9.2011, 10:00

Не нужна нам барахолка, не нужны палатки. А таких доброхотов - В ТОПКУ!
А нужна зелень, лавки, урны и бесплатные парковки.

Автор: bsh 25.9.2011, 21:41

чурбаньё саное.

Автор: Stanislavio 28.9.2011, 10:09

Вот опять повод есть мне тут появиться. Сегодня утром на Гмайнера ставят бордюры вдоль дороги. Именно там где были столбики которые и были причиной чтоб я создал эту тему. Но тема перешла в борьбу с Квантом а не в решение проблемы парковки у станции. Так вот, на Гмайнера без бордюров две машины разьезжаются с трудом по обочине. Если эту 3-х метровую полоску асфальта ограничить бордюром то не то что парковаться- ездить будет не реально. Это чья светлая голова и чьи заботливые руки там трудятся на благо нам? Не думаю что Квант это затеял- венец их творения- столбики канули бесславно в лету. А места как не было у станции для парковки так его и нету. И даже Квант с их пиратской парковкой просто благодетели получается. Хутор, что там еще нельзя делать нашей администрации для решения этого вопроса? Видимо каждому придется искать варианты решения самому, ибо эта клоунада, которая тут длится полгода, никаких результатов не даст. Есть Гоголя и Потехина- придется нам занимать эти улицы. Кольцова не вариант- сэкономили на ширине дороги.

Для справки: Согласно СНиП 2.05.02-85 «Автомобильные дороги» ширина полос определяется категорией дороги и может быть 3,75 м, 3,5 м, и 3 метра. В СНиП 2.07.01-89 (Застройка городов) допускается уменьшать ширину полосы, предназначенной для движения легковых автомобилей, до 2,75 м при условии введения необходимых ограничений режима движения.

Автор: yuginv 4.10.2011, 10:32

Поддерживаю
Пока бордюры поставили с одной стороны дороги
судя по всему(расчищают и другую сторону) скоро там запарковаться невозможно будет.
Значит с одной стороны уроды со своим рынком.
с другой стороны добрая администрация.
в результате машину приткнуть уже сейчас практически негде.
Слова у меня есть. Но почему то все непечатные.

Автор: Ilshat 5.10.2011, 0:53

Там напротив было что-то типа магазина на углу, который можно сказать не работал. Он сейчас обнесен забором из профлиста. Интересно это они сами?

Автор: Hutor 5.10.2011, 21:05

Без бордюров, асфальт, который очень просили жители Экопарка, расползется за 1-2 года и все асфальтирование будет насмарку.
После завершения приемки ул.Гоголя (а следовательно и площади у станции) в муниципальную собственность (осталось оформить бухгалтерские документы о передачи с баланса на баланс) мы обязательно организуем в пристанционной зоне бесплатную парковку. Соответствующие полномочия на это у нашей администрации имеются.

Автор: Башкот 6.10.2011, 0:07

А на то, что бы забрать ту часть земли, что захватил "рыночных дел мастер", с последующим возмещением ущерба есть полномочия?

Автор: Hutor 6.10.2011, 20:49

Нет, эта земля в государственной собственности. Но будем ставить вопрос о "прирезанных кусочках".

Автор: Ilshat 12.10.2011, 20:48

Вот интересно появятся у них разрешительная документация или нет. Если появится, то ларьки будут.

Кстати, я пригляделся на Ухтомской ларьки так же стоят и оформлены внешне вроде так же. Не знаю только работают или нет.

А еще в голову приходит мысль, что если бы вопрос в данном случае решался только на уровне Люберец, то ларьки бы уже работали.