и я вас прекрасно понимаю, потому что "поддержать отечественного производителя" = ходить пешком

нанять еще одного водителя и построить гараж для второго авто
и вообще это спор: что лучше, рено или форд
вам же пытаются объяснить, не столь важен статус, как надежность авто...
ни какой производитель авто, рядом с VAGом не стоит

Хутор Вы меня простите конечно за ошибку написанную в слове "Администрация" публично приношу ВАМ свои извинения.

только разговор на эту тему считаю бессмысленным, вы не хотите услышать меня, как налогоплательщика и как жителя поселка, так и я не могу и не хочу понимать почему при наличии других проблем в поселке (это не только пресловутая площадка) администрация находит (такие)деньги что бы с комфортом возить документы.

по поводу безопастности, тогда надо ездить общественным транспортом, типа автобус.

заете моя бабушка всегда говорила "кому уготовано сгореть, тот не утонет"

P.S. в моей семье две машины - запоржец (ZAZ) и ВАЗ и я не считаю что это плохие машины или не безопастные.

Расскажите это владельца Audi с двигателями TFSI которые жрут масло ведрами и коробками DSG иные из которых и 40 тысяч протянуть не могут.

Зачем в принципе СЕДАН? По нашим дорогам вы любой седан убьёте, хоть за стотыщ миллионов. Почему не кроссовер, к примеру?

Попробуйте сунуться в Северные Люберцы и убьёте там что угодно, хоть раллийный "снаряд".

Сообщение отредактировал FAN - 26.10.2011, 11:25

по поводу безопастности, тогда надо ездить общественным транспортом, типа автобус.

заете моя бабушка всегда говорила "кому уготовано сгореть, тот не утонет"

P.S. в моей семье две машины - запоржец (ZAZ) и ВАЗ и я не считаю что это плохие машины или не безопастные.
________________________________________________________________________________
_____

Я тоже не считаю ВАЗ плохим автомобилем(у самого было два ВАЗа 07 и 14 модели), в части ремонтопригодности, но безопасность оставляет желать лучшего.Посмотрите краш тесты и все встанет на свои мест.
P.S. Ни в коем случае не говорю, что ауди это панацея, можно найти и попроще и приблизительно с такимиже характеристиками!

Сообщение отредактировал Gra)l(DaHuH - 27.10.2011, 10:55

Взято у dolboeb

Минэкономразвития представило отрицательный отзыв на законопроект № 603668-5, ограничивающий аппетиты российских чиновников при закупке дорогих автомобилей одним миллионом рублей за единицу.

Проект отзыва (ссылка) размещён на сайте министерства. Там приводится три серьёзнейших аргумента, почему ректору нищего вуза или инспектору городских аптек нельзя запрещать покупку "Майбаха" за государственный счёт. Процитирую дословно:

расходование бюджетных средств заказчиками не ограничивается закупкой исключительно автомобилей, бюджетные средства могут быть расходованы на такие цели как закупка техники, мебели, выполнение отделочных работ и т.д.
Поэтому принятие законопроекта, положениями которого ограничивается закупка дорогих легковых автомобилей не позволяет решить проблему расходования бюджетных средств в комплексе.

Также следует отметить, что закупка дорогостоящих автомобилей с учетом более длительного срока их эксплуатации в ряде случаев может потребовать меньше расходов средств бюджета, чем более частый ремонт и замена дешевой техники.

Кроме того, установление конкретной суммы, которая предлагается для приобретения автомобилей в один миллион рублей, носит субъективный характер.

Перевожу эти три возражения госпожи Набиуллиной на простой русский язык:

* не нужно ограничивать воровство государственных денег при покупке автомобилей, потому что воруют ещё и на мебели

* может, "Майбах" и стоит дороже ";Фольксвагена" или "Ниссана", зато он реже ломается, и в долгосрочной перспективе можно неплохо сэкономить на ремонте

* цифра в один миллион рублей на одно чиновничье авто - субъективная. Вместо неё можно поставить любую другую цифру ограничения. Поэтому давайте лучше не ставить никакую

В качестве иллюстрации последнего тезиса упоминается альтернативный законопроект № 601773-5 (ссылка), где предложено установить потолок стоимости одного чиновничьего авто на уровен двух миллионов рублей. При этом отмечается, что цифра в 2 миллиона рублей — такая же субъективная, как и один миллион. В принципе, это универсальное возражение против любой попытки ограничить воровство. Потому что объективных цифр стоимости чиновничьего авто не существует.

О текущем положении дел с закупкой госчиновниками автомобилей дороже 2 миллионов рублей можно почитать табличную информацию на сайте депутата Гудкова: раз, два.

Таблицы там выглядят так:



Выводы из исследования депутата Гудкова просуммированы, например, здесь - ссылка . Краткая выдержка, чтобы понять, какого рода государственные траты кажутся ведомству г-жи Набиуллиной объективными:

Дума округа Югра в 2008 году купила белый Audi A8 за 4 млн 173 тысячи рублей, администрация города Красноярска;
- серый AudiA8L за 4 млн 956 тысяч рублей, управление делами нижегородского губернатора Валерия Шанцева ;
- сразу 10 черных AudiA8L по цене 3 млн 442 тысячи каждый, ФГУП Госзнак;
- темно-коричневый AudiA8L за 4 млн 440 тысяч рублей, Федеральная служба по оборонному заказу ;
- черный AudiA8L за 4 млн 8 тысяч рублей, правительство Мурманской области –
- черный AudiA8L за 4 млн 368 тысяч рублей, Федеральная антимонопольная служба ;
- черный AudiA8L за 4 млн 980 тысяч рублей, Федеральная служба по тарифам ;
- черный AudiA8L за 4 млн 480 тысяч рублей, Центральная базовая таможня ;
- черный AudiA8L за 6 млн 830 тысяч рублей и четыре BMW525I по цене 2 млн 370 тысяч рублей каждый, ГУП Гормедтехника Москвы ;
- темно-коричневый AudiA8L за 4 млн 657 тысяч рублей, ГУП Агентство инвестиционного развития белый BMW X6 за 5 млн 798 тысяч рублей.

По версии Минэкономразвития, все эти траты направлены были на то, чтобы сэкономить родному бюджету средства на последующий ремонт казённого автопарка. Правда, имеются и другие сведения. Например, по данным Счётной палаты (ссылка), только на колеса и страховку бронированного Mercedes S 600 Guard губернатора Самарской области Владимира Артякова бюджет тратил 1,8 млн рублей в год. А содержание Mercedes (ссылка) его коллеги из Саратовской области Павла Ипатова обошлось казне региона в 5,7 млн рублей за два года. Безо всякого ремонта, и в пределах гарантийного срока эксплуатации.

Так что, видимо, дело тут всё же не в экономии.

P.S.. Отрицательный отзыв МЭР на законопроект № 603668-5 лукаво назван "проектом";. То есть как бы министерство ждёт экспертных заключений, на основании которых бумага может быть ещё как-то отредактирована. Заключения предлагают присылать (ссылка) на деревню дедушке по адресу
125993
ГСП-3, А-47, Москва
ул. 1-я Тверская Ямская, д. 1, 3
Департамент развития федеральной контрактной системы Минэкономразвития России
не позднее 2 ноября. Можно, впрочем, и электронной почтой, на адрес [email protected]. Куда пойдут все эти экспертные заключения, и кто их там станет читать, не уточняется.

Электронное правительство в действии.

Экономия достигается также за счет того, что стоимость машины снижается не так быстро, как у бюджетных аналогов. Говоря точнее, из стоимости автомобиля следует вычитать остаточную стоимость при достижении "точки замены" (не специалист, но это видимо 5-6 лет и где-то 200 тыс.пробега), т.е стоимость за которую его можно продать.
Иными словами (не претендуя на точность цифр): купили за 2 млн.руб, проехали 200 тыс., продали за 0,5 млн.руб => стоимость машины на 6 лет составила 1,5 млн.руб.

P.S. Кстати ФЗП водителя сэкономленный на том, что машин не 3, а 2 - составляет за 6 лет не менее 2,5 млн.руб.

P.P.S. Про A8 для администрации г.п.Мытищ улыбнуло.

P.P.S. Про A8 для администрации г.п.Мытищ улыбнуло.
Хутор, знаете самое старшное, что администрацию "улыбает" нецелевое расходование средств.

А вот это по-Вашему целевое ?
http://www3.pgz.economy.gov.ru/trade/view/...ml?id=105413072
или это необходимо, что ВВП страны лучше поднимался?

Ну а почему нет? Прибор предназначен для диагностики и лечения заболеваний мочеполовой системы. Почему санаторий, который, в том числе лечит такие заболевания, не может его приобрести?

Вот, кстати, как выглядит Фаллостимулятор вибровакуумный ФСВ-01-«Санос»

Понятно, что неискушенные люди, по названию сразу представили себе чиновников отдыхающих в санатории самоудовлетворяющихся с помощью этого самого "вакуумного фаллостимулятора", но, увы, это не то.

Извините, я не подумал, что Вы не знаете (аватарка с растерянно разводящими руками).
Дело в том, что администрация Мытищ известна своей любовью к дорогим иномаркам (см. например СМИ: мэрия Мытищ прикупила Lexus за 4,8 миллиона рублей)
Где-то читал или слышал, что там все управления обиномарочены. И, похоже, они не собираются изменять своим принципам.

знаете не удивили, и вам конечно же хочеться так же??? как же так адиминистрация соседнего города вся на иномарках дорогих, а ВЫ чем хуже??
правильно - удобство, комфорт и безопастность гос.служащих это самое главное в нашей стране, ведь кроме них никто больше в этой стране не проживает.

Hutor, Вы привели пример, когда "Глава приехал на совещание к Губернатору сам за рулем (водитель кажется приболел). Глаза у охраны были треугольные"
То есть правильно ли я понимаю, машина представительского класса Главе нужна, чтоб какая-то чужая охрана косо не смотрела (выглядеть солидно, другими словами)? А как же жители Томилино? Вообще то это мы выбирали Главу и мы не поймем, если несмотря на наши доводы 2 100 000,00 будут потрачены на закупку машины. В пределах 1 млн есть достойные модели, не уступающие по надежности, разве что немного по статусу. Непонятна цифра в 2100000. Объясните, пожалуйста.

Цитата от Hutor:
"Экономия достигается также за счет того, что стоимость машины снижается не так быстро, как у бюджетных аналогов. Говоря точнее, из стоимости автомобиля следует вычитать остаточную стоимость при достижении "точки замены" (не специалист, но это видимо 5-6 лет и где-то 200 тыс.пробега), т.е стоимость за которую его можно продать.
Иными словами (не претендуя на точность цифр): купили за 2 млн.руб, проехали 200 тыс., продали за 0,5 млн.руб => стоимость машины на 6 лет составила 1,5 млн.руб."


Хочется сразу отсечь все разговоры об экономической выгоде покупать более дорогие машины. Также не претендую на абсолютные цифры, но спросил знакомого страховщика и проанализировал больше десятка сайтов по продаже машин, расчету себестоимости и страховки.

Ауди А6 покупается за 2000000, через 6 лет можно продать за 800000 => стоимость эксплуатации 1200000
Фольксваген Пассат покупается за 1000000, через 6 лет можно продать за 400000 => стоимость эксплуатации 600000

Разница не в пользу ауди 600000 руб.

При этом техобслуживание и расходники для ауди дороже, чем для фольксвагена. А надежность примерно на одном уровне.

Это не только моё мнение, что дорогие машины покупаются для повышения статуса в чьих-то глазах и для формирования субъективного мнения о себе.
Hutor, не нужно давить на то, что главная цель администрации - сэкономить в долгосрочной перспективе. Это, мягко говоря, неправда.
Не скрою, я тоже выбрал бы машину подороже если бы покупал для себя на свои деньги.
А недобросовестные чиновники пытаются выделиться на фоне "серой массы" за чужой счет!

Сообщение отредактировал Northerner - 1.11.2011, 16:21

Хотели бы - купили. И машин в администрации было бы не две, а как минимум четыре (меньше, чем в Томилино Вы нигде не найдете). И сотрудники не ездили бы общественным транспортом (если рядом - метро и нет важных документов используется общественный транспорт. Это правило действует для всех, включая Главу). Если бы хотели купить. Мы не хотим. Мы - жмоты.

1) Машина необходима, что бы ездить, а не заниматься ее ремонтом. Режим эксплуатации машины в администрации очень сильно отличается от режима эксплуатации личного а/м.
2) Машина д.б. безопасной. Мы ездим не для своего удовольствия, зарплата у нас не как в Лондонской мерии и страховок сотрудникам оплачивать мы возможности не имеем.
3) Машину д.б. возможным продать после 6-ти лет эксплуатации и пробеге (!!!) под 200 000 км (Ваши цифры по стоимости, согласитесь под другой пробег взяты), а не списать в утиль или продавать всю оставшуюся жизнь.
4) Экономить проще на ФЗП лишнего водителя. И, кстати, мой пример был именно про это. И, кстати, на совещания к Губернатору не ездят на велосипеде.
5) И, да! Наша "главная цель - сэкономить в долгосрочной перспективе".
6) В отличие от Вас я бы не "выбрал бы машину подороже если бы покупал для себя на свои деньги". Мне такая логика не понятна.
7) И в заключение. ИМХО: к дорогим машинам относятся >= A8, Лексус LS600 и им подобные. Эти машины действительно необходимы для самоутверждения их владельцев или для подтверждения их статусного уровня.

Религия не позволяет?

Прокомментируйте, пожалуйста, чем фв пассат по этим двум пунктам хуже ауди а6



Пробег взял 150000-170000, так как ближе к 200000 мало предложений. Выводы про экономичность не в пользу ауди и для 180000 и для 200000 км пробега.


Прокомментируйте, пожалуйста. Если нетрудно, с расчетом экономии в рублях



Вы почему-то принимаете мои слова на свой личный счет. Я к Вам обращаюсь как к представителю администрации, а в ответ "ИМХО".

Тем не менее, отвечу лично Вам.
Посмотрите, что Вы написали: за свои деньги Вы бы не купили подороже, Вам "такая логика не понятна". А почему за чужие деньги, за деньги налогоплательщиков, хотите купить? Очень прошу ответить!
Уровень дохода у большинства людей, в том числе и у меня, такой, что 1 млн - это очень дорогая машина.
Если у Вас, у государственного служащего, зарплата позволяет считать машину за 2100000 бюджетненькой, то поздравляю. Хорошо устроились у кормушки, Hutor!

Сообщение отредактировал Northerner - 2.11.2011, 10:30