Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Общедомовые нужды, Зачем нужен счётчик на воду?
puma
сообщение 9.5.2013, 22:18
Сообщение #21


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 21.1.2011
Спасибо сказали: 16 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: ул.Гоголя



Цитата(Машина мама @ 9.5.2013, 17:08) *
Уговаривая нас установить приборы учета, нам обещали немедленное снижение платы. Экономию и сбережение. Но ведь надо же понимать:
Во-первых: Счетчики, как таковые, ничего не сберегают, их установка не является энергосберегающим мероприятием. Счетчик просто считает. Счетчик взяток не берет, магнитов себе «на голову» не ставит и не является учредителем ресурсоснабжающей организации. В этом его достоинство, но и недостаток его тоже в этом.
Но Вам, конечно, интересно бы узнать про энергосберегающие мероприятия в вашем доме?
Во-вторых: Счетчики, а что вы про них знаете ?
Квартирный счетчик, который действительно считает правильно в любых обстоятельствах(защищенный от корректирующего воздействия, высокоточный и высокочувствительный) стоит не 500 руб. Стоит он 500 у.е.
Вы теперь себе такой поставите?
Общедомовой честный счетчик стоит не 50 000 руб., а не менее 50 000 у.е.
Догадайтесь сами, какой общедомовой счетчик поставила управляющая компания в вашем доме?
Что вы скажите про такой банк, который устанавливает такие банкоматы, по которым любой желающий может получить любую сумму наличными, причем независимо от состояния его личного счета? Даже если на счете, вообще ничего нет. И даже если счета вообще нет – приходи и снимай, сколько тебе надо.
Но! Условие: Не отдашь ты – отдадут твои соседи. Независимо от их возможности и их желания.
Плохой банк? Очень плохой! Кто его учредил? Злые и недобрые люди, которых заботит благополучие только с одной стороны трубы. С той, которая в итоге получает все деньги, и которая иногда раздает мед своим холопам.
Читала недавно про предпринимателя, который на торговле устройствами корректирующими показания водо- и тепло- счетчиков очень быстро и главное легально сколотил приличное состояние.
Что можно сделать в сложившейся ситуации?
Ну , например, выпустить пар на этом сайте и почитать очередного умника- троечника с амбициями Профессора.
Или рассматривать все происходящее как продолжением витка истории России – «Приватизация – современные капиталисты, прислужники и жертвы».
Или компенсировать свои издержки легальной торговлей корректирующими устройствами.

Не имеет значения какого типа и за какие деньги Вам установили счетчик, основное условие что бы он прошел государственную ПОВЕРКУ, он является всего лишь регистратором - он ничего не экономит , он отражает то, сколько Вы реально потребили водоресурсов. Просто он вам показывает, что по сравнению с квартирантом у которого счетчик не установлен за равное потребление воды, Вы заплатите меньше из -за того, что сосед будет оплачивать не за реальное потребление водоресурса, а по нормативу потребления, рассчитанное на количество прописанных человек в квартире. А этот норматив заранее завышен и в него заложены потери воды из- за поломок и протечек сантехнического оборудования, Т.Е. из за разгильдяйства эксплуатирующей компании. А Вы заплатите за то, что показал Ваш счетчик в чистом виде, не больше и не меньше. А нам, доначисляют разницу за ту воду, которую вылили квартиранты проживающие в квартирах сверх официально прописанных там людей и в этих квартирах нет счетчиков учета воды Т.Е. ,например прописаны двое, а реально живут пятеро . Сколько бы они воды не вылили, хозяин квартиры будет платить только за двоих, по нормативу. Вот и получается разница в балансе воды, в объеме, который был подан в дом через общедомовой счетчик и между тем объемом за который отчитались кватиранты в квартирах с установленными счетчиками и в квартирах с неустановленными счетчиками. Понятно, что у тех, у которых счетчики установлены, вынуждены оплачивать ту воду которую они потребили, а у тех где они не установлены, да еще живут не зарегистрированые квартиранты, платят не за реальное потребление воды. Вот эту разницу и раскидывают на всех жильцов дома. Счетчики должны стоять поголовно во всех квартирах вот тогда будет все О.К.!! clapping.gif

Сообщение отредактировал puma - 10.5.2013, 3:21
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Машина мама
сообщение 10.5.2013, 10:10
Сообщение #22


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 65
Регистрация: 3.7.2010
Спасибо сказали: 12 раз


Из Томилино: Да



Попытаюсь объяснить более понятным языком отличие между мифами и фактами

МИФ № 1 «Не имеет значения какого типа и за какие деньги Вам установили счетчик, основное условие что бы он прошел государственную ПОВЕРКУ, .он является всего лишь регистратором - он ничего не экономит , он отражает то, сколько Вы реально потребили водоресурсов.»

Неного поправлю Вас - Не только поверку ,но и марка счетчика должна быть внесена в Госреестр
Дело прежде всего в том, что счетчик регистрирует только то, что соответствует его паспортным данным. Дешевые счетчики класса А и В, имеют низкий порог чувствительности и большие погрешности за приделами паспортного номинала. Все что за порогом чувствительности они не регистрирует. В дешевых счетчиках применяются упрошенные схемы и дешевые материалы, что влечет нестабильное вращение оси счетного механизма, и искажения объемов регистрации.
Дешевый счетчик не имеет защиты от корректировки. Например, магнитного поля, которое тормозит и совсем останавливает ось счетного механизма, хотя через счетчик проходит вода в объеме паспортного номинала.


МИФ № 2 « Просто он вам показывает, что по сравнению с квартирантом у которого счетчик не установлен за равное потребление воды, Вы заплатите меньше из -за того, что сосед будет оплачивать не за реальное потребление водоресурса, а по нормативу потребления, рассчитанное на количество прописанных человек в квартире».

Исследования показывают, что хотя нормативы потребления воды в разных городах очень разные, но соотношение , у тех у кого установлены счетчики, -плата за фактически потребленную воду и начисленная плата за воду ОДН примерно одинаковое – 30% -80%.

МИФ № 3 «Вот и получается разница в балансе воды, в объеме, который был подан в дом через общедомовой счетчик и между тем объемом за который отчитались кватиранты в квартирах с установленными счетчиками и в квартирах с неустановленными счетчиками. Понятно, что у тех, у которых счетчики установлены, вынуждены оплачивать ту воду которую они потребили, а у тех где они не установлены, да еще живут не зарегистрированые квартиранты, платят не за реальное потребление воды. Вот эту разницу и раскидывают на всех жильцов дома.»

Исследования показывают, что при 100% установке дешевых счетчиков в квартирах многоквартирного дома, все равно возникает разница от 30% до 80 % за счет выше указанных причин.

МИФ № 4 « Счетчики должны стоять поголовно во всех квартирах вот тогда будет все О.К.!!»

Счетчики низкого качества, класса А или В, повсеместно устанавливаемые в РФ, будут только усугублять ситуацию.
Но вот например, в Англии законодательно разрешено применение счетчиков ТОЛЬКО класса не ниже D, И они значительно дороже , чем счетчики класса А И В.


Про общедомовые счетчики в рамках этого поста рассказать все тонкие моменты невозможно, это отдельная самостоятельная и очень интересная тема. Могу дать ссылки на специальную литературу и опубликованные исследования специалистов по этой проблеме.


например источник http://izhcommunal.ru/publ/5-1-0-34
есть еще много подобных исследований, которые надо вдумчиво изучить , что бы понять - мы идем в никуда.


Сообщение отредактировал Машина мама - 10.5.2013, 11:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
puma
сообщение 10.5.2013, 13:54
Сообщение #23


Участник
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Регистрация: 21.1.2011
Спасибо сказали: 16 раз


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: ул.Гоголя



Цитата(Машина мама @ 10.5.2013, 11:10) *
Попытаюсь объяснить более понятным языком отличие между мифами и фактами

МИФ № 1 «Не имеет значения какого типа и за какие деньги Вам установили счетчик, основное условие что бы он прошел государственную ПОВЕРКУ, .он является всего лишь регистратором - он ничего не экономит , он отражает то, сколько Вы реально потребили водоресурсов.»

Неного поправлю Вас - Не только поверку ,но и марка счетчика должна быть внесена в Госреестр
Дело прежде всего в том, что счетчик регистрирует только то, что соответствует его паспортным данным. Дешевые счетчики класса А и В, имеют низкий порог чувствительности и большие погрешности за приделами паспортного номинала. Все что за порогом чувствительности они не регистрирует. В дешевых счетчиках применяются упрошенные схемы и дешевые материалы, что влечет нестабильное вращение оси счетного механизма, и искажения объемов регистрации.
Дешевый счетчик не имеет защиты от корректировки. Например, магнитного поля, которое тормозит и совсем останавливает ось счетного механизма, хотя через счетчик проходит вода в объеме паспортного номинала.


МИФ № 2 « Просто он вам показывает, что по сравнению с квартирантом у которого счетчик не установлен за равное потребление воды, Вы заплатите меньше из -за того, что сосед будет оплачивать не за реальное потребление водоресурса, а по нормативу потребления, рассчитанное на количество прописанных человек в квартире».

Исследования показывают, что хотя нормативы потребления воды в разных городах очень разные, но соотношение , у тех у кого установлены счетчики, -плата за фактически потребленную воду и начисленная плата за воду ОДН примерно одинаковое – 30% -80%.

МИФ № 3 «Вот и получается разница в балансе воды, в объеме, который был подан в дом через общедомовой счетчик и между тем объемом за который отчитались кватиранты в квартирах с установленными счетчиками и в квартирах с неустановленными счетчиками. Понятно, что у тех, у которых счетчики установлены, вынуждены оплачивать ту воду которую они потребили, а у тех где они не установлены, да еще живут не зарегистрированые квартиранты, платят не за реальное потребление воды. Вот эту разницу и раскидывают на всех жильцов дома.»

Исследования показывают, что при 100% установке дешевых счетчиков в квартирах многоквартирного дома, все равно возникает разница от 30% до 80 % за счет выше указанных причин.

МИФ № 4 « Счетчики должны стоять поголовно во всех квартирах вот тогда будет все О.К.!!»

Счетчики низкого качества, класса А или В, повсеместно устанавливаемые в РФ, будут только усугублять ситуацию.
Но вот например, в Англии законодательно разрешено применение счетчиков ТОЛЬКО класса не ниже D, И они значительно дороже , чем счетчики класса А И В.


Про общедомовые счетчики в рамках этого поста рассказать все тонкие моменты невозможно, это отдельная самостоятельная и очень интересная тема. Могу дать ссылки на специальную литературу и опубликованные исследования специалистов по этой проблеме.


например источник http://izhcommunal.ru/publ/5-1-0-34
есть еще много подобных исследований, которые надо вдумчиво изучить , что бы понять - мы идем в никуда.
Я не такой крупный специалист по водосчетчикам, в отличие от Вас и специальную литературу по этому вопросу не штудировал - мне это не надо. Скажу одно, что повсеместно устанавливают водосчетчики примерно одних и тех же типов, новые или прошедшие периодическую поверку из разряда Б.У. и они, находятся в одном классе по погрешности и по ценовому уровню. Я понимаю, что существуют приборы элитных серий, но вероятно их ставят где нибудь на РУБЛЕВКЕ или в том же ЛОНДОНЕ или ЧИКАГО . Будем реалистами, у нас не первое , не второе и не третье. Те модели, которые предлагаются нам для эксплуатации - протестированы и входят в необходимый реестр, иначе у нас просто не принимали бы документы на их установку и не удостоверяли ввод в эксплуатацию специальным АКТОМ. Для меня ясно одно, пока в каждой квартире не будут установлены водосчетчики, МЫ будем платить за всех незарегистрированных квартирантов. Все остальные разговоры - "мышиная возня"

Сообщение отредактировал puma - 10.5.2013, 17:47
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
demonn
сообщение 14.10.2016, 14:41
Сообщение #24


Новичок
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 14.10.2016
Спасибо сказали: 2 раза


Из Томилино: Да
Живу на ул. или мкр.: Гоголя



Сообщение отредактировал puma - 10.5.2013, 17:47 ,щас 2016 как брали за общедомовые нужды ,так и берет
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:15
Использование любых текстовых, аудио-, фото- и видеоматериалов, размещенных на сайте или форуме, допускается только со ссылкой на сайт "ВТомилино.РУ"
(для интернет-проектов - с активной гиперссылкой www.vtomilino.ru).